Коля Сиротинин

kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

1) в ссылке я доказал что кроме взрывчатки активно использовались зажигательные составы. процитировать какие именно или посмотрите сами? там кстати достаточно интересная подборка.
2) для SRL - я не против иноземного кроссовка. но я за то что бы в этот кроссовок, ступающий по моей земле была обута нога друга, а не нога предателя.
3) онанизм не надоел? жениться тебе пора, барин...
Maximych
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 19 май 2008, 18:08

Сообщение Maximych » .

kotowsk писал(а): в ссылке я доказал что кроме взрывчатки активно использовались зажигательные составы. процитировать какие именно или посмотрите сами? там кстати достаточно интересная подборка
что значит активно? И кто использовал? Одна сторона или обе?
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

kotowsk писал(а): 1) в ссылке я доказал что кроме взрывчатки активно использовались зажигательные составы
Так еще и листовки использовали)..давайте и их тоже приплюсуем
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

SRL писал(а): Сколько русских баб ты собой НАКАЗАЛ... ? и УМУЧИЛ...
Как там в пословице " заебет дохлую лошадь", ох не баб, на баб :)
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

Srl опять лажанулся, уже даже привычно. сколько я спас жизней работая на скорой даже трудно посчитать. чуть меньше - работая спасателем. и сам не пью и не курю. и даже семечек не грызу. так что опять лажа.
Fireman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 06:05

Сообщение Fireman » .

vav180480 писал(а): Мы вообще то про Кричев
А действительно, давайте про Кричев.
Если еще раз пробежаться по теме, то получается такая картина. Vavчику начистили клюв версии за брехню, которую он повторял вслед за недобросовестными журналюгами. Чтобы не выглядеть полностью обосравшимся по всем направлениям своей дурацкой версии, Vavчик вынужден прибегнуть к защите последнего оплота - попытке доказать существование некой мифической батареи или дивизиона, якобы произведшей массированную стрельбу в течении 2 часов по предмостью в Сокольничах. Именно этим я объясняю столь яростную защиту тех нелепостей, которые Vavчик грузит нам последние 20-30 стр темы.. Похоже, он отлично понимает, что если будет выбит последний этот камешек из под его ног - вся эта собственноручно нагромождённая галиматья, рухнув, его и задавит.
Надо бы помочь зарвавшемуся юнцу и "уничтожить" эту мифическую батарею.
Итак, что мы имеем.
1. По версии Vavчика артиллерийская батарея - это часть 84 артполка, входивший в состав 55 СД. По мнению Vavчика это был смешанный артполк, состоящий из 76-мм пушек и 122-мм гаубиц.
Наш ответ. Действительно, 84 артполк входил в состав 55 СД, но это был ЛЕГКИЙ артполк (84ЛАП), на вооружении которого никогда не было 122-мм гаубиц. Если и могли пушки 84ЛАП стрелять "из-за реки", то это были в лучшем случаи 76-мм пушки. Как могли ОФ снаряды 76-мм орудия ОСКОЛКАМИ поразить колонну немецких танков с расстояния 7 км - непонятно, потому что 76-мм ОФ с трудом мог остановить танк при ПРЯМОМ его попадании в цель с расстоянии в несколько сот метров?
Так что по 84 артполку у Vavчика 100% -ый слив.
2. Возможно, утверждает Vavчик, артиллерия принадлежала корпусному артиллерийскому полку, который ( по мемуарам Сандалова) был передан в 4ВДК Жидову. Корпусной полк - это корпусной полк! Уж там-то настоящая артиллерия!
Наш ответ. Действительно, по мемуарам Сандалова, комкор 4ВДК Жидов получил для усиления некие артчасти в том числе и корпусной артполк. Но! данный факт никакого отношения к событиям дня /вечера16 июля и утра 17 июля не имеет, ибо командарм 4АСандалов передал полк для усиления 4ВДК ПОСЛЕ рассматриваемых нами событий, именно после 17 июля. Смотрим мемуары.
Начиная с 17 июля находившийся там воздушно-десантный корпус генерала Жадова почти ежедневно атаковал противника в районе Мстиславля и Кричева.
и далее тут же
Для усиления воздушно-десантного корпуса я передал Жадову несколько подразделений из армейского запасного полка и корпусной артиллерийский полк.
Так что по корпусному артполку у Vavчика 100% -ый слив.
3. Vavчик располагает свою мифическую батарею так, что Эллипс рассеивания идеально ложится вдоль дороги .
Наш ответ. Чтобы ТАК расположить батарею за много км от моста нужно очень четко знать, КАК мост и р. Добрость располагаются относительно огневой позиции батареи. Как узнал СОБ, что направление стрельбы и дорога идеально ложатся на одну прямую? Сделать это без карты абсолютно невозможно, а карты нет.
Так что по эллипсу рассеивания у Vavчика 100% -ый слив.
4.По версии Vavчика привязка позиции батареи происходила следующим образом.

Дивизион проходит Сокольничи, вызвали добровольцев, летеху, Сиротинина и бойца с пулеметом.
Проехали отметку 168.4, выставили НП, первым за Кричев прибыл взвод управления и стал налаживать связь с НП, выполнять топопривязку и расчет установок для стрельбы, в это время подходят огневые подразделения, разворачиваются и делают пристрелку

и далее
корректировка велась с НП (который возможно был на господствующй высоте 168.4) при пристрелке репера и участка дороги, а три зеленых свистка это вызов огня, именно простейшим сигналом который не требует телефона, рации или "ракетниц в двоичном коде",
Интересно, как можно было сделать топопривязку и пристрелку репера, если приборов подготовки стрельбы (буссолей, теодолитов, стереотруб и пр. включая банальные бинокли) нет? Есть только планшет и артиллерийский круг (С).
Как простейшим сигналом, который не требует телефона, рации или "ракетниц в двоичном коде" можно передать с НП на ОП данные по пристрелке?
Наш ответ. Никак.
Так что по пристрелке репера без приборов и средств связи у Vavчика 100% -ый слив.
Можно и еще выискать кучу очевидных ляпов, но, думаю, и этого вполне достаточно чтобы засчитать Vavчику полный и 100%-ный слив по всему фронту.
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

меня государство только на медика учило, дальше я сам как то. а назвать "скороча" человеком не способным на творчество может только обычный поц. кстати патенты не получал - лень, но придумал систему спасения для "трёхболтового" водолазного снаряжения. но вот данное снаряжение снимают с эксплуатации, так что моё внедрение оказалось лишним. так что SRL опять лажанулся. как всегда.
кстати ни застольных бесед, ни тем более общества прекрасных женщин я не избегаю, но я ценю свои мозги и не хочу их портить ни алкоголем ни никотином. так что и здесь SRL лажанулся.
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

Как могли ОФ снаряды 76-мм орудия ОСКОЛКАМИ поразить колонну немецких танков с расстояния 7 км - непонятно, потому что 76-мм ОФ с трудом мог остановить танк при ПРЯМОМ его попадании в цель с расстоянии в несколько сот метров?
1) а почему вы не допускаете прямого попадания? это запрещено? малореально, но возможно же.
2) летом 41 трёхдюймовка пробивала все танки. при поражении же в крышу может повредить даже некоторые современные танки.
3) от этой батареи и не требовалось ПОРАЗИТЬ немецкие танки, требовалось лишь создать фон для сорокопятки.
хотя это всего лишь версия.
Fireman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 06:05

Сообщение Fireman » .

kotowsk писал(а): 1) а почему вы не допускаете прямого попадания? это запрещено? малореально, но возможно же.
Почему не допускаю? Допускаю. Только расчет вероятности прямого попадания с такого расстояния да "в слепую" оставляю за вами.
kotowsk писал(а): 2) летом 41 трёхдюймовка пробивала все танки. при поражении же в крышу может повредить даже некоторые современные танки.
Трехдюймовка может и пробивала :), а вот снаряд (особенно ОФ, да еще осколками!) как не очень... Если сможете привести убедительные доказательства, то уж будьте добры. Особенно про случаи поражения немецких танков в крышу.
kotowsk писал(а): 3) от этой батареи и не требовалось ПОРАЗИТЬ немецкие танки, требовалось лишь создать фон для сорокопятки.
хотя это всего лишь версия.
Ага, скажите еще что для этих целей можно было и пацанов с петардами поставить. :)
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

Большая часть «Фердинандов» была обнаружена на минном поле, начиненном фугасами из трофейных крупнокалиберных снарядов и авиабомб, причем более половины машин имели повреждения ходовой части (разорванные гусеницы, разрушенные опорные катки) от мин. Пять машин имели повреждения ходовой части, вызванные попаданием снарядов калибра 76-мм и более. Два «Фердинанда» были обезоружены из-за прострела их орудий советскими снарядами и пулями противотанковых ружей. Одна машина была разрушена прямым попаданием авиабомбы с бомбардировщика «Петляков» и одна - попаданием 203-мм снаряда в крышу боевого отделения. Лишь один «Фердинанд» имел пробоину в левом борту, сделанную 76-мм бронебойным снарядом , да один «Фердинанд», не имевший повреждений корпуса и ходовой части, был подожжен бутылкой КС, брошенной пехотинцами.
это по шансам на прямое попадание.
данных по поражаемости абрамов трёхдюймовками нет, по причине отсутствия трёхдюймовок, но полистав эту тему можно увидеть факт поражения абрама из дшк. танк выгорел, экипаж спасся.
кстати, а почему обязательно надо стрелять осколочно - фугасными снарядами?
igor61
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 11:36

Сообщение igor61 » .

Вы сможете найти убедительное фото танка (не важно чьего, главное чтобы 41-45гг) подбитого осколком осколочным снарядом
Вот, минут за 10 поиска нашел
Изображение
Изображение
Изображение
igor61
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 11:36

Сообщение igor61 » .

И кстати... а почему я "горе-изобретатель"? Все что я изобретаю работает..
Ага, либо плохо, либо вообще никак. И Ред-бул не помогает кухонному реактивному двигателю. Но мне нравится Ваша самокритичность -
Originally posted by SRL
Я не русофоб, а долбоеб
Вот тут я полностью с Вашей оценкой согласен.
Может это случайнось? Или все таки закономерность?
Это Вам к доктору
igor61
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 11:36

Сообщение igor61 » .

Ув. Слоняра давал здесь данные по 4 ТД вермахта. Т-1 там нет. Есть т-2, Т-3 Т-4
Может, конечно,и так. Но в этой истории столько много неизвестного, что говорить о чем то конкретно очень сложно. Ведь фактически из рассказа явствует только то,что ПОСЛЕ боя был обнаружен один убитый солдат - об этом говорят слова местной жительницы, но больше она ничего не знает. Больше фактов никаких нет - была там одна пушка или батарея неизвестно, были там еще люди или нет, тоже неясно. Какой лейтенант и что и кому он корректировал - это догадки журналиста. Здесь мог быть и рассчет пушки, остальные успели отойти, а Сиротин нет. И такое могло быть. Может это орудие было отвлекающим, а били и другие орудия батареи - неизвестно.
igor61
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 11:36

Сообщение igor61 » .

Ты чего думаешь, что на 69-й странице тут никто не помнит как тебя поймали на вранье и подлоге на 2-й?
Так я напомню ..
Творчесто мошенника:
Сеанс разоблачения мошенника:
Не брызгайте слюной, Шура.Еще скажите, что Зою Космодемьянскую немцы чаем угощали.
Тут твой бред не пройдет.... , тут дебилов почти нет..
Как же так, а Вы
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

igor61 писал(а): Больше фактов никаких нет - была там одна пушка или батарея неизвестно, были там еще люди или нет, тоже неясно.
Для убогих. Медленно и вдумчиво перечитываем сообщение номер 629 с 32-й страницы темы...
Fireman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 06:05

Сообщение Fireman » .

igor61 писал(а): Вот, минут за 10 поиска нашел
[/URL]
По первому фото.
Попробуйте убедить меня, что
- это не пробоина от ПТР;
-эта деталь является фрагментом бронекорпуса танка.
По второму фото.
Попробуйте убедить меня, что это не результат прямого попадания, скажем, шрапнельного снаряда, с установкой на удар или прямого попадания любого другого (не бронебойного) снаряда.
По третьему фото - тут вообще ничего вразумительного нет.
Ищите дальше.
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

сеанс специально для SRL. так как доктор здесь я, могу популярно объяснить что это вам надо лечиться, причём долго и упорно. но если от онанизма вылечить ещё можно, то от привычки срать в форуме избавиться можно только отключением компа. а со скорой я ушёл в спасатели, и работал там до тех пор, пока мчс не решило что спасатели им не нужны, вот тогда я и получил юридическое образование и пошёл работать ... инженером. так что SRL и здесь об SRL- лился.
кстати я понял почему по поиску нашлась эта подделка. просто значительная часть фоток в сети зарубежного происхождения, а они меньше сталкивались с подобными фактами. вот журналист и "собрал" из двух фоток "покучнее" что бы кадр был более выразительным.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

igor61 писал(а): Может, конечно, и так. Но в этой истории столько много неизвестного, что говорить о чем то конкретно очень сложно. Ведь фактически из рассказа явствует только то,что ПОСЛЕ боя был обнаружен один убитый солдат - об этом говорят слова местной жительницы, но больше она ничего не знает. Больше фактов никаких нет - была там одна пушка или батарея неизвестно, были там еще люди или нет, тоже неясно. Какой лейтенант и что и кому он корректировал - это догадки журналиста. Здесь мог быть и рассчет пушки, остальные успели отойти, а Сиротин нет. И такое могло быть. Может это орудие было отвлекающим, а били и другие орудия батареи - неизвестно.
*много неизвестного
о чем то конкретно очень сложно
обнаружен один убитый солдат
Больше фактов никаких нет
Какой лейтенант и что и кому он корректировал - это догадки журналиста.
другие орудия батареи - неизвестно*
Собственно это мы и пытаемся тут доказать vavу.
А раз ничего неизвесно, кроме описания боя Файерманом, значит, вся эта история -былина.
К слову. Вчера по радио прозвучала версия событий битве А.Н. на
Ижоре и Чудском озере. "Версия" не то слово, ну потому что *нас там не было :)*, но она наиболее близка к реалу. Невскую битву опущу, на Чудском озере -37 рыцарей со слугами и челядью(всего 400 конных) + 1000 кнехтов. Со стороны русских чуть больше сил.
Кнехты ломанули первыми с поля, рыцарей смяли. Убито 32 рыцаря, 5 взято в плен , никто под лёд не провалился, Сиротинина там не было :)
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

To vav/
Альтер я не понял вы подозревате что свою "легенду" о службе "пинжаком" в 2004-6гг я выдумал?
*Превед пелод* :)
Да нет, всё правильно со штурвала штурмовика за миномёт.Окончил вуз, год работы типа инженером, потому что это херня, а не профессия.. в настоящее время.. И всегда. Военная кафедра в Вузе, но без отмазы. Не думаю, что в армии давали часто стрелять, так же как и нам ездить на танках-тряпками протереть раз в месяц и спать, спать, спать, но на Манштейна я то не претендую))).
Ил-2 неплохо сделанная игра, но за этими играми можно просрать жизнь.
То то я смотрю, откеда это skip взялось. (в ИЛ-2 отмена функций игры шла за этой кнопкой). 6 лет помнить-эка втемяшилось?
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Вавчик - смотри - это написал тебе я -
фраеров вегда губит жадность.
И ты ВАВчик - никуда не денешся.
тебе обязательно захочется повторить удачный опыт. ты возьмеш (если еще не взял) следующий, на квартирку большей площади или на домик...
А это ответил мне ты -
А кредитов пока еще не брал, следующий планирую взять годика через три-четыре на расширение
Вавчик - слово ЛОХ у тебя на лбу аршинными буквами написано.))))))
Вавчик - вот чем ты хорош - так это тем что замечательно говориш сам с собой. Вот и тут - сам глупость люпнул - сам себе и ответ написал -
Весь прикол в том что Бастардо на протяжении 20 страниц усиленно демонстрировал пафос
Главное лично себя в этом убедить и повторять как мантру, а то когниктивный диссонанс и все такое...
kotowsk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8293
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:05

Сообщение kotowsk » .

SRL разбушевался
могу посоветовать хорошего психиатра. хотя для срл уже поздно. только госпитализация.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Потом эти "пацаны на районе" ухайдакали единственный русский город Новгород
кстати о Новгороде.
Мне тут интересную мысль подкинули, я даже Вавчика забросил))
А мысль такая - прикинуть временные интервалы развития Ост-Индской компании и вообще колонизации Индии Англией, и этапы когда громили Великий Новгород, а также Петровские реформы.
так вот - это песец просто.
1569 - Иван грозный сватается к Английской королеве.
1570 - вырезан Новгород
1600 - основана ост-индская компания
1697 - Петр первый проходит практику на верфях ост-индской компании.
1700-1725 - под предлогом борьбы за выход к Балтике, Петром уничтожен Каспийский флот (бусы), ледовый флот Архангельска (кочи), захвачены порты на Азове, в устье Волги.
ФАКТИЧЕСКИ УНИТОЖЕН КОРОТКИЙ ТОРГОВЫЙ ПУТЬ из Персии и Индии в Европу.
ППЦ - о том как расцвела за это же самое время некая английская ост-Индская компания, по странному стечению обстоятельств контрорлировавшая единственный оставшийся торговый путь - в Европу вокруг Африки - можно читать как о сказке.
Это... это даже не триллионы - это нечто несметное вообще...
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Erikmaster писал(а): Мне тут интересную мысль подкинули, я даже Вавчика заброси
Вывод -Иван Грозный и Петр предатели нац. интересов? :)
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Уважаемый СРЛ - а не моглои бы Вы новую тему открыть - про Новгород и его торговые и военные дела.
А то я что то не на шутку увлекся, ВаВчик мне наскучил, а вы все его без меня не умеете правильно строить.)))))
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Увааемый Эрикмастер, а почему Вы сами то не откроете новую тему?
да я просто приходящий человек)) а за темой следить надо, троллей отфильтровывать)) да и вообще))
А кто там что взвоет - да нам то что?)
Fireman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 06:05

Сообщение Fireman » .

kotowsk писал(а): это по шансам на прямое попадание.
Вы не в теме. Нас интересует прямое попадание только с закрытой позиции на дистанции огня близкой к предельной для данного типа орудия -76-мм пушки.
kotowsk писал(а): кстати, а почему обязательно надо стрелять осколочно - фугасными снарядами?
Именно ОФ!Это задумка vavчика :) :)
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

Fireman,с Днем Рождения!
igor61
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 11:36

Сообщение igor61 » .

Во,блин, наконец то стали технические нюансы обсуждать, а то последние страниц 5 я понять не мог, о чем речь в топике - то ли у кого йух длиннее, толще,слаще и выше поднимается, то ли надо было наблюдать как сбившиеся в стаю под флагом горе-изобретателя с явной русофобской наклонностью несколько форумчан пытаются воткнуть шило другому форумчаенину.
а вот снаряд (особенно ОФ, да еще осколками!) как не очень... Если сможете привести убедительные доказательства, то уж будьте добры
Чудеса всякие бывают. А без чудес у танка т-1 броня от 5 мм до 13 мм.Кроме этого на танке могут находиться и канистры с горючим .Чтобы говорить более конкретно, надо знать о каких именно танках говориться, в каком состоянии, может это вообще мардеры были с открытым верхом.
Fireman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 06:05

Сообщение Fireman » .

Михал Михалыч писал(а):Fireman,с Днем Рождения!
Спасибо!
Fireman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 06:05

Сообщение Fireman » .

igor61 писал(а): Чудеса всякие бывают. А без чудес у танка т-1 броня от 5 мм до 13 мм.Кроме этого на танке могут находиться и канистры с горючим .Чтобы говорить более конкретно, надо знать о каких именно танках говориться, в каком состоянии, может это вообще мардеры были с открытым верхом.
Знаете, в сети полно фоток военных лет с подбитой бронетехникой. Вы сможете найти убедительное фото танка (не важно чьего, главное чтобы 41-45гг) подбитого осколком осколочным снарядом. Не скажу, что посмотрел очень много, но и не мало. Не нашел... :(
Ув. Слоняра давал здесь данные по 4 ТД вермахта. Т-1 там нет. Есть т-2, Т-3 Т-4.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя