Почему пала ИМПЕРИЯ СверхРусов

SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Не за что :) Я эту задачу решил сам, но как ни странно довольно долго решал. Хотя более сложные решал быстрее. Это маленькое чудо американской механики хотя и не самовзвод. А самовзвод пристроить, зная как работает уже примитивно просто. Только самовзвод в таких девайсах ИМХО вообще не нужен. При всего двух зарядах самовзвод это необдуманная стрельба, бессмысленая т.е. А темп если потренироваться чуть-чуть будет ровно такой же как и при самовзводе.
Mr. Fredd
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 09:23

Сообщение Mr. Fredd » .

Erikmaster писал(а): )))))))))))))
усложняете, усложняете)))))))))))))
Все ЕЩЕ проще.
Думайте))))))))
ответ повторюсь на поверхности.
Себе???
Ну точно!
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Не за что :).. Я эту задачу решил сам, но как ни странно довольно долго решал. Хотя более сложные решал быстрее. Это маленькое чудо американской механики хотя и не самовзвод. А самовзвод пристроить, зная как работает уже примитивно просто. Только самовзвод в таких девайсах ИМХО вообще не нужен. При всего двух зарядах самовзвод это необдуманная стрельба, бессмысленая т.е. А темп если потренироваться чуть-чуть будет ровно такой же как и при самовзводе.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Ну вот подумайте - кому нормальный человек ни при каких вообще обстоятельствах, ни за что, никогда не причинит "вред" осознанно и целенаправленно?
Елкин дрын не вкурю ни как :), кому же ?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Mr. Fredd.
Да не за что... Я эту задачу решил сам, но как ни странно довольно долго решал. Хотя более сложные решал быстрее. Это маленькое чудо американской механики хотя и не самовзвод. А самовзвод пристроить, зная как работает уже примитивно просто. Только самовзвод в таких девайсах ИМХО вообще не нужен. При всего двух зарядах самовзвод это необдуманная стрельба, бессмысленая т.е. А темп если потренироваться чуть-чуть будет ровно такой же как и при самовзводе.
Mr. Fredd
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 09:23

Сообщение Mr. Fredd » .

Erikmaster писал(а): )))))))))))))
усложняете, усложняете)))))))))))))
Все ЕЩЕ проще.
Думайте))))))))
ответ повторюсь на поверхности.
Себе???
Да, точно!
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Себе???
Да, точно!
Ну вот)) я же говорил - все очень просто если вдуматься))
Золушка физически не может причинить вред ни мачехе, ни сестрам, ни леснику ни даже избушке где они живут потому что на подсознательном уровне воспринимает их как часть самой себя.
КАК ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ с собой.
Ну вот Вы же небудете бить себя лбом по пальцам что бы доказать что вы в своем организме главный?)))))))
А те шпильки котроые ей ставят - воспринимает... ну как если бы у нее палец заболел например.
Есть исходящий сигнал - "пальцу больно". далее обработка информации в управляющем поведенческом центре - и обратная реакция "пальцу надо помочь. Ну там в тепло положить, перевязать, помазать мазью, погладить))))))
Понятно?
Посмотрите на то что делает и как живет Золушка под таким углом - страшно станет насколько все просто.
Ну и экстраполируя на социум вообще получаем - что любой человек может причинить вред только тому человеку которого не воспринимает как часть себя и наоборот - тем кого он воспринял как часть себя он вред причинить не может.
не случайно например в религии догма - что супруги есть единая плоть)
Все очень глубоко и точно.
А когда Золушка может причинить вред мачехе? - а тогда когда перестает осознавать ее частью себя.
А как тогда она начнет ее осознавать?
А как курицу. которой отрубили голову и в суп. То есть как неодушевленный предмет.
Это и есть отличие парадигмы Золушки от парадигмы прочего населения избушки. Либо Золушка ощущает население как часть самой себя - либо как неодушевленные предметы))))
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Себе???
Да, точно!
Ну вот)) я же говорил - все очень просто если вдуматься))
Золушка физически не может причинить вред ни мачехе, ни сестрам, ни леснику ни даже избушке где они живут потому что на подсознательном уровне воспринимает их как часть самой себя.
КАК ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ с собой.
Ну вот Вы же небудете бить себя лбом по пальцам что бы доказать что вы в своем организме главный?)))))))
А те шпильки котроые ей ставят - воспринимает... ну как если бы у нее палец заболел например.
Есть исходящий сигнал - "пальцу больно". далее обработка информации в управляющем поведенческом центре - и обратная реакция "пальцу надо помочь. Ну там в тепло положить, перевязать, помазать мазью, погладить))))))
Понятно?
Посмотрите на то что делает и как живет Золушка под таким углом - страшно станет насколько все просто.
Ну и экстраполируя на социум вообще получаем - что любой человек может причинить вред только тому человеку которого не воспринимает как часть себя и наоборот - тем кого он воспринял как часть себя он вред причинить не может.
не случайно например в религии догма - что супруги есть единая плоть)
Все очень глубоко и точно.
А когда Золушка может причинить вред мачехе? - а тогда когда перестает осознавать ее частью себя.
А как тогда она начнет ее осознавать?
А как курицу. которой отрубили голову и в суп. То есть как неодушевленный предмет.
Это и есть отличие парадигмы Золушки от парадигмы прочего населения избушки. Либо Золушка ощущает население как часть самой себя - либо как неодушевленные предметы))))
Тут можно возвратится к Пупкову пресловутому.)))
он же в сабдже то все верно написал)) и про свои страхи все точно))
Вот и посмотрите на ситуацию под углом поведения Золушки.)))
С ней можно делать что угодно - пока она не отделила себя от того кто с ней это делает.
Как только отделила - все. у обидчиков вообще нету шансов, - ну силы то просто несопостовимы. обидчики прокатывают только и единственно на одной вещи - на том что им ВООБЩЕ не сопротивляются.
А что будет маркером того что отделение произошло?
Правильно. Золушка возьмет в руки инструмент. Как берет нитку что бы шить, лопату чтоб копать и тяпку что бы тяпать.
Именно поэтому пупкины страшно, на животном уровне ссутся появления в руках Золушек короткостволов и ножей. Да хоть прутика или зубочистки.))))
Потому что для них это конец всего.
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

Себе!
Через - "такой же как сам". Да и вообще Золущка ВСЕ все окружающее (почти) воспринимает как нужное и полезное и жизненно важное. А то, что не воспринимает так - уничтожает или преобразует. Как только мачеха ее передавит и Золушка изменит в себе прежнее восприятие мачехи - писец мачехе.
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

Себе.
Очень много через - "такой же как сам". Да и Золушка вообще воспринимает ВСЕ окружаещее как нужное и полезное, а что не воспринимает так - преобразует или уничтожает (ну как загрязнение и т.д.). И когда мачеха передавит Золушкино восприятие и оно (восприятие) изменится - писец мачехе.

Правда мачехи давно уже это знают. И усиленно тренируются лишь в одном - в методах подавления Золушек или их контрдействиям (предсказательно в т.ч., заранее запрещая появление в руках Золушек инструментов и т.д.).
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

Себе.
Да вообще Н И К О М У она ничего плохого не МОЖЕТ сделать. Пока воспринимает - как себе.
Очень много через - "такой же как сам". Да и Золушка вообще воспринимает ВСЕ окружаещее как нужное и полезное, а что не воспринимает так - преобразует или уничтожает (ну как загрязнение и т.д.). И когда мачеха передавит Золушкино восприятие и оно (восприятие) изменится - писец мачехе.
Но Золушка вообще плохо воспринимает работу по УНИЧТОЖЕНИЮ. По СОЗИДАНИЮ - много лучше. НО если нужно, принимается за уничтожение как за любую другую работу и делает ее хорошо.
Правда мачехи давно уже это знают. И усиленно тренируются лишь в одном - в методах подавления Золушек или их контрдействий (предсказательно в т.ч., заранее запрещая появление в руках Золушек инструментов и т.д.).
И сейчас Золушек натурально МАЛО. Их надобно выращивать и воспитывать. Раньше их было много больше а сейчас - мало!
Так что мачехи могу спать спокойно :(
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Erikmaster писал(а): А когда Золушка может причинить вред мачехе? - а тогда когда перестает осознавать ее частью себя.
А как тогда она начнет ее осознавать? и т.д.
А этого не случится. Есть в этом исчо одна натяжка :), и мачеха и дочери могут оказаться *воинами*, согласно ранее обозначенной доктрине Ерика, ну вот так вышло по жизни, а Золушка даже с пистолетом(собирателем) -нет?, опять жешь королевское *законодательство* на короткоствол. Может, она и знает про чужую кровь, но отчасти держит отец, а отчасти обозначили выше. Значит, роли определены правильно, зачем пытаться понять Катю?
Мысль насчёт неразрывности З и М-верная, странно, что пьяница-сосед, не говоря уже о просто ворах-убийцах и продажных всех мастей, твой соплеменник, которого должно терпеть и соблюдать *правила*, а будучи посланным на войну, от имени продажных всех мастей, стрелять в такую же Золушку с другим языковым акцентом-неправильно это. Вспомнился фильм *Враг мой* :).
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Так что мачехи могу спать спокойно
Не могут. Потому что они не могут производить полезной работы. Сами. Им обязательно нужны Золушки)))
Которых мало))
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

А этого не случится. Есть в этом исчо одна натяжка , и мачеха и дочери могут оказаться *воинами*, согласно ранее обозначенной доктрине Ерика, ну вот так вышло по жизни, а Золушка даже с пистолетом(собирателем) -нет?
А это самая страшная тайна воинов. ))))
У воина нет ни малейших шансов победить собирателя после того как он перестал осознавать воина как часть себя.
Вообще ни малейших. Потому что воин слабее собирателя.
Вы вдумайтесь в масштаб проблем которые успешно решает собиратель и в масштаб проблем которые решает воин.
Они вообще несопоставимы.
Собиратель успешно преобразует природу и обстоятельства. Глобальные вещи вселенского масштаба.
А воин может ... да что он собьтвенно может то? ну человека убить. Когда он один и не готов к сопротивлению. Ну понтов накидать. Психологически надавить. А еще то что?
А ничего.
Как только собиратель отнесется к воину как к "обстоятельствам" - он тут же ЛЕГКО свернет воина в бараний рог.))))
Reavener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 10 авг 2008, 12:35

Сообщение Reavener » .

О да. "Враг мой" - очень неплох, в этом смысле.
Но как бы, нет всеобщей гармонии в нашем мире, она возможна, но только в теории. А нам, что остается? Между собой дружить, тогда мы - сила. А пауки в банке - не сила, а так... мусор...
Тут много чего порассказали уже по ситуации, но это-то понятно, но воду в ступе толочь... что дальше-то?
Вообще нужно подумать, что с текущими вводными (коррупция, местничество, общая деградация и падение нравов и т.д. и т.п.) можно сделать без радикального вмешательства. Ну пусть долго, пусть на ближайшие там 10, 15 лет но думать надо. А революции... они сглаживаются потом. Люди-то вокруг те же жить остаются.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Erikmaster писал(а): А это самая страшная тайна воинов. ))))
У воина нет ни малейших шансов победить собирателя после того как он перестал осознавать воина как часть себя.
Вообще ни малейших. Потому что воин слабее собирателя.
Вы вдумайтесь в масштаб проблем которые успешно решает собиратель и в масштаб проблем которые решает воин.
Они вообще несопоставимы.
Собиратель успешно преобразует природу и обстоятельства. Глобальные вещи вселенского масштаба.
А воин может ... да что он собьтвенно может то? ну человека убить. Когда он один и не готов к сопротивлению. Ну понтов накидать. Психологически надавить. А еще то что?
А ничего.
Как только собиратель отнесется к воину как к "обстоятельствам" - он тут же ЛЕГКО свернет воина в бараний рог.))))
Вернёмся немного в историю типа *почему же она пала*. Не помню какой там русский князёк (имярек) похаживал у собирателей -древлян и зарвался , собирая дань , заметьте его фразу: *Пойду, ПОХОЖУ тут исчо* (не пограблю, не заберу как бы своё, а *похожу*). Причём, вроде по одним данным, с небольшой кучкой сотоварищей -дружинников(толпы воинов), по другим борзо-один. В общем, древляне его того. Пришла потом Ольга и восстановила статус-кво, спалив древлянский городок. Типа Муку-наука. Собиратель озабочен проблемами... собирания, а эти проблемы лежат в физической(грубо) плоскости, они легки для него, воин в мирное т.с. время должен решать психологические(тоже грубо) проблемы(сделать так, чтобы собиратель лизал себе жопу, намазанную горчицей-задача весьма нелёгкая), ибо *давить* тоже не каждому дано. Если бы не Мачеха, то Золушка вполне могла бы послать сестёр(не родных) подальше. Иванова-Панияд говорит Кате *я жена твоего отца, так что люби меня, как самоё себя, как Родину-мать* и Золушка, в принципе, с ней согласна.
Если абстрагироваться от того, что Золушек на всех не хватит, но есть ещё ДВЕ дочери, то Мачеха вполне может ликвидировать Золушку, сделав одну из дочерей Золушкой , одну или даже двух. Собирать они будут хуже, но будут. *Кадры решают всё* и *Незаменимых людей нет* :). Если З. мало , то дочерей всегда было много, но к счастью Ивановой и тех (Золушек), а паче этих (дочерей) всегда вдосталь-сохраняется баланс+ остаётся неохваченный папаша. Так что *воинов* в плане понтов, надавить, убить недооценивать нельзя :).
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Блин еще раз извинямс, что то то ли с Ганзой то ли у меня на сервере, вечером ни одного поста не прошло, выдает "временные трудности". -это только у меня или Ганза глючит ?
Золушка физически не может причинить вред ни мачехе, ни сестрам, ни леснику ни даже избушке где они живут потому что на подсознательном уровне воспринимает их как часть самой себя.
КАК ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ с собой.
А когда Золушка может причинить вред мачехе? - а тогда когда перестает осознавать ее частью себя.
А как тогда она начнет ее осознавать?
Это и есть отличие парадигмы Золушки от парадигмы прочего населения избушки. Либо Золушка ощущает население как часть самой себя - либо как неодушевленные предметы))))
Очень важная мысль и как ни странно я полностью с Вами в этом согласен.
Если отвлечся от золушек и взглянуть на объективную реальность, то как раз и получиться что основная масса населения Вашей или моей нашей страны то есть большей части республик Союза это золушки, они терпят существующее положение вещей так как считают тех же "новых русских", олигархов и воров чиновников частью САМИХ СЕБЯ - единого народа и одной страны, которая для них все же РОДИНА, которую они зачастую саи того не осознавая осмыслеено все же любят, и порог отторжения за которым эти группы лиц перестают восприниматься как СВОИ и воспринимаются как нечто чужеродное и вообще роду человеческому нетождественное пока еще не пройден, но ИМХО он уже близко.

Именно так или почти так и было в 17 году аристократия, купцы и промышленники (олигархи и новые русские того времени) чиновничество и сам Царь -Батюшка перестали восприниматься как часть русского народа и по этому финал династии в подвале Ипатьевского дома предельно логичен и предсказуем так же как и казнь Людовика или Карла I, это логика революции и гражданской войны, в ходе которой организм (общество) защищая свою целостность и жизнеспособность выдавливает из себя гной, паразитическую прослойку и оздоравливается тем или вообще мутирует. Но главное таким образом ВЫЖИВАЕТ.
И если посмотреть под таким углом зрения Золушки на сегодняшний день львиная доля граждан как моей так и Вашей стран, прослойка тех кому существующий режим по сердцу мала и чем дальше тем больше истончается.
Так что ИМХО наши с Вами суждения отнюдь не противоречивы, расхождение повторюсь в оценке числености золушек в стране.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32871
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Вы думаете что в гражданской войне в 18-21 годах с обеих сторон сражались исключительно мерзавцы, подлецы, воры и убийцы.
В гражданских войнах воюют не "за кого то", а "против конкретно". Поэтому так часто в гражданских войнах люди меняют флаги, просто мои враги сегодня под другими флагами. Сначала я воюю с царизмом, потом с большевиками, потом с сепаратистами, а потом веду постоянную партизанскую войну с ВЛАСТЬЮ. Роман Трахтенберг, упокой Боги его душу, не был хохмачом, он воевал с властью (всей) на просторах Российской Империи!
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

2 Erikmaster, вспомнил тут вот в свете вышесказанного, когда-то давно читал рассказ кого-то из русских клакссиков то ли Тостой то ли Достоевский или Чехов, но кто-то из них.
Суть такова конец 19-ого века русская глубинка, в семье зажиточного крестьянина живет девочка сирота лет 10, - типа Золушка. Днем шуршит по хозяйству так же как и героиня Шарля Перро, а ночью баюкает хозяйского младенца, всю ночь, ну и естественно получает по полной программе 3,14ли за невыполнение установленных производственных показателей.
В итоге спать этой Золушке банально некогда, в рассказе просто описывается как она работает сутки напролет и как ей при этом просто и до невозможности хочеться спать. Причем продолжается это судя по контексту достаточно давно.
В итоге в один "прекрасный день" а точнее ночь в голове у девочки что то переключается со щелчком и она спокойно подойдя к люльке где в очередной раз голосит младенец, спокойно и без эмоций берет его руками за шею и душит, а потом ложиться спать с чувством исполненого долга.

Просто в какой то момент все это скотство довело ее до того о чем Вы и говорите, вся эта семейка в которой она жила ПЕРЕСТАЛА быть для нее ЛЮДЬМИ и стала лишь помехой для осуществления уже чисто физиологической необходимости поспать.
Собственно окажись на месте ребенка его мамаша с папашей видимо девочка просто взялась бы за топор и результат был бы тем же, она бы наконец таки выспалась.
Не помню как рассказ назывался и кто его точно написал, но вот на реальную историю типичной Золушки это похоже гораздо больше чем добрая сказка Шарля Перро.
И к тому же подтверждает изложенную Вами концепцию, того в каких условиях Золушка превратиться в шахидку Веру Засулич, а равно и то, что она действительно может в нее превратиться как было сказанно мной.
В течении нашей дискусии я не пытаюсь навязать доброй и порядочной Золушке человеку, парадигму действий подлеца, вора и убийцы, я пытаюсь объяснить, что самый добрый и порядочный человек буде он угнетаем всякой мразью, раньше или позже по мере нарастания внутреннего конфликта с самим собой и нетерпимости продолжения такой жизни далее, возьмется за оружие и переступит через моральный запрет на силовое решение проблемы, из любви к ближнему такой же же как он (она) золушки и (или) ненависти к вору и угнетателю.
В любой революции если это революция, а не банальный переворот, по мимо борьбы за власть есть и желание достичь справедливости.
Другое дело что это желание зачастую используется циничными борцами за ништяки в своих интересах.
Но юмор в том, что как ни странно, порядочные люди чаще беруться за оружие именно из любви (к семье родителям, к близким к своему народу, своей земле, своей стране), а не ненависти именно по тому что они порядочные и хорошие.
Просто для хорошего человека ненависть вообще гораздо менее свойственная эмоция нежели любовь.
Это полецы и мерзавцы ненавидят все и вся для честного и порядочного, любовь гораздо более сильная мотивация.
И хороший, добрый человек не обязательно овца бессловестная "терпило по жизни". Евтушенку нелюблю за его двуличие, но подметил он правильно "добро должно быть с кулаками".
И в этом нет противоречия, должно или не должно, но быть кулаками по факту добро быть вполне себе может, просто оно ими не машет без крайней необходимости.
неспич
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 02:07

Сообщение неспич » .

SRL писал(а): Согласен. Одного борца не стало, но ряды сомкнулись...
Согласен. Одной мразью и дегенератом стало меньше-- :) "может бог и вправду есть?"
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Так что *воинов* в плане понтов, надавить, убить недооценивать нельзя .
Та ну. ))
Хотить то он хотить - да ктож ему дасть))
Основная проблема Золушек в части взаимоотношений с воинами только одна - Золушек ничтожно мало.
Никаких других проблем нет.))
Но этой достаточно - порядок давит класс. Одна Золушка стоит 20 воинов - но воинов сотни)))
И сделать с этим ничего нельзя.
Таков мир. и другого не будет.
Дело не в том что мачеха говорит Золушке - а в том что внутри дома ей никто не говорит другого. Ни один человек. Вот у нее и сбоит здравый смысл))
Плюс их там трое на одного))
А насчет - кого там припашут если Золушки не будет? Ну припашут кого нить.
Ну и что? Будет Золушка отдельно - а паразиты отдельно. И как они там будут обустраивать свое паразитское существование - это их проблемы.)))
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Так что ИМХО наши с Вами суждения отнюдь не противоречивы,
Уважаемый Рус Али
Я так и не дождался ответа на вопрос - почему Золушка подчиняется матери по Вашей версии))
это как бЭ не совсем честно с Вашей стороны))
В течении нашей дискусии я не пытаюсь навязать доброй и порядочной Золушке человеку, парадигму действий подлеца, вора и убийцы, я пытаюсь объяснить, что самый добрый и порядочный человек буде он угнетаем всякой мразью, раньше или позже по мере нарастания внутреннего конфликта с самим собой и нетерпимости продолжения такой жизни далее, возьмется за оружие и переступит через моральный запрет на силовое решение проблемы
Да нету ни у кого никаких моральных запретов то.)))
Ну да не в этом даже дело.
А для того что бы обьяснить в чем суть надо что бы Вы понимали еще один момент - а чем собственно отличается суть мерзавца от сути порядочного человека?
В чем разница так сказать в точке отсчета?
Правда я не думаю что Вы ответите. Вы ведь и на первый вопрос то не ответили - а этот сложнее.)))
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Erikmaster писал(а): Одна Золушка стоит 20 воинов - но воинов сотни)))
И сделать с этим ничего нельзя.
Та не ,если вернуться на 2-3-4-млн лет назад, то одни *дуры семиэтажные* пожирали травку, другие этажом ниже-их.К тому, что одна З. не потянет 20 воинов. Не берусь судить о количестве золушек , но пропорция описанная Перо, мне ближе. 1:3.
Erikmaster писал(а): а в том что внутри дома ей никто не говорит другого. Ни один человек.
В этом ключе вспомнился фильм *Зита и Гита*. Нужна Золушка, вооружённая како-то идеей (согласно Рус-Али), крутая Катя :P, но *Таков мир, и другого не будет* :(.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

А для того что бы обьяснить в чем суть надо что бы Вы понимали еще один момент - а чем собственно отличается суть мерзавца от сути порядочного человека?
В чем разница так сказать в точке отсчета?
Правда я не думаю что Вы ответите. Вы ведь и на первый вопрос то не ответили - а этот сложнее.)))
2 Erikmaster, понимаете какая странность я изо всех сил стараюсь дать ответ но или вопрос сформулирован так что то что я говорю за ответ не проходит или я на него так отвечаю что непонятно что это ответ.
Почему Золушка подчиняется мачехе ? По условиям сказки любить она мачеху ЕМНИП не любит. ИМХО подчиняется она ей потому что с ее точки зрения мачеха наряду с отцом старшие в семье и коли ее папенька, на оной мачехе женился то золушка из "сыновьей почтительности" так же обязанна ей подчиняться.
Для европейской семьи тех времен вполне бытовая ситуация. Как то так вот.
Чем порядочный человек отличается от мерзавца, ХЗ честно говоря, но ИМХО может быть пониманием того, что он на свете не один аткой красивый и что он далеко не эталонный образец представителей рода человеческого и в силу этого наличием разумных моральных ограничений своих желаний и потребностей чем он от животного и отличается хоть от дву хоть от четвероногого.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Интересно чем Трахтенберг боролся с властью, жопно- сортирным юмором ?

Вообще последние лет как минимум 20 наблюдается какое то ИМХО странное явление. Для себя я его назвал "обратным исскуственным отбором". Что во власти, что в науке и в исскустве на верх выбиваются на редкость нелицеприятные даже внешне и наредкость гнусные внутри особи.
Причем этот процесс воплне себе управляем и предсказуем. Серость занявшая после контрреволюции 91 года командные высоты как в политике так в экономике и культуре, подбирает себе в подельники еще более ничтожную и кичливую серость и бездарь.
Но что меня удивляет более всего, это похоже происходит и на Западе, хотя с чего сказать сложноони вроде "холодную войну" выиграли в отличии от нас грешных.
И тем не менее достаточно взглянуть на тот же Голливуд, 30 лет назад они снимали фильмы (даже массовые) которые были гораздо добрее и умнее сегодняшних, да и эстраду 70-х и сегодняшнюю сравнить две больших разницы.
Короче похоже "прогнило что то в королевстве датском" человечество застаивается без расширения границ своего ареала обитания и горизонтов познания, в итоге потихоньку начинает бродить и на поверхность вываливается всякая накипь, "а ля Трахтенберг".
Что ж, - "одним меньше".
Но это сугубо ИМХО однако.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Та не ,если вернуться на 2-3-4-млн лет назад, то одни *дуры семиэтажные* пожирали травку, другие этажом ниже-их.К тому, что одна З. не потянет 20 воинов. Не берусь судить о количестве золушек , но пропорция описанная Перо, мне ближе. 1:3.
20, 20))) не меньше. пропорция 1х3 - это пропорция рукопашной, причем та в которой не хотят убить - то есть уничтожить физически.
Возьмите стрелка, более-менее умеющего обращаться с оружием, выставьте в чистое поле и пошлите на него отряд пехоты метров с 800.
Сколько добежит живыми?
Не то что - сколько человек будет стрелка бить а просто - добежит то сколько?)))
Вы просто не понимаете подход Золушки))
А попробуйте понять - она успешно сражается с природой и обстоятельствами, то есть с вещами которые ЗАВЕДОМО больше и сильнее ее самой причем в разы. если даже не в порядки. или не в регистры.)))
она ПРИВЫКЛА побеждать в таких обстоятельствах.)))
Следовательно Она просто найдет тактику и(или) инструменты при которой(ых) преимущества врагов станут несущественными и все.))))
А "порядок давит класс" - это тогда когда вылезает больше 20 - а Золушка неопытна еще)))
Опытная и 40 раздавит. А более опытная и 100))
Только кто ж ей даст опыта набраться?))
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Почему Золушка подчиняется мачехе ? По условиям сказки любить она мачеху ЕМНИП не любит. ИМХО подчиняется она ей потому что с ее точки зрения мачеха наряду с отцом старшие в семье и коли ее папенька, на оной мачехе женился то золушка из "сыновьей почтительности" так же обязанна ей подчиняться.
Для европейской семьи тех времен вполне бытовая ситуация. Как то так вот.
Этот ответ я послал СРЛ
""""""""""
Вариант Рус Али - Золушка слушается мачеху потому что Золушка слабая. У нее нет внутреннего стержня. А они сильные.
""""""""""
Чем порядочный человек отличается от мерзавца, ХЗ честно говоря, но ИМХО может быть пониманием того, что он на свете не один аткой красивый и что он далеко не эталонный образец представителей рода человеческого и в силу этого наличием разумных моральных ограничений своих желаний и потребностей чем он от животного и отличается хоть от дву хоть от четвероногого.
Да проще все.
Порядочный человек берет от других людей не больше чем взамен отдает сам.
А мерзавец стремиться брать от других людей НИЧЕГО не давая взамен.
И все.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Только кто ж ей даст опыта набраться?))
Форум Ганз ру и "Азбука домашнего терроризма" :)
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Форум Ганз ру и "Азбука домашнего терроризма"
Это фигня. опыт - это дело обусловливания рефлексов. никакая теория его не заменит.
"Опыт" - это всего лишь практика обуздания адреналиновых либо инсулиновых выбросов в организм)))
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Вариант Рус Али - Золушка слушается мачеху потому что Золушка слабая. У нее нет внутреннего стержня. А они сильные.
""""""""""
ИМХО я все же говорю о другом, золушка подчиняется по тому, что существуют сложившиеся веками традиции семейного общежития в котором дети пусть и неродные подчиняются родителям пусть и не родным, "домострой" дело не в силе- слабости, а в уважении к сложившемуся порядку вещей, который Золушке в целом кажеться разумным и обоснованным, а ей типа просто не повезло с данной конкретной мачехой.
И заметьте в сказке дилемма Золушки решается в полном соответствии со сложившимися традициями отношений в семье. Золушка дает мачехе ассиметричный ответ, переходит в надсистему, - новую семью. Ни один из канонов сложившегося "традиционного семейного права" не нарушен. Ни кто не помер и не разорился. Девочка красиво слиняла во дворец а мачеха осталась с носом и необходимостью самой лущить горох.
Ни каких силовых мер Золушка не предпринимала но ситуация разрешилась наилучшим образом, так что дело не в слабости.
И в реале дело ИМХО то же не в ней. В России 300 лет Царь был олицетворением страны и народа, а пал он тогда когда перстал им быть.
В массе людей исчезло уважение к традиции, к институту монархии. Народ не стал сильнее Царизм не стал слабее, изменилось отношение к нему и тут и конец венценосцу.
У золушки такого качественного скачка не произошло, она не одела футболку с Че Геварой и не пошла партизанить в лес.
По этому ИМХО она подчинялась не потому что была слаба, а потому что считала что так должно быть , что это правильно.
Может она и сильнее мачехи но ей и вголову не придет ставить вопрос таким образом мачеха сука но она часть ее семьи, с семьей не воюют в семье только ругаются, если конечно это не семья алкашей в четвертом поколении, там и за чекушку режут, но там и говорить о традициях не приходиться.

Вот это и есть МОЙ ОТВЕТ на Ваш вопрос.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя