Почему пала ИМПЕРИЯ СверхРусов

Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Erikmaster писал(а): Опять таки - смотрите выше.
Жизненный потенциал выше в тех странах где маленькое количество населения при огромном валовом доходе от некоей холявы - нефти, казино, финансовых пирамид(англия).
Общественный строй вторичен.
В Финляндии для чухонцев живут неплохо, очень любят наших турЫстофф, которые приспособили обычные легковушки под грузовички, на задних сиденьях коробки, коробки, коробки (оттуда). Сцука, улыбаюцца(финны), но чую тока терпят :). Вереницы машин, на таможне пробки по 2.5 часа-от это прибыль!
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

)))))))))))))))))))))))
Забабахай на стихиру в рецах, без пи...говорю, там много прикольных чуваков сидит, но могут интеллигентно попинать ногами *за Русь*, я там тоже бываю . Я бы сам замаслал, да раскусят гада
Оттуда и взято, я же автора указал :(
А сякие интерпретации вряд ли пройдут
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

Кто это написал Виктор? Он не знает творческой природы человека.
Это уже от рождения:либо-ЛИБО!. Когда же тебе за это дают исчо и бабло , то ваще
Человек творит лет до сорока, а потом пользуется созданным ранее капиталом идей. редкие экземпляры способны на большее. Да и окружающая действительность постепенно убивает творца: бабло принято тратить.
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

первая мировая была задумана царскими чиновниками специально для того чтоб под шумок национализировать то что к 1914 году еще находилось в частных руках и давало доход.
Однако фантазия у Вас :)
1953-1968
Это что же находилось в этот период в частных руках и давало доход, о котором стоило бы говорить???
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

А тем не менее все ясно - тот или иной самодержец доводит страну до пропасти а потом обьявляет послабление для того чтоб народишко снова страну поднял.
Из всех периодов лишь один приходится на монархическое правление... Оставшиеся три - на власть любителей. Странная логика.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Я уже говорил ранее:"Вот такое быдло берется судить Императора"
>>*Быдло пастухов себе не выбирает*
Как посмотреть.
одно такое быдло своего пастуха пристрелило как вшивую крысу в подвале Ипатьевского дома.
Другое быдло по имени Фидель Кастро что то там нехорошее сделал с Батистой.
Третье быдло поставило к стенке Чаушеску.
в 1793 году французское быдло поотрубало головы вообще всем кто его за быдло считал.
Есть прекрасная жизненная мудрость - если посреди океана выбросить за борт самого великого императора то пузыри от него пойдут ну в точности такие какие от простого народа бывают.
И не дай .. никто.. какому нибудь вшивенькому императришке про это забыть - конец его будет печальным. Но заслуженным.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Это что же находилось в этот период в частных руках и давало доход, о котором стоило бы говорить???
Уважаемый виктор, я еще раз Вм говорю - учите историю.
Может узнаете что называлось "косыгинским хозрасчетом".
Однако фантазия у Вас
У меня факты и логика)) желаете оспорить - милости прошу.
Желаете потроллится - это я тоже люблю))
Оставшиеся три - на власть любителей. Странная логика.
Логика - она не может быть странной, она либо есть, либо нет.
У меня она есть, у Вас - нету.)))
А что касается любителей - ну отмотайте назад лет 150 от 1905 года - получите то же самое но уже с царями и императорами.
Те же периоды подьема, железно связанные с ослабление царской власти и те же периоды упадка, железно привязанные к периодам закручиванья гаек.
Уважаемый Виктор - ну не обманите Вы ни жизнь ни историю. Ни нас))))
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

Чего Вы хотите сохранить? Березки и рябинки? Они есть и в Германии и в США и в Англии. Старух со скрюченными пальцами? Выстоявших в войну с немцами и всухую продувших собственным чинушам? Зачем Вам Россия с американскими керосиновыми лампами????
Я уже акцентировал: сохранить, значит, сберечь, но не законсервировать. Не по частям: берёзки, рябинки... А в целом.
Мы уже с начала 70-х - в кухонной демократии - неустанно твердили себе: мы такие-сякие, рукожопые и ленивые, и видиков сделать не можем и джинсы не шьём. Именно тогда начался катастрофический развал в умах, выродившийся в "перестройку".
Нам выпала участь - не в сказке сказать -
Хотели как лучше (Туды ее мать!)
Мечтали мы смело и в этом ответ:
Страдаем за дело, которого нет!
Бориска на троне - расплата за сон,
Который нас клонит с былинных времен,
Что можно, не дуя ни в ус и ни в глаз,
И жить как буржуи и пить как у нас.
Что смерды, что князи -
23.02.02 Цена нам одна:
Две ложечки грязи
И бочка говна!
Искавшие власти во имя свое,
Добились причастья к сословью «ворье»,
И лезут из кожи с безумьем в очах,
Вот-вот уж предложат Россию в « общак ».
Но посох державный «герою» не в прок:
Предсказанный Вангой, окончился срок.
Молящийся злату, не будет богат;
Смотрящий на Запад, увидит закат.
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

А вот китайцам пофиг, что они используют у себя чужие технологии - не задразнишь. Они и на Луне первыми базу организуют... А во времена культурной революции их экономика была куда как хуже российской, сегодняшней. Дело в руководстве страны
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Vityok писал(а): А сякие интерпретации вряд ли пройдут
Я это знаю, там принято посылать неимоверно вежливо-*Удачи*! :), но типа так там все *за берёзки* стоят, что ух. Было бы неплохо коллеге (СРЛ) просто заценить этот срез нашей жизни в плане *любви к родине*.
Vityok писал(а): Человек творит лет до сорока, а потом пользуется созданным ранее капиталом идей. редкие экземпляры способны на большее. Да и окружающая действительность постепенно убивает творца: бабло принято тратить.
Нет. Творческий человек творит всегда-привычка, если хотите. Но есть и природная фишка-мозг мужчины начинает умирать именно с 40 лет, с этим ничего нельзя поделать. Типа тупеет не сам по себе, а просто вылетают контакты в башке, но тем не менее *задора* хватает надолго. Творческим людям бабло не помешает, но не является доминирующим фактором, типа в рваных кедах и майке за типа кульманом в *шарашке* и он счастлив. Все творческие люди проживают большую жизнь, если тока не внешнее воздействие.
Почему 40 лет бесспорны? Вот РусАли скажет - у казахов есть традиция-фича. Мужчина в 20 лет должен поиметь семью, детей , джигит, добыть халат и всё такое, а после 40 сидеть в кругу таких же как он и попивая кумыс у костра, базарить о добром, умном, вечном-чем мы тут и занимаемся :P
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

Но! При условии умного самодержца! А ГДЕ Вы видели такого самодержца то???
В России!!!! Петр это УНИКУМ. Таких больше не будет!!!! Никогда!!!!
Петр стал Петром только потому что его окружали УМНЫЕ иностранцы. такой случай раз в тыщу лет бывает. Петру просто повезло...
А других наших царей окружали иностранцы-дебилы. Итог известен.
Юрий, пожалуйста, (мне на слово не поверите) поищите настоящую инфу о российских Государях и Императрийцах. Это большевики постарались отобрать в цитатники по истории только высказывания и сплетни недовольных властью.
Вот первое попавшееся:
http://www.refstar.ru/data/r/id.6914_1.html
расходы по министерству народного просвещения возросли с 1900
года почти в 5 раз, составив в 1913 году 14,6% бюджетных расходов.
председатель синдикальной палаты парижских биржевых маклеров М. Вернайль,
приезжавший летом 1913 года в Петербург для выяснения условий
предоставления России очередного займа, предсказывал неизбежный, как ему казалось, в течение ближайших 30 лет громадный подъем российской промышленности, который можно будет сравнивать с колоссальными сдвигами в экономике США в последней трети XIX века. [1] С ним фактически солидаризировался французский экономический обозреватель Э. Тэри, также знакомившийся по заданию своего правительства с состоянием российской экономики. Его заключение, сделанное в книге «Россия в 1914 году. Экономический обзор», гласило: «... Экономическое и финансовое положение России в настоящий момент превосходно, ... от правительства зависит сделать его еще лучше». Более того, он предупреждал: «Если у большинства европейских народов дела пойдут таким же образом между 1912 и 1950 годами, как они шли между 1900 и 1912, то к середине настоящего столетия Россия будет доминировать в Европе как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении». [2] Профессор Берлинской сельскохозяйственной
академии Аухаген, обследовавший в 1912 - 1913 годах ряд губерний центральной России на предмет изучения хода аграрной реформы, завершал свой анализ так: «Я заканчиваю изложение своего мнения о вероятном успехе предпринятого правительством дела, соглашаясь с мнением выдающегося сельского хозяина, уроженца Швейцарии, управляющего около 40 лет одним из крупнейших имений России в Харьковской губернии, о том, что <еще 25 лет мира и 25 лет землеустройства - тогда Россия сделается другой страной». [3]
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

Ваша седая система "кормления"
Вы про что???
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

Тут ЯВИЛИСЬ Вы, прокурор, и объявили:
*Алексей Бегунов*
>*Мы* способны управлять государством путем избрания своих представителей во власть!
*Алексей Бегунов*
>*Мы* хозяева своей страны, хозяева своей судьбы. *Мы* не собираемся становиться рабами,
*Алексей Бегунов*
>та власть расстреливала *наших* предков в январе 1905 года, потому что та власть положила миллионы жизни россиян в бойне на полях Европы в 1914-1917 гг!!!
А мне совершенно ОБРЫДЛО что такие как Вы,Алексей, лезете управлять государством. Вы и Вам подобные ничего толком делать не умеете, но готовы управлять государством. *Меня достали ДИЛЕТАНТЫ ВО ВЛАСТИ... * Впрочем, я это уже говорил.
Вот я и попытался ПРИМИТИВНО,, понятно для всех, объяснить - что Вы простейших вещей не знаете и знать не хотите - но стремитесь к управлению государством.
*Вы много кричали о необходимости компромисса в дискуссии... *
*Для меня фраза "компромисс в дискуссии" - совершенный нонсенс. Мы, что - по-Вашему - должны ГОЛОСОВАНИЕМ решать: принимать факт в качестве ФАКТА или не очень ????*
>>Я уже говорил ранее:"Вот такое быдло берется судить Императора"
>>*Быдло пастухов себе не выбирает* :)))
>>*Какая власть способна вытащить нас из теплой лужи, где уютно, сладко кормят и можно похрюкивать от удовольствия?*
>>*Демократическая, наоборот, будет рекламировать новый корм и зрелища. Демократической власти невыгодно иметь образованный электорат: проблем с умными людьми больше. *
>>А монархическая власть, пока была жива, строила школы, училища, гимназии, земские больницы - здания которых стоят до сих пор, и некоторые функционируют. И Россию после гражданской войны поднимали профессионалы той - царской - выучки. Вот ведь какая - необъяснимая :) - штука: большевики *кричали о власти рабочих, а квалифицированные рабочие в революцию НЕ ПОШЛИ и не поддержали*
*Прокурор, если уж Вы не смогли НИЧЕГО ПРОТИВОПОСТАВИТЬ доводам Виктора - НЕПРОФЕССИОНАЛА В ПОЛИТИКЕ - с чего Вы решили, что с пелёнок готовы управлять страной, выбирать из нескольких кандидатов того, кто будет ЛУЧШЕ УПРАВЛЯТЬ РОССИЕЙ ?*
*Если Вы простейших вещей в политике не знаете и знать не хотите... *
Мне не доставляет удовольствия ЧМОРИТЬ Вас - я просто пояснил на доступных примерах несостоятельность Ваших попыток УПРАВЛЯТЬ РОССИЕЙ.
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

С чего бы это, норвеги восстановили у себя монархию, была республика... С чего бы это после войны японцы не отказались от атрибутов монархической власти...
Правительства приходят и уходят, а короли остаются. Монарх видел и увидит еще на своем веку много правительств. Правительства - все - временные, а монарх постоянен. Он вне времени - времени политического. Он может с высоты своего жизненного опыта просто оценить работу данного правительства:" Ребят, вы не правы - предыдущие работали лучше".
И ЭТА ЕГО ОЦЕНКА, растиражированная средствами массовой информации (а к мнению короля прислушиваются), ЭТА ЕГО ОЦЕНКА будет означать полный ... (крах) политической карьеры текущих политиков. И совершенно не важно чьи это политики - свой страны или каких-нибудь там САСШ.
У монарха имеется функция СУДЬИ, дарованная ему самим Временем, и отобрать эту власть можно только вместе с жизнью. Как бы напыщенно это не звучало: монарх - хранитель времени.
Нашего хранителя большевики расстреляли в 1918 году. И в России наступило и продолжается БЕЗВРЕМЕНЬЕ.
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

>>*Лживость самого понятия "демократия" заключена в его внутренней противоречивости: народ не может, непосредственно, подчинить себя собственной воле (см. определение термина ВЛАСТЬ).* Поэтому, возникла представительная демократия - власть выборных органов.
>>Но разве депутата готовили к управлению страной? Политический деятель - профессиональный политический "боец". Его задача добиться власти, его этому учат, к этому готовят. Каким он будет управленцем - не важно, управлять будут другие.
>>Зачем нужен депутат? "Демокристы" (т.е. демократические идеалисты, свято верящие в возможность власти народа) пытаются убедить меня, что депутат представляет мои интересы. Но мы же не дети, *кроме нас самих наши интересы не волнуют никого - проголосовали и довольно!*
>>Предвыборная кампания стоит денег, без "раскрутки" народ бы никогда и не узнал этого депутата, депутата просто купили - мы тебе власть, ты нам - нужные законы. Даже специальный термин придумали - лоббирование закона - протаскивание нужного закона через голосование в парламенте. *Всякий депутат защищает интересы инвестора - того, кто вложил в него деньги. * А избирателям потом сумеют доказать, что их депутат голосует только ради них - сирых, болезных и обездоленных. Для разработки подобных "доказательств" созданы целые институты в Западных странах, это в России денежек не хватает, потому мы пока мало убежденные.
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

Erikmaster
Ноябрь 2003 года. Экспорт на 40 с лишним млрд. долларов. Население 4.3млн 40 000/4.3 = 9500 долларов на душу населения.
Всего населения, вплоть до последнего бомжа.
На холяву.
Уважаемый Виктор - ну не обманите Вы ни жизнь ни историю. Ни нас))))
А сами? Не обманете? Откуда такие цифры? И не говорите, что от меня: у меня данные в норвежских кронах, что-то около 6 крон за доллар.
Далее, из этих 40 миллиардов сырьё - чуть больше половины. Итого от нефти- газа на душу населения около 5,5 тыс. крон или чуть меньше тысячи долларов в год. Это что, по-Вашему, бешеная сумма???
Смотрим данные по России:
Доходы РФ от экспорта нефти и газа в 2007г. превысили $150 млрд
08.02.2008
Россия в минувшем году получила от экспорта нефти и газа более 150 млрд долл., из которых 114 млрд 145,2 млн долл. принесло черное золото и 42 млрд 755,1 млн долл. - природный газ. Такие данные сообщила в четверг Федеральная таможенная служба (ФТС) РФ.
Итого более тысячи баксов на каждого -как Вы тонко подметили :) - бомжа.
Как-то Вы интересно считаете, выборочно :)))
Я же просил посмотреть определение понятия "качество жизни", Вы почему-то ушли в сторону. А посмотрите как в Норвегии поставлено дело с медицинским обеспечением, с пенсиями, с образованием. Нам бы в России так на те же тысячу баксов. Вот куда идут деньги в Норвежском Королевстве.
Что за термин такой -"норвежская болезнь"??? Вами придуман???
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

1.
ИСПОЛЬЗОВАЛИ чужие технологии.
2.
Сегодня китайцы уже сочиняют СВОИ технологии. А начали совсем недавно.
3.
Использование ЧУЖОГО это тупиковый путь. Фактически это роспись в собственной серости.
нет логики: третье отрицает 1+2
Если использовали чужое, затем стали делать свое - это не может быт тупиковым путём.
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

И не дай .. никто.. какому нибудь вшивенькому императришке про это забыть - конец его будет печальным. Но заслуженным.
Что-то с Ельценюгой эта закономерность не сработала. А ведь Чеченская война - его рук дело. Да и Горби пока неплохо устроен.
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

Это я всё себя - любимого - цитирую :)
Влом, знаете ли, в сотый раз повторяться :D
Если Вы посмотрите *генезис идеи разделения властей, * сразу будет понятна абсурдность применения этого принципа для власти ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ. Именно, из-за этой абсурдности никто не требует реализации разделения властей в управлении фирмой. Поясняю:
- Вы могли слышать такую фразу: "Кто будет сторожить сторожей?" Смысл её в том, что любая власть призвана обеспечит соблюдение норм и правил всеми членами общества. *Но кто будет следить за соблюдением этих же норм и правил САМОЙ ВЛАСТЬЮ?*
- идея разделения властей возникла как *ограничительная мера для ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЙ власти. *
Дилетант идет во власть, совершенно не для служения народу - плевать ему на народ - депутата интересуют свои шкурные интересы. Чтобы представительная власть совсем уж не зарывалась в своем стремлении хапнуть побольше и придумали разделение - фактически, конкуренцию - властей. Разделение властей придумано чтобы не допустить злоупотреблений самой власти. *Но если эта задача решается иным способом разделение властей становится не нужным, скорее вредным. *
- для власти непрофессионалов - дилетантов - разделение властей обеспечивает *самоконтроль этой власти. * Но даже в этом случае Вы можете видеть НЕДОСТАТКИ идеи: постоянные взаимообвинения исполнительной и законодательной ветвей - исполнители бездействуют, ссылаясь на отсутствие нужного законодательного акта, законодатели кричат об отсутствии у исполнителей профессиональных навыков применения этих законов. *Эта грызня между двумя ветвями власти в случае перевода их НА ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ приведет к полному параличу ВСЕЙ власти, * поскольку в разборках профессионалов любители никогда не разберутся и некому будет рассудить СПОР ДВУХ ВЕТВЕЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ВЛАСТИ. Для профессиональной власти принцип разделения властей не подходит КАТЕГОРИЧЕСКИ. О чем я и сказал, приводя пример управления любой фирмой. В фирме контроль над менеджерами - управленцами осуществляет сам Хозяин фирмы - лицо, непосредственно заинтересованное в эффективности функционирования всей системы управления фирмой. И Хозяин фирмы имеет массу способов такого контроля. Устанавливать некую систему контроля над Хозяином - чтобы он не воровал сам у себя :))) - абсурдно.
Присмотритесь внимательнее к существующим системам госвласти: ВСЮДУ разделение властей - это миф, поскольку реальная власть принадлежит ПРОФЕССИОНАЛАМ - чиновникам. Представительная власть, будучи непрофессиональной ВЫНУЖДЕНА обращаться за советом, за экспертной оценкой, к чиновникам. А чиновник с чиновником всегда договорится. Во всяком государстве реально есть лишь ДВЕ силы: это сама власть и народ. Вот между этими силами и нужен посредник - арбитр, судья. *Если власть издает закон, то она сама должна подчиняться этому закону* - возвращаясь к началу: "Кто будет сторожить сторожей?" - можно дать простой ответ: "Сам народ через независимый Суд".
Итого: реально для благополучного функционирования любого государства необходимы ДВЕ власти власть профессиональная, организующая взаимодействие отдельных элементов общества через законодательные акты и исполнительные решения
- Суд, выступающий в качестве независимого наблюдателя - супервизора.
Vityok
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:01

Сообщение Vityok » .

Прошу прощения - труба зовет :(
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Итого от нефти- газа на душу населения около 5,5 тыс. крон или чуть меньше тысячи долларов в год. Это что, по-Вашему, бешеная сумма???
ну давайте пересчитаем - 40 млрд крон/5.5=примерно 8 млрд долларов. делим на 4 млн населения= примерно по 2 тысячи долларов.
В то же самое время в россии
Доходы от экспорта в 2003 году 136 млрд долларов. в стране 146 млн населения. делим 136/146=931 доллар. средняя персия в РФ в 2003 была примерно 80 долл. 80*12=960.
Теперь пересчитаем на площадь страны
Норвегия площадь 385 199 кв.км. 8 000 000 000 / 385 199 = 20 768 долларов на кв.км.
Россия площадь 17 075 400 кв км. 136 000 000 000 / 17 075 400 = 7964 доллара на кв км.
тоесть почти втрое меньше.
А при введении коэфициента труднодоступности территорий - то в 10 раз.
Ну и что Вам не понятно? с чем Вы не согласны? Что Вам не нравится?
Так что не забывайте самое главное - легче наладить жизнь в маленьком и территориально и численно анклаве чем в 30 раз большй по населению и в 50 раз большей по территории стране. Получая экспортной выручки вдвое меньше на душу населения.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Я же просил посмотреть определение понятия "качество жизни", Вы почему-то ушли в сторону. А посмотрите как в Норвегии поставлено дело с медицинским обеспечением, с пенсиями, с образованием. Нам бы в России так на те же тысячу баксов. Вот куда идут деньги в Норвежском Королевстве.
Ну зачем же в сторну то. Давайте возьмем полМосквы численностью примерно 4.6 млн населения и посмотрим - кто лучше живет, они или норвежцы. Именно по качеству жизни.
территория примерно одинаковая выйдет.))))))))))
какую половину будем брать, левую или правую?
Можно еще ту, что в центре садового кольца)))))
Норвегия - маленькая и территориально и по населению. Там не надо прокладывать тысячекилометровые трассы через всю страну. Инфраструктуру создавать для разбросанных по огромным площадям людей.
там всю страну можно за три часа на машине обьехать.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Что-то с Ельценюгой эта закономерность не сработала. А ведь Чеченская война - его рук дело. Да и Горби пока неплохо устроен
Отчего же? кажется оба они перестали рулить страной. Причем МИРНО.
А вот для того что бы скинуть некомпетентного императришку-николашку 2го страну пришлось погрузить в кровавый хаос трех революций.
разница для простого народа как бЭ налицо.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Что за термин такой -"норвежская болезнь"??? Вами придуман???
другое название - "голландская болезнь". их в разных источниках по разному называют.
""""""""""
«Голландская болезнь» - негативный эффект, оказываемый укреплением реального курса национальной валюты на экономическое развитие в результате бума в добывающем секторе. Бум может быть вызван открытием месторождений полезных ископаемых или ростом цен на экспорт добывающих отраслей.
Этот эффект получил свое название после открытия Голландией месторождений природного газа в 1959 г. Рост экспорта газа привел к увеличению инфляции и безработицы, падению экспорта продукции обрабатывающей промышленности и темпов роста доходов в 70-х гг. Рост цен на нефть в середине 70-х и начале 80-х гг. вызвал подобный эффект в Саудовской Аравии, Нигерии, Мексике.
Увеличение экспортных доходов в результате шока в добывающем секторе экономики ведет к дополнительному притоку иностранной валюты в страну. В итоге номинальный курс национальной валюты растет, а иностранной - падает. Таким образом, реальный курс растет, что означает укрепление национальной валюты. Кроме того, резкий рост доходов создает дополнительный спрос как на обмениваемые, так и на необмениваемые блага. Поскольку обмениваемые блага участвуют в международной конкуренции, их внутренняя цена принимается фиксированной на уровне мировой (при условии, что страна является маленькой относительно мировой экономики). Поэтому дополнительный спрос не оказывает влияния на цену обмениваемых благ. Однако цена необмениваемых благ определяется равновесием на внутреннем рынке (равенством спроса и предложения). Поэтому резкое увеличение спроса на них ведет к росту цен. Результатом этих процессов является рост инфляции и еще большее укрепление реального курса.
Реальное удорожание национальной валюты снижает конкурентоспособность отечественной продукции, что влечет за собой ряд негативных последствий. В частности, сокращается выпуск и экспорт обрабатывающих отраслей, что может привести к росту безработицы, увеличивается импорт, снижается чистый экспорт и, в конечном итоге, валовой внутренний продукт.
В долгосрочной перспективе «голландская болезнь» приводит к перемещению ресурсов из обрабатывающего сектора в добывающий, который создает меньшую величину добавленной стоимости. Кроме того, длительная зависимость экономики от экспорта природных ресурсов ослабляет стимулы для развития обрабатывающих отраслей и создания новых технологий. При том, что именно технический прогресс, а не накопление факторов производства, является источником долгосрочного роста.
Итак, приток капитала в страну увеличивает потребительский спрос, однако испытывающая давление голландской болезни промышленность не успевает за ростом доходов, что усиливает инфляцию.
"""""""""""""""""""""
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Что за термин такой -"норвежская болезнь"??? Вами придуман???
Нет термин вполне известный, "Норвежская или Голандская болезнь" я встречал оба определения описывает как раз ситуацию приведенную Эрикмастером , по Норвегии.
Название пошло после освоения меторождений нефти в северном море в 70-х годах.
Кстати у нас в Казахстане то же долго пытались "заболеть" этой самой болезнью да не вышло ни куя. Зато термин очень часто всплывал в периодике.
Населения то у нас всего 15 млн. а нефти прилично, НО у нас площадь девятая в мире, пять Франций или семь не помню.
Плюс нет выхода к морю только через Каспий и Мариинскую водную систему.
В итоге даже при неслабых доходах от нефти затраты на поддержание огромной для мизерного населения транспортной и инфраструктурных систем, съедают немалую часть нефтянных сверхдоходов, ну и плюс чиновники воруют безбожно хотя думаю дело в конечном итоге не в них. География и климат рулят.
Т.е. большой стране типа Казахстана или РФ заболеть "Норвежской/голандской болячкой" в принципе не грозит.
Это удел какой нибудь кочки на берегу моря типа Кувейта, где нефть напрямую качают в танкеры. Либо Норвегии где нефть добывают с платформ в Северном море и себистоимость транспортировки нефти до терминалов континентальной Европы или Англии ноль ноль да хрен вдоль.
Кстати значительная площадь Норвегии не должна вводить в заблуждение, у них в основном обжита узкая прибрежная полоса, где и находятся основные крупные города, промышленные центры, и рыболовецкие порты, а в глубине континентального массива Лапландия где разьве что Санта-Клаус со товарищи оленеводы постоянно проживают.
В 90-ые был в Финляндии там такая же ботва, обжита в основном южная часть выходящая на финский и ботнический заливы, а дальше лопари на санках.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Т.е. большой стране типа Казахстана или РФ заболеть "Норвежской болячкой" в принципе не грозит
Вот именно. Монархия - она плохо, тупо но хоть как то рулит в очень маленьких странах с высокими холявными доходами.
На больших территориях оне не рулит вообще - просто не проходят управляющие импульсы из за сложностей инфраструктуры.))
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

На больших территориях оне не рулит вообще - просто не проходят управляющие импульсы из за сложностей инфраструктуры.))
ИМХО дело не монархии как таковой, принципиальной разницы между помазанником божъим и генеральным секретарем ЦК КПСС нет.
Дело именно в системе управления. Проблема монархии в архаичной системе администрирования, берущей свое начало в средневековье. Для большой страны такая система неадекватна. У любой системы управления, хоть государством хоть фиромй или предприятием ИМХО есть предел роста выше которого она перестает быть гомеостатической и уже не может транслировать управляющие и ответные "импульсы" в режиме реального времени. В результате система сначала стагнирует, а потом начинает разваливться.
Я не раз наблюдал такое в 90-00 года на примере роста разных коммерческих структур. Вроде растет контора, развивается, а потом с определенного момента хотя казалось бы возможности роста и рассширения далеко не исчерпаны, в организации настает какой то управленческий маразм и бардак. В результате она прекращает расти и начинает скисать.
А все просто система управления которая в наших условиях как правило созданна конкретными людьми (владельцами и высшим менеджментом) "под себя" выходит на уровень решения проблем превосходящих интеллектуальные и профессиональные возможности этих людей.
Так и тут монархия ограничена, по возможностям управления как пространственно так и пос степени сложности управляемых объектов.
Именно по этому монархизм превратился в империализм. Империя следующая ступень развития управленческих структур, она сложнее и совершенее монархии и способна управлять, гораздо более крупными и сложными государствами, обществами и экономиками.
Россияйская империя это ИМПЕРИЯ мсо времен Петра первого и основная заслуга большого Пети ИМХо именно в том, что он вывел систему управления подвластной страны на следующий уровень. Превратив тем самым Московию в Российскую империю.

Так же через два столетия Сталин совершил следующий качественный скачек. Он превратил Империю в Союз.
И дело не в новом названии или новой идеологии. Он посторил принципиально новую и качественно более эффективную сисему управления государством и обществом.
Именно благодаря этому и удалось освоить Сибирь, Среднюю азию и приполярные области СССР и до кучи выиграть Великую Отечественную, создать ядрен-батон и предпосылки для хрущевского "штурма неба".
Царская система госуправления на это была неспособна органически монархия в чистом виде тем паче.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

У любой системы управления, хоть государством хоть фиромй или предприятием ИМХО есть предел роста
Именно по этому монархизм превратился в империализм
Уважаемый Рус Али, Вы как всегда правы))
Империя это именно попытка приспособить модель монархии под управление ресурсами которыми она управлять не может из за непрохождения управляющих импульсов.
Суть то ее в чем?
А в институте наместников, или генерал-губернаторов.
Которые принимают решение в режиме реального времени на удаленных территориях. и теоретически должны сдемпфировать эту самую сложность прохождения управляющих импульсов.
Получается десятка два миниАмпИраторов, теоретически подконтрольных только главному АмпИратору. А на практике опять таки из-за сложности прохождения управляющих импульсов неподконтрольных никому.
Ну собственно поэтому эксперимент полностью провалился везде где начинался.
губернаторы либо были исполнительны но не принимали сами никаких решений и ждали ЦУ из центра - то есть система как буксовала так и продолжала буксовать.
Либо наоборот, были самостоятельны в принятии решений - но очень быстро начинали плевать на указивки центра. Начинался сепаратизм, явный и неявный.
Закон природы, ..уле)))))))))
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Ну собственно эксперимент полностью провалился.
Хмм ну провалился ИМХо слишком категорично, все же Римская империя просуществовала лет эдак 600 как минимум, Российская или Британская лет эдак по 200. То есть какое то достаточно продолжительное время эта штука работает, но потом, когда все обленяться и станут думать типа " и так сойдет" и "на наш век хватит" оно все и рушиться.
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

все же Римская империя просуществовала лет эдак 600 как минимум, Российская или Британская лет эдак по 200.
Ну а что Вы хотите - хоть словосочетания Голландская болезнь тогда еще не изобрели, само явление цвело и пахло.
Рим - работорговля и доходы от военной экспансии.
Британская империя - Индия и прочие колонии.
Труба-с)))))))) Пока качает хОляву - империя стоит))))
И никуда царям-АмпИраторам от нее не деЦЦа)) только на гильотину))))
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость