Почему пала ИМПЕРИЯ СверхРусов

Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

SRL, Вы ещё помните наши беседы о Вечном? :)
Я сейчас пребываю в шоке...
Только что наткнулся на ЭТО, пробежался по паре абзацев, и делюсь с вами.
Наверное это именно то, что я искал в подтверждении своих подозрений.
Почитайте. Автор Виталий Раевский. http://magazines.russ.ru/slovo/2008/57/ra5.html
"И сказал Бог: создадим (сделаем) человека по образу Нашему, по подобию Нашему: (1:26) И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину - сотворил Он их." (1:27-28).
В первой фразе глагол "создавать-делать" применен во множественном числе (иврит, "наасе" - мы сделаем). Это единственный случай при описании Сотворения мира, когда глагол, говорящий о действии Б-га, поставлен во множественном числе.
Разве не Он один создал человека? Он, но, в отличие от всех других творений, на этот раз Он создал творение не конечное, а способное самостоятельно улучшать себя (или, к сожалению, деградировать до животной безморальности). Именно человека Он и имел в виду, в качестве партнера. Б-г говорит Адаму (и тем самым каждому), - пишет р. Пинхас Полонский: "Если ты хочешь и приложишь усилия, то мы вместе, ты и Я сделаем из тебя человека". Он обращается непосредственно к человеку и ко всему человечеству, которым Он дал право выбора своего поведения. Это значит, что после создания человек и его потомки должны совершенствоваться ("доделывать") себя сами в соответствии с указаниями (заповедями) Б-га. Обратите также внимание, что здесь применен глагол "создавать-делать из чего-то" (ивр. лаасот), а не "творить-сотворять из ничего" (ивр., "либро"), поскольку в данном случае партнером Б-га является человек, а он сотворить "из ничего" не может.
Рассказывают историю об одном хасидском цадике, которому был задан вопрос: "К кому обращается Б-г, употребляя множественное число при создании человека?" Цадик ответил:
"Он обращается лично к тебе."
Три раза в Торе употребляется глагол сотворять (либро): первый раз (в прошедшем времени - "бара") в описании начала Сотворения Вселенной; второй раз - на уровне общей животной (живой) души при сотворении животного мира, и, наконец, при сотворении человеческой души, придающей человеку некоторые Божественные качества и возможности. Б-г как бы говорит Адаму и через него каждому человеку: "Ты вправе выбрать любой путь - жизни и падения, выбери жизнь". Предоставив человеку право самостоятельного выбора, Творец ограничил Свое управление миром. Человек, таким образом, "не есть самое умное из животных", он принципиально новая, мыслящая ступень творения, обладающая признаками (и некоторыми возможностями) самого Б-га....
....В своей книге "The science of God", 1997 г., проф. Шредер, ссылаясь на теорию относительности, определил скольким годам по нашему летоисчислению соответствовал каждый День Сотворения мира:
1-ый День - 61 млрд лет
2-ой День - 8 млрд лет
3-ий День - 4 млрд лет
4-ый День - 2 млрд лет
5-ый День - 1 млрд лет
6-ой День - 1 млн. лет
Отсюда становится понятным, как Адам, сотворенный в 6-ой День, за 6 часов до его окончания, сумел за эти шесть часов ознакомиться с Садом, наречь имена животным, перенести операцию по созданию Хавы (Евы), съесть плод запретного древа и быть изгнанным из Райского сада (ибо шесть "тогдашних часов" соответствуют 250 тысячам лет). Становится понятным ускорение времени (темпа жизни) в наш период (по сравнению с тысячелетиями назад), ибо резко ускорились процессы научного, промышленного и иных областей развития. Сегодня мы бежим, перескакивая из одного дня в другой, и все равно многое не успеваем..."
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Кстати , насчёт войны с Китаем. Самый худший вариант-мы вынуждены будем нанести ядерный удар по нашим же землям , захваченным китайцами в ходе их победоносной войны
Гы-гы коллега если бы Москва хотела нанести Ядерный удар по победоносным китайцам находящимся на терртиории Казахстана, это надо было делать лет десят назад.
В Казахстане по неофициальным данным от 300 тысяч до миллиона китаез при населении страны в 15 миллионов.
Так что раньше надо было струлять, а так я уже сам подумываю френчем запастись и Мао Дзе Дуна на сон грядущий почитываю, кстати очень умный чел, не то что наши генесеки начиная с Никиты Кукурузного, а уж про Борю Сивашного, прости Господи и его преемников вообще молчу.

Короче "Наша президента сибко умная однако :)", лет 10- 15 назад Казахстан инициировал программу "оралманов"- так и хочется сказать "орал-мэнов" то есть "возвращенцев".
Тут такая история в годы гражданской войны много казахов благо они тогда были кочевниками откочевали в сопредельный Китай и Монголию, а теперь по
обретении незалэжности им сказали "вэлкам бразэрс" на историческую родину.
Юмор в том, что с 20-х годов по настоящее время в том же Китае казахи плодились и размножались отнюдь не кошерным путем и кто они теперь казахи или во многих случаях уже китайцы ХЗ Бьют то по морде а через границу пускают по паспорту, а с паспортами у них как раз все в порядке, - соотечественники.

Ну и плюс к этому китайцы вообще любыми способами инфильтруются в Казхастан, причем если удается закрепиться и получить вид на жительство или хотя бы рабочую визу на три года, стараются жениться на местных и натурализоваться, что с успехом и делают. Учитывая количество бухариков и торчков составляющих в сельских районах значительную часть трудоспособого мужского населения. Для нашей среднестатистической селянки китаец непьющий и работящий, -манна небесная. Да кстати китайское правительство ПЛАТИТ тем своим гражданам которым удалось натурализоваться за пределами Китая.

Еще не давно поступило "предложение от которго невозможно отказаться" от китайского правительства сдать в аренду Китаю миллион га земли под посадки сои и рапса, причем рабочих для выращивания жэтой ботвы китайцы разумеется с собой привезут.

Так что коллеги, поздно пить баржоми когда почки отлетели, да и вообще Вы уверенны что я не китаец :)

В общем с горячим хунвейбинским приветом из провинции Наружняя Монголия, искренне Ваш, Рус Ван Ли :).
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Rus Ali писал(а): Да кстати китайское правительство ПЛАТИТ тем своим гражданам которым удалось натурализоваться за пределами Китая.
Об этом я и подумывал. Правильно делают. Никакой войны не будет(см Саса Македосин-Ян), будет тихая экспансия и постепенное выдавливание -поглощение сначала вас, потом далее..
Китайский тигр умеет ждать.
PILOT_SVM
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29240
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Jinn07 писал(а):В первой фразе глагол "создавать-делать" применен во множественном числе (иврит, "наасе" - мы сделаем). Это единственный случай при описании Сотворения мира, когда глагол, говорящий о действии Б-га, поставлен во множественном числе.
Не знаю как насчёт всего остального, но по поводу "единого" Бога, упоминал Лео Таксиль в книге "Забавная Библия" - так: "В ту пору бог назывался "элохим". Так величает его древнееврейский текст книги Бытие. Слово "элохим" буквально означает "боги". Довольно странно, что Библия называет так совершенно одинокого господина."
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Слово "элохим" буквально означает "боги".
А я всегда подозревал что там целая команда... :)
И она все множится и множится...
М. Жванецкий по этому вопросу сказал так - Следы ведут дальше... :)
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Jinn07 писал(а): целая команда
И команда не совсем земного происхождения :)
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

И команда не совсем земного происхождения
Была неземного, но счас уже намешались и по лимиту... :)
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Нее, команда ставила опыты на типо местных приматах, надо сказать удачные, генная инженерия порулила, а потом може слиняли в свой космический фатерлянд, може померли, а может и помесь забацали с *других миров* :).От них только умишко осталось в 15% от возможног(далеко не у всех), но и на том спасибо :P.
Ребро "Адама" как раз тот самый удобный образец для опытной части сих экспериментов.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Нее, команда ставила опыты на типо местных приматах, надо сказать удачные, генная инженерия порулила, а потом може слиняли в свой космический фатерлянд, може померли, а может и помесь забацали с *других миров*
Хмм Лаборатория Альтернативной Истории походу рулит, Скляров в одной из статей ЕМНИП то же про "элохим" писал.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Rus Ali писал(а): Скляров
Склярова исчо не читал, за альтернативную слышал, но вывод сугубо мой(скромно так :))
Слишком совершенны некоторые виды человека для местообитания на нашей грешной Земле. Совершенны по *образу и подобию*(гармония и всё такое), но не совершенны по приспособленности к местам обитания(жара-холод). Эволюция(естесственный отбор) затронула человека на предмет внешнего облика (жить с чёрной кожей в Африке лучше), но опять жешь , *команда* могла предусмотреть самомодифицирование генов, ответственных за это. А внутренне(на башку) :) мы все одинаковы что в Полинезии , что на Чукотке-планку в те самые 15% не перепрыгнуть.
Кроме статьи про войну с Китаем, в АиФ(оговорился ранее) есть статья , почему летают насекомые и почему наши предки могли поднимать кирпичики весом в 400т аки перо, а мы не можем :).
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Склярова исчо четал :). Весьма адекватный чувак, в чём я и не сомневался. Поползал на его форуме, ничё так, тока зря себя в полемику с верующими вверг.
*Если посмотреть на это состояние БЕЗ вашей религиозной истерики, то ничем не хуже оно, чем было раньше.
Не нравится это состояние?.. Так почему же Вы до сих пор пользуетесь такой его составляющей как компьютеры и интернет?!. Идите в лес, в скит!!! И молитесь, молитесь, молитесь!!!
Не отвлекайте "невежественных мирян" от их "заблуждений" - займитесь собой и миром* (А. Склярофф)-подписуюсь :)
Вот исчо товарищ один выдал-смеялсо, типа панславянин что-ли?
*...мое мнение что были передвижные устоновки.
основа лошадиная сила или слоны.
скорость и мощьность можно получить любую. применялся редуктор увеличения врещения
аналогично тому как 40 лет назад точильщики ходили по москве и точили ножи станком без электричества получая не менее 4000 оборотов в минуту круглого камня. мною найдены тагже как и вами круглые впадены на камнях америки и других городов в индии египте и городе петра.
ссылка на видио простого механизма при помощи которого в руских деревнях точили колеса для карет и повозок. есть дореволюционное видио этого процеса . как обычным шестом в 6 метров длинной получали токарный станок при помощи веревки. (это видио есть в архивах) ссылка на видио телеканала ТВЦ http://www.tvc.ru/showAnyFile.aspx?id=e ... c378623921 .... о как! :).
Ага сейчас коллега СРЛ придёт и за папуасов толканёт речёвку :). Мол , почему вони такие непродвинутые ваще. Совершенно случайно напоролся на это:
*У папуасов и аборигенов сложная культура, но разумная инициатива в ней не предусмотрена. Поэтому среди них нет великих поэтов, изобретателей и космонавтов. (Кто-то может подумать: "технический прогресс, может быть, у них и отсутствует, но зато они, как истинные дети природы, любят ее, берегут и живут с ней в полной гармонии", однако, как ни странно, австралийские аборигены наносят живой природе больше ущерба (устраивают лесные пожары, истребляют животных и т.д.), чем местные белые жители).
Излишняя традиционность в жизни людей рождает скованность мыслей и глушит инновационные порывы. И если глупые традиции предков, основанные на страхе и недостатке знаний, приобретают силу общественных законов, то такое общество обречено на застой, ибо плотно закупоривает сосуд со свободолюбивым джинном пытливого человеческого духа*(с).
Здорово сказано да?
mykola78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 03:21

Сообщение mykola78 » .

Навеяло мысли ваши размышления.
Если у Бога есть или была жена, то зачем? Зачем Бессмертному Творцу (что хочет, то и сотворит) жена? Детишек делать, зачем, Он творец. Для развлечений, так чё Его творениям (нам) нельзя? И вообще с чего взято что Он подобен нам (есть пол и все такое)? Типа из того, что мы по образу и подобию, так это так намечался один Адам и то до творения Евы, и грехопадения. А может перед изгнания произошла модернизация. Или перемещены в тела неандертальцем (интересно, неандерталец недочеловек или животное?). Потомки нужны смертным, а соответственно и "приборы" для их производства. После того как Адам и Ева съели плод с дерева познания добра и зла поняли свою нагату, так? До этого их не смущало, а может не было чего смущаться? Церьков призывает беречь душу, так может именно она и была создана, а потом перемещенна в тело немного модернизированного примата? НО зачем тогда бессмертной (по подобию и образу) душе плоды Дерева жизни?
+ У иудеев есть тема, что у Адама до Евы была жена, бросила и Бог создал другую. Тогда почему Исус не рекомендует разводиться?
Так в греческой и римской мифологии боги Олимпа были бессмертны, но бесмертие их было от нектара и амбросии и им не помешало бы размножение). Но бассмертным от сотворения зачем?
А вообще вся тема о сотварении мира за 6 дней похожа на задание. Типа нада спроектировать и создать мир за 6 дней на 7-й отдых, а на 8-й приедет комасия и проверит))).
Коринфянам в 12 главе сообщается:
с 7 по 11 стихах:
Но каждому дается проявление Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
"...другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом;..." Типа не понятно. Знания и вера Духом могут даться по отдельности? Главное попросить?
И о тварях. Что вы пристали к хищникам и травоядным. Травоядный - плотоядный, хищник - жертва, так следует рассматривать цепочки, ИМХО. Почему не все плотоядные хищники(пингвины))), так наверно не все способны съесть человека). Кстате травоядные гиппопотамы чаще убивают людей, чем плотоядные крокодилы. Видимо плотоядные хищники расматривают человека как жертву, а травоядние - как конкурента))).
И опять к Адаму. В раю он свободно бродил среди как травоядных так и плотоядных, почему? Плоти не имел в том виде которую обрел после грехопадения?
Ну и о кастах. Может и необходимо разделение на касты по чесному, но у чесных высшей касты появятся дети, которых как не крути, а захочется оставить в высшей касте. И пойдет переделка принципа построения каст. Не по уму, а по рождению. А вобщем, ИМХО, государствами должны управлять профи, специально этому обучены в высших школах гос. управления. Но не назначаться на должность, а выбираться. Т.е. в президенты должны идти люди с корочкой о высшем образовании гос. управления и стажем работы в гос. службе(губернатором или мером). В депутаты с высшим (любым), а в министры только с высшим гос. управы. Ну как в армии офицеры.
Кстате в Риме были граждане Рима и люди Рима. Тоже нужно и Европе. Гражданин европейской страны (титульная нация) и житель евространы - понаехи (участия в управлении страны не принамают и даже после многих лет жизни).
И вопрос - поможет отмена наличных денег в борьбе с коррупцией? Сейчас технологии дошли ИМХО к тому что смело можно упразнять нал и вводить карточки с чипом на который будет записываться сумма денег (балофф) и сниматся при покупке удовольствий). Все проводится только через терминалы с отправкой параллельно инфы об операции в налоговую и выпиской чека. Отпахал 8 часов, пришел к терминалу и тебе сразу закинуло балофф на карточку, а в конце месяца - премия за переработку). Вроде Япония собирается.
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

SRL, хватит уже зачитыватья Раевским - его Вера помешала ему идти по пути объективного познания. :)
Но факты он приводит интересные.
Например о невозможности межвидовых переходов на физическом уровне.
А вот о межвидовом переходе на уровне духовном, он ничего не сказал.
Это у него выпало...
А я скажу. :)
Вы знаете кто когда и как "вдыхает Дух" в человека?
Бог это сделал единожды с Адамом и наделил его этим даром - вдыхать Дух в своих детей.
И на этом Бог свою конструкторскую миссию закончил.
Я это понял только вчера. :)
Знаете кто из людей духовно не относится к человеческому виду?
Это люди-маугли.
Люди младенцами подобранные животными и ими взращенные-воспитанные.
Такие люди, изъятые из природы, уже никогда не становятся людьми.
Как с ними не бъются самые умные проффесора-академики-институты всякие, эти граждане духовно остаются теми, кем им и был вложен дух.
Они остаются животными.
Они духовно принадлежат иному животному виду.
Вот Вам теоретическая база и обоснование сути и системы каст.
Дарю. :)
mykola78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 03:21

Сообщение mykola78 » .

Ну партийная школа была в КПСС, по этому то, что там у ЕР, просто баян. А я про организацию подобного на уровне университетов, не по партийной принадлежности, а по призванию)). С оценками и все такое, не сдал не быть тебе мэром)). Ну какой на.. с экономиста или менагера мэр. А с швеи тем более. Что бы не за трёб, о том что я сделаю когда прийду, а по деяниям выбирали (вернее не выбирали, а претендовали на избрание). Типа вот есть корочка, и вот я рулил городом и город доволен, могу и губернию потянуть, а потом и страну. А все от швеи и до менегера с дохтором можна и в советы, но не законы принимать, а за мером следить(типа отчеты за выполненую работу принимать). И если не нравится - вотум недоверия мэру и пишите письма. В законники с юридическим образованием только. Никто не запрещает веть иметь по несколько высших образований. Хотя ИМХО самые подготовленные к управлению страной - это военные(не наши), пример - Израиль.
Про карточки. Не про продовольственные карточки, а про карточки с начислением на них электронных денег. Типа карточка - электронный кошелек. Всё остается как и сейчас, только без налички. Чесному человеку нечего скрывать))). Канешно это не для постсссровских стран. Так без налички наркоты не купишь и паленую водяру)), сигареты. ИМХО.
В Евангелие от Луки Глава10.29-37 описано кого нада считать ближним. Исус не просто сказал лубить ближних как себя, но и указал кто эти ближние. Т.е. вроде дал право выбирать ближнего. А всех, кто не ближний тебе, нада любить как врагов). Ближний - это тот кто разделяет твои взгляды. Для ПП ближним будет ПП и его он должен любить как самого себя))).
Интересно то, что домашняя кошка или собака легко вернется в дикую жизнь. А вот человек из дикой (воспитание от животных) к человеческой)) врятли. Хотя что считать человеческим , умение разговаривать?
"Умение болтать еще не признак наявности интелекта"(с).
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

mykola78 писал(а): Навеяло мысли ваши размышления.
Напоминаешь меня 10 летней давности :). Вот исчо пример. У Адама была Ева, а кто были жёны Каина и Авеля?))))) Неужто господь и им создал *из ребра*?
Если семья Ноя села на баржу и выжила, то , блин, инцест, а что бывает при инцесте мы знаем. В общем, всё это хрень, которая годится для людей 1000-й давности с тамошним уровнем мышления или же иносказательная хрень, которая требует какой-то там расшифровки, но зачем было шифровать?
mykola78 писал(а): В раю он свободно бродил среди как травоядных так и плотоядных, почему?
Потому что рай , там всё можно :P.
mykola78 писал(а): специально этому обучены в высших школах гос. управлени
Что интересно , такое уже было-высшая партийная школа, надо сказать, что если бы всю номенклатуру прогоняли через оную, то было бы у нас сейчас как в Китае, но нет.. :). Всё же разруха в головах.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Jinn07 писал(а): Знаете кто из людей духовно не относится к человеческому виду?Это люди-маугли. Люди младенцами подобранные животными и ими взращенные-воспитанные. Такие люди, изъятые из природы, уже никогда не становятся людьми. Как с ними не бъются самые умные проффесора-академики-институты всякие, эти граждане духовно остаются теми, кем им и был вложен дух. Они остаются животными. Они духовно принадлежат иному животному виду.
Так нечестно, слово в слово мои годичной давности писания на этом форуме :(.
Немного разовью. Природа стремится к упрощению, всё сложное отторгается. Человек -сложная по духу структура. Младенец, попадая в животную среду, впитывает "простоту" животных , все пытливые вопросы типа *зачем* его детсадовских товарищей катятся к чёрту. Маугли легче *жить* в такой его ипостаси и его мозг, будучи раз настроеным к такой участи, уже не делает попыток перескока на высшие уровни. Образно говоря, происходит щелчок, зацикливание на простоте-пожрать, поспать и т.д.Человеческий социум как раз и даёт возможность компьютеру , который у каждого в башке, ставить различные программы и чем их больше, тем развитее человек. Т.е. возможности , которые заложены в нас -колоссальные, но вытащить их могут только продвинутые-высокодуховные, святые, гении. Вера-одна из программ, которые помогают человеку жить и адаптироваться к среде. Практически во многих верованиях есть готовые ответы на житейские вопросы, но эти ответы нужно по до что то подписать и появляются Будда, Христос, Мухаммед. Но есть многие, которым вера и не нужна в силу их большей продвинутости на *совесть*.Т.е. Талмуд, Коран, Библия помогают человеку с задатками Маугли (и такое бывает) находится среди подобных себе без животных изысков(убить, отнять, нажраться и пердеть), но боже упаси посягнуть на веру, тут против тебя и восстаёт всё то животное, которое гасится этой программой.
А случай с Маугли показателен и является доказательством , что мы *чужие* для этой планеты :). *Человечество -это плесень, которую надо периодически счищать с лика Земли* (с) (какой-то типа генерал сказал).
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Ну какой на.. с экономиста или менагера мэр. А с швеи тем более
Эм. очень интересно.
А не разовьете мысль - ну вот из экономиста или менеджера мэр никакой. Допустим.
А из кого - хороший? Что именно надо изучать было хорошему мэру чтоб стать хорошим?
про карточки с начислением на них электронных денег. Типа карточка - электронный кошелек. Всё остается как и сейчас, только без налички. Чесному человеку нечего скрывать)))
о да. идея карточек очень замечательно. позволяет прекрасно учитывать - все деньги у тебя уже забрали, или еще осталось децл.)))
Уважаемый mykola78)))
Поймите пожалуста одну простую вещь)))
деньги - это игрушки для простолюдинов))
потому что вообще не имеют никакой реальной ценности))
Ну вот возьмем самый простой пример.
Представим маленькую страну. Мумбо-юмбию какую нибудь. Живут там людшки охотой-рыбалкой, коз разводят да бананы собирают.
В этой стране есть король, его дворовые слуги (их иногда завут дворяне), помогающие ему рулить мумбо-юмбией и разный всякий народ.
Так вот вопрос - зачем королю деньги? Ну вот практически - зачем?
Он имеет власть, а следовательно все имеет возможность иметь все вообще ЗА-ДАРОМ.
Он может используя своих дворян отобрать у любого одиночки из народа любой ништяк - козу, красивую раковину, бусы, мешок бананов, жену или дочь.
Просто так забрать. ничего кроме зуботычины не давая взамен.)))
Дале предположим что этот король - продвинутая личность. и понимает - что раз забрал, два - а потом можно и на стрелу из-за угла нарваться.
Это во первых.
А во вторых значительно интереснее сделать так что бы не ему самому приходилось бегать отбирать коз и раковинки а чтоб сам народ приносил их ему да еще уговаривал взять.
Тогда эта продвинутая личность выпускает указ - всем людишкам надлежит сдавать все что они собрали-вырастили в казну. а в обмен получать из казны красивые глиняные таблички - расписки короля, которые будут свидетельством что человек сдал все что заработал и долгов перед казной не имеет.
Но эти таблички потом по мере необходимости можно обменять в той же казне на то что понадобится для жизни. А потом еще и между собой меняться.
например - сдал 10 коз, получил 5 табличек. Которые потом можеш обменять в казне на один красивый блестящий камешек, получив который вон та красивая рыбачка ну уж точно прогуляется с тобой вечерком к морю посмотреть на плеск прибоя в лунном свете.
а если ты собрал 10 красивых камушков и получил свои 5 табличек, то ты сможеш потом обменять их на замечательную козу, которая будет тебе потом давать очень вкусное молоко.
Таким образом имеем - в конце отчетного периода у короля в казне вообще все ништяки произведенные его народом, а у народа на руках - ничего кроме красивых глиняных табличек.)))))))))))
Повторяю вопрос - зачем ТЕПЕРЬ таблички самому королю?
Когда поймете эту простейшую вещь - сразу поймете все остальное, и про деньги и про пластиковые карточки))))))
И не будете заморачиваться пустяками))))
Пы.Сы. А то что среди народишка потом начнут повляться продвинутые личности считающие что накопив или наворовав у кого нить таких табличек ОЧЕНЬ МНОГО они смогут схватить казну за интересное место - короля не волнует нисколько.
потому что эти таблички стоят ровно столько сколько хочет сам король. А не держатели табличек.
А король в любое время мождет сказать что угодно.
Что случился мировой ХрЫзис)))))))))))
Что происки врагов из соседней деревни обвалили цену на рынке стратегического сырья (бананов) и это повлекло резкое обесценение королевских расписок в стотыщмильенов раз.)))
что старые расписки были плохие и теперь надо ввести новые на которые надо обменять старые в пропорции тыщу к одному)))
Ну и так далее)))))))))
А то что некоторые из дворян втихушник собирают с народа эти самые таблички за всякие-разные дворянские услуги народу - так королю даже на руку.
Точнее - это собственно говоря то единственное для чего королю и нужны дворяне - чтоб собирать у народа эти расписки назад)))))))))
потому что чем больше табличек получят дворяне у народа за услуги дворян - тем меньше их останется у народа, и следовательно меньше вероятность появления продвинутых личностей у которых их станет настолько много что королю придется придумывать про обвал цен на бананы или новый дизайн расписок)))
тоисть - тем меньше у народа ХрЫзисов.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Erikmaster писал(а): например - сдал 10 коз, получил 5 табличек. Которые потом можеш обменять в казне на один красивый блестящий камешек, получив который вон та красивая рыбачка ну уж точно прогуляется с тобой вечерком к морю посмотреть на плеск прибоя в лунном свете. а если ты собрал 10 красивых камушков и получил свои 5 табличек, то ты сможеш потом обменять их на замечательную козу, которая будет тебе потом давать очень вкусное молоко.
Не сочтёт ли женская типа половина форума это за наезд? Коза приравнена к *рыбачке*?: :P
Erikmaster писал(а): у народа на руках - ничего кроме красивых глиняных табличек
Есть ещё коллекционеры аборигены, которые собирают всякую старинную лабуду(сети, горшочки, ракушки, козьи рога), а потом выставляют её на местном рынке при необходимости :).
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

Так нечестно, слово в слово мои годичной давности писания на этом форуме
Про "слово в слово" верится с трудом, а про совпадение сути...
Вполне допускаю такое - не помню уже у кого, но в народе говорят что такое случается, что мысли сходятся... :D
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Jinn07 писал(а): Про "слово в слово" верится с трудом
Такое впечатление было, что песал я или с меня содрано :), но это ботва , а что совпало-так это прекрасно типа, пора и партию организовать? :P
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Он имеет власть, а следовательно все имеет возможность иметь все вообще ЗА-ДАРОМ
Эрикмастер, плюс стопицот, деньги или слава и популярность суть побочные или вторичные проявления ВЛАСТИ.
ВЛАСТЬ, ее завоевание и удержание, вот истинная ценность и цель тех кто сегодня реально стоит за кулисами мировой политики.
А деньги стали канализацией для энергии наиболее предприимчивых и ушлых, самые умные и ушлые самые наглые и беспардонные, ПП всего мира высунув языки, денно и ношно всеми правдами и неправдами зашибают капусту и думают что правят миром, а на самом деле просто носятся как белки в колесе в погоне за несбыточной мечтой иметь ВСЕ ДЕНЬГИ МИРА.
И ведь при всем своем уме и нахрапе не понимают того, что сколько не заработай и не зачисли на счета, тот кто нажимает на кнопку "печатного станка" всегда будет богаче него.

То есть деньги уже давно по идее тех кто "просек фишку" из средства обмена превратились в средство КОНТРОЛЯ. Там где правят деньги не будет ни восстаний ни революций и там всегда будет тот порядок который им выгоден при котором "все покупается ив все продается". Это и есть залог их победы.
НО для того что бы это работало нужно обязательное выполнение одного условия. Нужно что бы все люди в обществе ВЕРИЛИ в то что "все покупается и все продается".
Именно по этому ИМХО Запад и гнобит бывший Союз и прежде всего Россию.
Дело не в том плохой совок был или хороший, он был наглядным опровержением принципа, что любое "Современное и демократическое" общество держиться на власти денег.
Союз был примером того, что деньги в системе управления современным обществом могут решающей роли и не играть.
Так же кстати как и гитлеровская Германия или Япония периода ВМВ.
ИМХО в этом и причина того что Запад старается всех переделать на свой манер. Важно что бы все верили что "деньги это наше все".
Ни техническое и технологическое превосходство лежит ИМХО в основе могущества Запада, оно скорее следствие веры людей в то что деньги решают все, благодаря чему Запад способен скупить лучшие мозги и руки планеты и въехать на них в постиндустриальный рай.

И если так будет продолжаться то тогда да, "конец истории" только не благостный лубок Фукуямы, а скорее стагнация и 3,14здец в духе "Машины времени" Уэлса, или в лучшем случае "Конца вечности" Азимова.
Такова природа "власти денег" над умами людей, она зацикливает историю и останавливает развитеи раньше или позже ибо вся энергия общества оказывается направленна на получение вожделенных ракушек, табличек, кусочков золота, или зеленных бумажек.
Тем кто одержим этой идеей, некогда смотреть на звезды или познавать свойства материи. Для них все просто "денгьги решают все" и при такой теденции, количество творческих личностей в обществе неизбежно будет уменьшаться чем дальше, тем больше.
Ни кто не захочет быть "лузером",- ученым или инженером, каждый захочет быть "эффективным манагером", или "проффесиональным администратотром", на крайняк "крепким хозяйственником", но не ТВОРЦОМ.
В общем те кто придумал как одурачить мир и сделать человечество добровольными рабами, вкалывающими за ФЕТИШ в виде бумажки с портретом не важно кого Ленина или Линкольна в перспективе обманули сами себя.
Ибо прививая жажду денег убивают в человеке жажду познания и творчества.
Эта система ИМХО ОБРЕЧЕНА.
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

пора и партию организовать?
Ох-х... Не нравятся мне эти (и те тоже) партии...
Да и их, к тому-же, регистрировать надо...
Религии тоже себя дискредитировали...
Общество надо организовывать.
Тайное.
И назвать так... Чтоб никто не догадался...
Например - Общество "НеМаугли".
Или сокращенно - "ОНеМа" с ударением на А.
А может и на О - "Онема". :)
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Ибо прививая жажду денег убивают в человеке жажду познания и творчества
Уважаемый Рус Али))
ну это все понятно.
"Жажда денег" - это очень плохо.
А "жажда власти"?.)))))))
это по Вашему - "хорошо"?
тогда обьясните плиз - чем?
Что хорошего она дает людям, куда идет общество, одержимое "жаждой власти".
Чистой власти, не отягощенной деньгами. Ведь для осуществления "власти" деньги не нужны, Вы даже кажется с этим согласны)))))))))))
жду ответа)))
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

А "жажда власти"?.)))))))
это по Вашему - "хорошо"?
тогда обьясните плиз - чем?
Жажда власти такой-же врожденный рефлекс как и жажда пищи.
Жажда пищи позволяет выработать навык поиска и добычи пищи.
Жажда власти дана для наработки соответствующего навыка и опыта.
Такова природа... :)
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

А может поговорить о жажде знаний? О жажде творчества?
О жажде чего нибудь сделать полезного?
Да, да... Точно так говорила наш школьный председатель Совета Дружины.
Вопросы власти, денег и халявы перед широкой аудиторией не освещались.
Аудитории предлагали "чего нибудь сделать полезного". :)
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

чего с их взять. С бездуховных
Бытие определяет сознание.
Воруют министры, мэры, чиновники...
Им есть что украсть.
А что делать пассажиру электрички?
Он, как может, старается не выделяться из окружающей среды и ворует хоть этот путь - от дома до работы.
По всем каналам вещания пропагандируется жизнь воров.
Про них снимают кино - как они жрут, как гуляют, как воруют...
В почти любой момент времени, включив телевизор, можно наблюдать эту воровскую жизнь.
А в Америках такое не смакуют.
Покажут коротенько момент ареста - как руки за спину и мордой в капот, и вся история...
И этгот образ тамошнего бандюка - мордой в капоте, позывов к подражанию у зрителя не вызывает.
А наших воров, у нас, чаще показывают в кожаных креслах, на джипах, среди давачек...
Пропагандируют... :)
mykola78
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 03:21

Сообщение mykola78 » .

Я понимаю, что деньги это фикция. Но наличные деньги просто не подконтрольны. Как споймать взяточника или наркоторговца? Выслеживать. А если сделать невозможным обмен налички на наркоту или "услуги" гос. чиновника. То что эл.деньги легко украсть, так и наличку можно банально отменить под видом реформы (переход на новые знаки, в ссср частенько практиковалось). Информация о сумме денег будет храниться не на серверах банка, а на чипе карточки. Храниться в архивах фин. учреждений будет только инфа о начислении и снятии(переводе) денег. Есть толко 2 вида терминалов - начесления и снятия(перевод в пользу). Перевести (начислить) можно только на легально откр. расчетный счет (жилательно один на человека по номеру его идентификационного номера). На зарегистрированный расчетный номер деньги могут поступать только с зарегистрированых. Так чиновнику деньги на его личный счет могут заходить только с одного государственного расчетного номера. И это прописывается намертво, пока он на гос. службе. Жена, дети и родственники имеють свои номера и на них переводятся только с зарегистрированных(и прописаных в чипе карточки) номеров. Тот кто предоставляет услуги(магазин или тату-салон) имеет свой расчетный номер(но не хазяина), на этот номер деньги могут заходить с любых номеров, но с него только на номер хазяина и тех кто на него работает. А то что деньги зло я давно знаю и за ними не ганяюсь. Может из-за того что чесные люди не ганяются за деньгами и славой, миром правят ПП. Ясно, что в тех странах куда Наполеон не принес принцип французкой революции - свобода, равенство и братство, порядка не будет.
А почему крепосные пошли воевать против свободы, равенства и братства. Так ведь Наполеон у себя на родине церковь отделил от государства(оторвал от кормушки). Вот самая праведная церковь в мире и подняла крепостных против супостата. Тоже было сделано и с германскими доброжелателями. И сейчас поднимает против проклятых США. Ибо США силой высокодуховную нацию заставляют смотреть дом-2, слушать шансон, пить пиво, щелкать семки. США отобрало у самой читающей нации книги и дало в чистые руки мобильники.
Да ссср развивал свои технологи до того момента, пока не подорожала нефть (середина 70-х прошлого века). А потом пошли халявные нефте-долары и развитие науки и технологий закончелось. До развала просто внедрялись разработки 70-х, на них сейчас все и держится. Да, запас прочности ссср-х технологий не хилый, но уровень их 70-х годов. И нужны они пока тем, кому современные дорогие, а своих вообще нет.
А то что запад делает из нас сырьевые придатки, так это нормально. А как еще поступать с странами(народами) которые своим умом работать не хотят, а хотят халявы и имеют необходимое западу сырьё? Разве не по мировым ценам продается нефть, газ, металл? То где запад нас наёбывает? Наёб это когда отобрали или занизили стоимость, а так все по честному, ИМХО. А то что полученые средства внутри страны несправедливо распределяются, так это запад виноват, Америка? Так если США пойдет силой востанавливать у нас справедливость, месная знать объявит отечественную войну, а попы освятят оружие на ратный бой во имя несправедливое распределение ресурсов. 1000 лет так не продолжается, ибо когда шли монголы, церковь призывала смириться с данным фактом и отдаться на милость победителя - ибо то есть кара Божья за греши наши. А вот Московия на принципе священой борьбы за несправедливое распределение западных денег за шкурку белки стоит по сей день и втягует в эту борьбу братские народы.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Jinn07 писал(а): А может и на О - "Онема".
Не ну погодь , так можно и до *Онона* дойти!)))
Короче, бомба за мной :P.
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

я останусь один среди ....
Водка зло! :D
Jinn07
Полковник
Полковник
Сообщения: 19073
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 21:04

Сообщение Jinn07 » .

США нужно немедленно уничтожить.
Может быть, может быть...
Если народ вдруг поймет что некуда бежать...
Если опять начнет работать принцип "Где родился там и сгодился"...
Если наш народ перестанет лишаться лучших своих представителей...
Если процент маугли у нас уменьшится...
Не... Не выйдет.
Надо уничтожать всё подобное.
Чтоб вообще никаких лазеек не осталось.
Уго Чавеса можно оставить, братана Кастро, и братский Иран.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя