Почему пала Римская империя

SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

SRL не в обиду, но то о чем вы говорите это по сути социал- дарвинизм и как концепция он выработался достаточно давно, точнее вырос из мальтузианства,
Да как бы у меня не социал дарвинизм, а "социал-антидаунизм" или "социал-антидебилизм".
Основоположник социал-дарвинизма Спенсер говорил: «Универсальный Закон природы: существо, недостаточно энергичное, чтобы бороться за своё существование, должно погибнуть».
Что имел ввиду Спенсер? Ну конечно он считал "энергичным существом" белых европейцев и естественно американцев.
Как раз этими идеями и были очарованы Джек Лондон и Теодор Драйзер , все представители западной экономической элиты того времени узнавшие вдруг , что они не просто самые удачливые, энергичные и талантливые, а, согласно закону эволюции, зримое воплощение естественного отбора и победы в универсальной борьбе за существование.
Сам Дарвин при обсуждении социал-: «В недалёком будущем, возможно, уже через несколько сотен лет, цивилизованные расы целиком вытеснят или уничтожат все варварские расы в мире».
В чем же была ошибка всех этих казалось бы... :) умных дядей?
А в том, что они выбрали абсолютно неверный вектор. Они думали что сильные это они, (умные белые элитные дяди дяди), а оказалось что?
А оказалось что наиболее сильный и хваткий, наиболее приспособленный к жизни это его "величество" УМСТВЕННЫЙ ПАПУАС!
Кто выживал в блокадном Ленинграде? Ученые? Писатели? Люди умственного труда?
НЕТ. Даже усиленные пайки не помогали выживать ученым. См. количество погибших ученых и творческой интеллигенции в блокаду. Цифры неумолимо показывают что в процентном отношении эта группа в сравнении с рабочими например (т.е. "простыми людьми") вымерла катастрофически.
Т.е. я опровергаю социал-дарвинизм Спенсера. Его посыл неверен в принципе, а точнее не верен в принципе в 21-м веке.
В 21-м веке сильнейший это жлоб и дебил сущий и срущий в парадняках.
Как я писал ранее умные бывают и негры. И представители ЛЮБЫХ наций и ЛЮБЫХ классов.
А вот сильными бывают преимущественно жлобы. Именно они устраиваются по жизни лучше всех. Они бывают хитрыми, житейски "умными", работоспособными в своих жлобских занятиях.

Но отличает их от умных людей, людей творцов одно. Жлобы никогда не создают сущностей. Они способны их только извратить. И извратить только в одном направлении! Для своего личного жлобского благополучия. Что такое общество жлобам просто неведомо. А ведь они правят народами. Законы создают... :)
Придумывают героин ученые (замечу что в качестве лекарства!), а торгуют им хитрые жлобы. Придумали социал-дарвинизм умные учеые дяди, а пользуются им...жлобы.
Спенсер думал, что будущее за образованными белыми а будущее то... неуклонно идет к тому что оно за папуасами с АК.
СССР в свое время выехал на том, что давал образование всем и бесплатно. Бездари в наших ВУЗах хватало но при этом многие талантливые люди которые при капитализме бы коров пасли не имея денег на обучение, стали учеными или конструкторами. То есть быдловатость так сказать это во многом качество не врожденное а благоприобретенное, и завист не только от ДНК но и от условий жизни, воспитания и образования.
Это конечно так.
Но исследуем этот вопрос.
В СССР было миллион ученых и два миллиона инженеров.
Что же они дали миру? А НИЧЕГО.
Ни единого нового эффективного лекарства про которое можно сказать "оно создано в СССР", ни единого предмета техники облегчающей постоянный труд второй половины человечества (женщин) типа стиральной машины, или СВЧ печки. НИЧЕГО.
Я конечно утрирую но настолько ничтожно, что говорить о предвзятости просто смешно.
Реально нет ни ОДНОГО предмета придуманного "миллионами инженеров СССР" которым пользуется сейчас повсеместно человечество.
Только танки, самолеты, ракеты, и пушки. Причем и тут больше половины содрали.
Почему так? Почему в стране где все были "инженерами" и "учеными" не создано НИЧЕГО, а там где население не знает кто у них вообще президент... было создано все?
А потому, что посыл СССР был неверен. Делать ученых и инженеров из жлобов бессмысленно. Учи миллион жлобов или не учи, все равно жлоб останется жлобом. СССР искал зерна путем переработки массы мусорных плевел с гигантскими затратами ресурсов. Вместо того, чтобы искать ростки.
То же делает сейчас Рохангондор. У него даже уборщиц не берут без высшего образования. И это не шутка!!!! Т.е. в Рохангондоре высшее образование нужно для того, чтобы человек отличил ведро от унитаза, а тряпку от важной бумаги на столе начальника.
А Михайло Ломоносов и из крестьян выбился в ученые. Потому что он искал способы стать ученым. Ему не диплом был важен и оклад, а знания. Во всем мире были тысячи полуграмотных или специально неподготовленных людей которые созидали новое. Когда им не хватало знаний они работали грузчиками и ...официантами для оплаты учения.
Результат Западная цивилизация. Без... бесплатного образования.
в Рохангондоре качество администрирования по сравнению с СССР хоть и упало но осталось хоть как то адекватным ситуации
Ага. Только чиновников в разодранном Рохангондоре стало больше чем в громадном СССР.
ИМХО лучше не отбирать, а воспитывать ну и еще тех кто принципиально не воспитывается отсреливать
ИМХО лучше отбирать с детства и грамотно воспитывать! По ленински: "Лучше меньше, да лучше!".
со временем вопрос о делении на быдло и людей не будет стоять так остро. быдло сами быдут делать свой выбор, да и люди тож, даже за одну жизнь будут неоднократно менять свой статус.
Как же не будет то? Папуасы плодятся то все больше! Население то Земли увеличивается! А в это время умные совершенствуют машины. Но ресурсы то жратвы (прежде всего) ограничены. Либо многомиллиардные массы жлобов будут есть синтезированную из селедочных хвостов, брюквы и нефти белковую кашу, либо должны убивать друг-друга чтобы есть натуральные продукты.
В Китае ограничили рождаемость законодательно. Но это не помогает практически! Находятся обходные пути плодиться. Плодиться Африка с распухшими от голода животами (а все равно плодиться!), плодиться Азия, плодятся "рабочие и колхозники" всего мира. Плохо плодятся только... ученые и инженеры (им просто некогда).
Мир беременный жлобами.... Мир жлобов пухнет как беременный таракан и неизбежно должен взорваться.

Дом-2 говорите? Воспитание не то? А кто воспитывал дебилов из Дом-2? Разве не "самые читающие в мире папы и мамы"?
Ксюша Собчак разве не дочь "интеллигента" Собчака и "интеллигентнейшего" депутата госДумки Нарусовой. А папа-Собчак не учитель ли нынешнего премьер-министра?
Увы. Дом-2 возник только потому, что деток воспитывали "самые читающие в мире"....жлобы.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Мир беременный жлобами.... Мир жлобов пухнет как беременный таракан и неизбежно должен взорваться.
\
Вот с этим к сожалению не могу не согласиться, но у меня складывается стойкое впечатление что все это жлобство в конечном итоге именно родовой признак той социально экономической системы которая господствует в мире.
Там где жлобство в виде права частной собственности как высшей ценности общества возведено в абсолют оно априори будет господствующей идеологией масс. Даже если отцы основатели свободного рынка имели в виду самые лучшие цели, то принцип по себе гуманный и справедливый при попадании в массы редуцировался до примитивного лозунга "обогащайся" причем любыми доступными средствами, а это уже как раз таки и есть жлобство в кристально чистом виде.
Согласитесь что например в Брежневском СССР количество жлобов на скажем 1000 человек населения было меньше чем сейчас в Рохангондоре или Изенгардстане.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Согласитесь что в Брежневском СССР количество жлобов на скажем 1000 человек населения было меньше чем сейчас в Рохангондоре или Изенгардстане.
Про Изенгардстан ничего не знаю. А с Рохангондором согласен. Жлобов стало больше. По крайней мере они прут.... из всех щелей.
Но может быть им просто дали больше возможностей проявить свое жлобство? Может их и было много? См. про "интеллигента Собчака".
Чаадаев мой любимый писал что мы: "Сумели извратить, ВСЕ что внушило нам человеческое разумение..."
Запад как известно придумывает ВСЕ сущности. Как хорошие так и отвратительные. Это конечно он придумал петь, плясать, болтаться по ночным клубам и жить красиво. Он придумал поргуху, наркотики, масс-культуру, но ведь и музей, театры, библиотеки тоже придумал он.
Но он придумал и вкалывать от зари до зари, созидать, и т.п.
Почему мы берем себе только отвратительные сущности?
Свобода воли ведь... Так учил Христос.
"Suum cuique" как говорили в Риме.
Каждому свое?
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Rus Ali писал(а): ИМХО в целом агхипгавильно батенька :), ///похоже с ацтеками так и вышло.
*Ну это правильно* (с) "Охота на пиранью" :)
Melkart12
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:23

Сообщение Melkart12 » .

Alter писал(а): Местечковые ацтеки и есть вассалы . Их образ жизни, *повадки* и прочее повторяли жизнь в Теночтитлане 1:1. Название того города я сейчас не вспомню.
Это были другие племена, не ацтеки.
Alter писал(а): Исходи из факта: 500 голодранцев , высадившихся на берег, привели к гибели целую империю (путём уничтожения правящей элиты в т.ч.).
Слабовата империя значит была :) Эти пятьсот человек были лишь первым камешком в обвале. А вот кстати индейскую знать испанцы уважали.
Alter писал(а): асчёт Ночи печали уточню для себя. Во всяком случае , Кортес покинул Т. перед встречей с отрядом Нарваэса. Из тех первоначальных 500 у него осталось *на ходу* не более 100 человек, 250-300 было потеряно в эту ночь при прорыве через каналы. Тласкаланцы, как бы, были тоже вассалами(так же как и отоми) ацтеков, ну скорее частями ООН, потому их пропустили в город. Вопрос -куда они делись потом? Куда делись остальные 600-700 человек из отряда Н.? Кстати, отряд Наварэса насчитывал чуть больше 1000 человек.
Силы Кортеса к моменту высадки Нарваэса были таковы: полторы сотни больных в Велакрусе, полтораста человек во главе с Веласкесом де Леоном направлены в Коацакоалькос строить порт, полтораста осталось в Теночтитлане. Из Т. Кортес вышел с 70 бойцами, остальные вместе с тлашкальтеками (которые кстати были не вассалами, а злейшими врагами ацтеков) остались в городе под началом Альворадо. По дороге к кортесу присоединился отряд де Леона и восемьдесят человек из Велакруса под командой Сандоваля.
У Нарваэса было около полутора тысяч человек, почти все боеспособное население Кубы. Потери этого отряда в столкновении с Кортесом составили 12 убитых и 20 раненых, у Кортеса погибло 6 человек. После победы Кортес стал формировать отряды для дальнейшего захвата Мексики, но восстание в Т. это все прервало. В Т. Кортес вошел с 1400 испанцами.
Сколько человек погибло во время Ночи печали и последующего отступления в Тлашкалу доподлинно не известно. Скорее всего наиболее точны подсчеты Берналя - погибло 870 испанцев и почти все тлашкаланцы.
Как я уже говорил к началу новой кампании у Кортеса в строю было около 600 испанцев и это он еще подкрепления плучал. К началу же осады Теночтитлана к нему прибыло еще 200 воинов из Испании и в общем было 800 испанцев и 80-100 тысяч индейцев союзников.
оный
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 07:46

Сообщение оный » .

Жлобы питательная масса для такого штучного товара как люди.
Насчет плодящегося китая и африки это спасибо интелектуалам европейцам, гуманистам. Сначала дать папуасам медецину, самую простую тем самым снизив детскую смертность, а вот научить хотябы хлеб выращивать это они забыли, вот и пухнут от голода бедные негры, а умные им еще больше гуманитарки поставляют. не уверен но судя по сюжетам гуманитарка состоит из зерна и сухого молока грудным детям. Сами блин плодим сильных папуасов.
Если есть в природе чтото постоянное так это процентное отношение жлобов и людей. И на заподе и у нас это количество одинаковое, только там жлобы уже давно обыватели, никому не мешают обустраевают свой дом, лужайку стригут машину палируют ну конечно на работу ходят - в офис естесственно. Им кусок пирога уже давно выделен и они его прикрасно видят и не дергаются. А унас вроде как неструктурированное общество, так сказать. Вот от этого все беды, или некоторые.
Насчет Ксюши. Жаль нету статистики сколько детей людей становится лидьми, по настоящему, и сколько детей быдла становятся людьми. Как ни посмотрешь телек все эти дети ученых политиков музыкантов просто выблядки какието в основоной массе. Хотя наверное гденить сидит сын академика и гаммы терзает.
Ранее мне кажется, всилу моего возраста утверждать небуду, не так сильно было развита передача папиных мест детям. Было конечно но по немногу и годов к примеру 50х потихонько идиоты копились на руководящих местах и к 90м накопились. А сейчас это вроде как в порядке вещей. Кто вмире дикого капитала, чистагана и наживы так сказать прикроет папину спину - естественно дочь синатор. И мы вроде как сэтим согласны потому что и нам акромя ка на своих родственников то и оперется не накого.
Вот сылочка, кажется с этого сайта взята
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NEWHIST/KAPTIME.HTM
так там уважаемый мною Сергей Петрович Капица утверждает что к 2150 году население удвоится и более расти не будет. Так что все будем жить у себя дома: негры в африке европейцы в европе мы у себя китайцы.... на два дома :)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Жлобы питательная масса для такого штучного товара как люди.
Да? А я бы сказал, что люди деликатес для жлобов. Сожрать человека для жлоба пир гурмана.
Если есть в природе чтото постоянное так это процентное отношение жлобов и людей. И на заподе и у нас это количество одинаковое, только там жлобы уже давно обыватели, никому не мешают обустраевают свой дом, лужайку стригут машину палируют ну конечно на работу ходят - в офис естесственно. Им кусок пирога уже давно выделен и они его прикрасно видят и не дергаются.
Да, процентное соотношение видимо одинаково всегда судя по всему. Но тамошний жлоб ИМХО не только знают про кусок пирога и в связи с этим не штурмуют Москву, но и в определенной мере следуют дресс-коду.
А Рохангондор неструкутурирована, и как сказал премьер-министр "запущена".
Хотя я считаю, что Рохангондор прекрасно (и давно) структурирован. В нем есть ботаники и лохи у которых все плохо и наши пацаны у которых все чики-пикки. Нашим пацанам всегда хорошо. В империи водка, домино, хрусталь и ковры, а нынче хэнесси, теннис, мерседес и коттедж.
Как ни посмотрешь телек все эти дети ученых политиков музыкантов просто выблядки какието в основоной массе. Хотя наверное гденить сидит сын академика и гаммы терзает.
А чему удивляться. У нас патернационалистское общество. Все родственники. А верховный папа царь. И вовсе это не при империи началось а 1000 лет назад. Наоборот, при империи (в ее начале) в связи с энтуазизьмой дети академиков шли и в летчики и в полярники.
Потом одумались...
так там уважаемый мною Сергей Петрович Капица утверждает что к 2150 году население удвоится и более расти не будет
С. Капица и мной уважаемый, хотя конечно снова патернационализм и ... выше папы он не поднялся.
В его рассуждениях упущено важнейшее звено (которое у меня не упущено... :)).
Для того чтобы погубить планету не надо даже большего населения чем ныче.
А уж про "удвоенное" я молчу.
Дело в том, что это "население" тоже... стремиться к мерседесам и коттеджам. Любой папуас хочет мерседес как у белого человека....
Дело не в количестве "населения" а в его тяге к ...американским стандартам жизни. Папуас не хочет жить в лесу, его тянет в столицы. А поскольку делать он ничего не умеет, о начинает продавать наркотики... собранные в своих лесах и пустынях.
Представляете себе многомиллиардную армию жлобов которые хотят жить как Абрамович? Это страшная сила! Многомиллиардная армия жлобов которые хотят жить как изобретший "уровень жизни" белый человек?
А ничего кроме как чистить сараи, крутить баранку или ровнять цемент они не умеют. Значит что?
А взять и все поделить!!!!! (Собачье сердце.).
Почему так развился терроризм? А потому, что в 21-м веке каждый жлоб считает абсолютно нормальным вмешиваться в жизнь белых людей со своими степными желаниями и чаяниями. Они просто оборзели. Даже не понимают что папуасы они. Раньше к белому человеку хоть какое то уважение было.
А за окном солнышко, зелень распускается вовсю... и кажется что все хорошо и можно петь и плясать дальше..
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Режим ацтеков пал потому, что это был мерзопакостный режим. Людоедский режим. В прямом смысле слова.
А испанцам соответственно Бог помогал. Им так везло, что без Божественного провидения тут никак не обошлось. "Божки" инков продули всухую Иисусу Христу.
Кроме того, ацтеки как и люди при любом мерзопакостном режиме были полными идиотами. Это совершено очевидно по их военным действиям. Их военное дело по уровню развития было фактически азами стратегии и тактики времен 5 тыс. летней давности египтян. Т.е. "цивилизация" ацтеков безнадежно устарела по сравнению с Европейской. Все их свершения это те же... пирамиды. Целый континент не мог изобрести колеса..... Это уже показатель! папуасизма. Вот и говори после этого что все люди одинаковы...
А появились первые люди на американском континенте от 10 до 30 тыс. лет назад. Как бы было время развиться.... Но что то тормозило развитие.
Все таки что не говори, средиземноморье колыбель зарождения человека разумного в прямом смысле этого слова. Другого такого места на Земле не нашлось....
оный
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 07:46

Сообщение оный » .

Уважаемый SRL а разве не Вам принадлежит теория об обществе где верховный правитель является папой для всего народа.
Если это так то как быть с противоречием, культивируется патернацианализм а по сути его там нет? Нет ли в этом базисного противоречия.
Самое очевидное препятствие на пути развития государства это передача по наследству не только благ но и должностей, и это косается не только царского престола, а так же кресло в НИИ, КБ, поликлиниках, скоро дойдет и до железнодорожных касс.
То что люди на американском континенте появились 10 тыс. лет назад не показатель ведь их было не более 100 человек. А в эволюционной теории количества людей напрямую завязано с их прогрессом.
Когда люди начали добывать металлы, сколько их было, милионов 10, а в америках? Да и не континентами мерилась их цивилизация, а всего лишь юкотаном да андами.
Сразу вопрос знающим людям, а были ли стены вокруг городов ацтеков либо инков?
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

SRL писал(а):Режим ацтеков пал потому, что это был мерзопакостный режим. Людоедский режим. В прямом смысле слова.
-------------------------------------------------------------
Прав! Но талантливые люди там тоже были.
Все их свершения это те же... пирамиды. А появились первые люди на американском континенте от 10 до 30 тыс.
Не прав!
Пирамиды строили не ацтеки! Ацтеки как раз папуасы , которые поимели *мерседес* тольтеков и ольмеков(так же как и инки) и приписали себе их заслуги.
Сегодня, чтобы не толочь воду в ступе, постараюсь ответить сканером книги Питера Томпкинса *Тайны мексиканских пирамид*, а то понимашь, коллега Мелкарт наседает! :). Я ужо её и подзабыл сильна.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Большие получились. Первая страница не прошла-на ней : ацтеки били испанцев с самого начала, непонятна их посл. трусость.
Изображение
Изображение
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

исчо
Изображение
Изображение
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

номер три
Изображение
Изображение
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

номер четыре
Изображение
Изображение
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

пять
Изображение
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Если интересна, могу кинуть ёщё, пока книгу не унёс.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Сугубо ИМХО не все так линейно и Запад далеко не всегда был локомотивом истории и похоже на то, что скоро может перестать им быть.
Другое дело что и Рохангондор и все его бывшие вотчины имеют в массе своих народов ЕВРОЦЕНТРИСТСКОЕ образование, воспитание и как следствие МИРОВОЗЗРЕНИЕ, хотя и находятся зачастую далеко в Азии.
Что мы больше в школе учили историю Индии или Китая или историю Европы, хотя эти цивилизации дали миру не меньше и существуют дольше чем европейская.
Другое дело, что в свое время Запад прервал их естественную цивилизационную траекторию движения силовым вмешательством.
Поищите в истории пример когда Запад пришел к кому то с миром, боюсь таких примеров нет.
Еще в 11-12 веках Европа для всего мира была скопищем грязных, агрессивных и вшивых варваров. Европейцы ходили крестовыми походами на арабов, которые во времена Салладина были гораздо, более культурными и цивилизованными чем рыцари Ричарда Л.С. Крестоносцы, а не турки- сельджуки первыми захватили Константинополь и подрвали обороноспособность Византии после чего та благополучно и загнулась.
Еще забавный пример, Русь во времена татаро моногольского нашествия считалась барьером удерживающим кочевников от захвата Европы. Так считалась в Европе. А в Азии Русь считалась барьером от проникновения Европейских варваров на земли Золотой орды, Хорезма, Индии и Китая, которые опять таки на тот момент были гораздо более цивилизованы чем Европа. Мемуары :) Марко Поло свидетельствуют об этом достаточно явно.

Васко да Гама приплыв на Гоа был осмеян индусами и китайцами для которых Европейские товары ни чем привлекательным не были, а сама Европа была нищей и голодной в сравнении с процветающим Индостаном и Юго-Восточной Азией торговые обороты которых на порядки превосходили европейский.
Но Европа превзошла всех и вся в одном в агрессивности и неумерености своих аппетитов. Изобретение пороха (причем китайцами) дало возможность Европе отыграть потерянный во время Темных Веков цивилизационный приоритет. В Европе было грязно вшиво и чумно, но там были ПУШКИ которых больше не было ни у кого. Литейное дело получившее в Европе развитие из за необходимости массвого литья церковных колоколов и порох (стыреный у китацев) дали Европе принципиально новый вид оружия АРТИЛЛЕРИЮ, сначала корабельную, потом полевую, а потом и стрелковое оружие. В итоге не смотря на бедность и примитивную в общем то на тот момент культуру Западная Европа на какое то время обогнала всю Ойкумену на целую эпоху в военно технической сфере. У Европы еще не было устойчивой и обученной пехоты не было регулярной каваллерии, но были ПУШКИ. И вот они то и стали визитной карточкой Европейцев, - "пусть будет что будет мы скажем в ответ унас есть "максим", а них его нет.
Именно артиллерия дала возможность португальцам захватить Гоа и прийти в Индию, она взломала стены арабских городов на юге Пиринейского полуострова и наконец она отдала в руки Европы мировой океан. А как известно, - "кто владеет морем, тот владеет миром".
И не потому папуасы, нищие и глупые, что от природы такие, а потому, что кто же им даст стать умнее и богаче, если при сегодняшнем уровне потребления даже Европейцам не хватает, а большие ПУШКИ никуда не делись, просто спрятались в бетонные шахты или ушли под воду, но по прежнему стоят на страже интересов своих хозяев.
А вот что касается Рохангондора то не стал бы я так критично к нему относиться в исторической перспективе, ибо сугубо ИМХО рохангондорцы единственные Европейцы которые умели не захватывать другие страны и народы, а ассимилировать и вовлекать в орбиту своей культуры и истории мирным путем и постепенно и их выводить из варварства и папуасизма. И думаю что мой родной Изенгардстан как раз характерный тому пример.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Ацтеки не делали пирамид. А что такое ацтеки? Титульная нация? :) Империи дураков?
Так и рохангондорцы и Кремль не строили... :) Кремль строили итальянцы... :) Вот тебе и аналогии в истории... :)
Но кремль то вроде (али нет?) рохангондорский?... :)
(Мордорцы)ну не рязанцы же... :)) надысь делали опыты. Опыты показывали по Дискавери.
А вообще странно если бы рязанцы были первые... :)
Любознательные Мордорцы (а не рязанцы... :) ) поставили характерный испанский панцирь и метали в него при помощи атлатлей копья с обсидиановыми наконечниками (разных форм). Метали с 20-10 м. Т.е в упор практически.
Ни один папуасский наконечник метаемый лучшими ататлепользователями Мордора не пробил испанской стали. Не пробил даже с атлатлем.
А испанцы имели не только панцыри.
Поэтому исход был предрешен. Папуасы древности ничего не могли противопоставить белому человеку..... НИЧЕГО. Кроме людоедской политики конечно. Жрать своих больше чем чужих...
Обычно папуас папуас побеждает только убив 10 не папуасов, и сожрав при это 20 своих.... :)
Как сказал автор "А зори здесь тихие" Борис Васильев (фронтовик) в своем интервью накануне 85-ти летия и в честь дня Победы: "Мы остановили их только телами солдат убитых, просто телами..."
Папуасы останавливают умных только телами... Ума в их папуасских головах нет. В случае войны на равных проигрыш папуасов очевиден. Их бъют даже ничтожными силами... 20 солдат и 10 лошадей...
Иное дело папуасы 21-го века. Они убивают белых людей ...только изобретениями белых же людей....
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

А вот что касается Рохангондора то не стал бы я так критично к нему относиться в исторической перспективе, ибо сугубо ИМХО рохангондорцы единственные Европейцы которые умели не захватывать другие страны и народы, а ассимилировать и вовлекать в орбиту своей культуры и истории мирным путем и постепенно и их выводить из варварства и папуасизма. И думаю что мой родной Изенгардстан как раз характерный тому пример.

Да это казалось бы так. Но почему в таком случае недавний опыт показал что ВСЕ при малейшей возможности стараются разбежаться вприпрыжку от такого замечательного цивилизатора как Рохангондор?
Изобретение пороха (причем китайцами) дало возможность Европе отыграть потерянный во время Темных Веков цивилизационный приоритет. В Европе было грязно вшиво и чумно, но там были ПУШКИ которых больше не было ни у кого. Литейное дело получившее в Европе развитие из за необходимости массвого литья церковных колоколов и порох (стыреный у китацев) дали Европе принципиально новый вид оружия
Тут по сию пору нет ясности. В смысле кто у кого спер порох и пушки. В принципе при изучении этого вопроса появляется мысль, что сам "горючий безвоздушный состав" придумали на Востоке, но лишь максимум для ракет и зажигательных средств, а не в качестве ВВ для метательного оружия....
Потом кто мешал развивать Востоку такое же оружие????
На Востоке что не было искусства литья? Или ковки? Да кажись именно получше были технологии обработки металлов.
Однако Восток почил на бозе почивал на лаврах, а Запад как будто имея неких гвоздь в жопе рвал вперед...
Ничего не изменилось и сегодня. Восток спит, а Запад рвет... тут еще и амеры появились. Сборище всех авантюристов Запада естественно еще более резких чем старый Запад.
Я отношусь к Рохангондору в исторической перспективе плохо потому, что действительно не вижу в нем жизненной силы. Той самой "закваски". Рохангондорской закваски не хватает ни на что кроме как на пирог.
Да и какие его сегодняшние "успехи" позволяют надеяться на лучшее???
Я абсолютно уверен, что все что мы сейчас имеем есть задел только СССР (со всеми его недостаками). А где успехи конкретно Рохангондора? Выигранный чемпионат по хоккею? А еще? Со времен падения СССР прошло уже почти... 20 лет. Но мы знаем примеры построения мощных империй и за фактически 10 лет. Например фаш. Германии. Что же сделано в Рохангондоре за 20 лет? Хоть оди завод не считая пивных и отверточно-сборочных (все по западным технологиям и на западном же обрудовании) что????? Столица Рохангондора застроена небоскребами, в стекле и металле. Но что в них производиться? Воздух? Пшик?
Именно поэтому я лично не верю в Рохангондор. Кроме болтовни, литавр и старых советских ракет за ним абсолютно ничего нет. И Рохангондор продолжает (упорно) доказывать свою несостоятельность.
Если делать ставки на какие либо исторические сроки я бы поставил даже лучше на Изенгардстан. Хотя он и более восточен. Приди в руководство несколько порядочных и умных людей и в Изенгардстане может быть нормальное общество. Всем известно, что в Грузенгордстане покончено со...взятками по крайней мере в МВД. И новое МВД прозрачно. В том числе и в прямом смысле слова (прозрачное насквозь стеклянное здание без кабинето-пыточных). Это в стране (бывшей провинции Рохангондора) которая славилась взятками больше других провинций! Вот и попробуй не скажи о роли личности жующей галстуки в истории.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Так, для сведения. В этой книге описывается, что в роли Кецакоатлей могли выступать -финикийцы, египтяне, китайцы и викинги. В т.ч. от финикийцев был взят обычай приносить в жертву детей. Это доказуемо, потому что не так давно я читал в инете, что один учёный установил родство некоторых индейских языков (кечуа, шошон, нуатль(науатль)) с тюркскими языками(татарским в т.ч.) и особенно турецким. Это всё равно, что если бы русский приехав в Австралию, услышал бы от аборигенов *мама*, *хлеб*, *...*, *.....* и т.д. :). Колумб не был первым, далеко не первым.
Колесо ацтеки знали, но было запрещено упоминать и производить оное, иба напоминало солнце, т.е. типа запрещения в мусульманстве изображать людей. Дороги ацтеков (ацтеков ли?) были не хуже римских, это всё равно что между двумя деревнями русские построят шоссе и будут ходить по нему только в лаптях. Резюме: на территории Латинос существовала развитая цивилизация(ции), но была *размыта* племенами варваров, оказавшихся природно приспособленнее , сильнее. *Трудно быть богом*(с).
Больше всего испанцы боялись индейских бейсбольных бит, утыканных абсидианом. При сильном , *правильном* ударе, полагаю, такая штуковина могла повредить исп. кирассу. Надо написать в дискавери :P.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Вопрос с артиллерией стоит в несоклько ином ключе это как с танком, кто его только не изобрел и Прохоровщиков и Эймансбергер или как там этого австрийца, и Менделеев и прочая, прочая, прочая. Но по факту танк серийно построили иприменили англичане а вес остальные уже за ними с обезъянничали. Не конструкцию она у каждого своя была, и немцев и у французов и у самих англичан, а КОНЦЕПЦИЮ подвижной гусеничной боевой машины в металле, а не в чертежах и картинках.
С артиллерией примерно так же индусы во времена оные, имели более передовую металлургию чем Европа, но до пушек как системы вооружения сухопутных войск и флота не додумались, так же как например и турки -сельджуки, пушки у них были да таких размеров что мама не горюй, но артиллерии как системы вооружения сухопутных войск не было. Каждая гиганская турецкая бомбарда была единичным произведением искусства, как та же царь пушка, или царь- колокол, а всего их могли быть самое большее десятки, а вот отлить сотни и тысячи орудий, пусть не больших, но достаточно смертоносных, заставить ими батарейные палубы каррак и каравелл, а заодно стены и бастионы крепостей, насытить ими боевые порядки войск и осадные парки ни туркам ни индусам в голову не пришло.
И судя по всему не пришло в голову по тому что восток на тот момент в принципе не был на столько агрессивен, Территориальные завоевания и арабов и индусов и китайцев интересовали мало, они предпочитали торговать, а не воевать. Европе же нечего было предолжить для торговли, она могла все необходимое только отнять силой. И вся история современной европейской цивилизации это история завоеваний, Индия, обе Америки, Китай острова Полинезии, Австралия, Африка а теперь еще и Евразия, то есть мы но нас пока так зомбируют, а воевать еще бояться, пока есть чем ответить в глобальном массштабе вот и вынуждены терпеть до поры до времени.
Но сути дела это не меняет Европа потому локомотив истории что всех остальных просто загасила, причем чисто насильственными методами, не культурой не торговлей они были лишь следствием завоеваний.
Но сколько веревочке не вейся а конец всегда будет. бывший СССР последний рубеж дальше захватывать просто некого Европа дошла до своего последнего моря, планета оказалась маленькой и круглой, приехали.
И в этом и заключается и суть нынешнего кризиса и главный порок созданной Европейцами политико- экономической системы. Эта система не стабильна в статике, она обречена на постоянный рост и расширение без этого она гибнет просто переполняя экологическую так сказать нишу. Одним из первых этот родовой признак европейской либерально капиталистичекой системы понял Карл Маркс и описал в 1 томе "капитала". Именно за это его наши либерал- гайдароиды и ненавидят, Маркс указал на историчность капитализма как библейский он Соломон сказал что и это пройдет :). Будет дальше коммунизм или социал- дарвинизм фиг его знает но то, что существующая система выстроенная на завоевании и колониальном порабощении пусть и папуасов но тем не менее людей, обречена на изменение это сугубо ИМХО историческая неизбежность.
VOVAN SIDOROVIH
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 11:20

Сообщение VOVAN SIDOROVIH » .

Больше всего испанцы боялись индейских бейсбольных бит, утыканных абсидианом. При сильном , *правильном* ударе, полагаю, такая штуковина могла повредить исп. кирассу. Надо написать в дискавери .
Пробовали , бедные свинюшки страдали, т.е. туши. Выяснили против свинюшек и голых папуасов ничего так. Супротив металла одноразово , вставки после удара вылетают и воюй как вышибала битой. А на кирасе кстати пробоин не оказалось, вмятины.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

система выстроенная на завоевании и колониальном порабощении пусть и папуасов но тем не менее людей, обречена
Ну сейчас то какие у их завоевания? Даже у тех же амеров?
Ну постоят они в Ираке и все равно уйдут. Причем как видно уже скоро. А то что скаважины оставят "как бы за собой" так ведь особой разницы "завоевали" они их или просто получают из этих скважин продукт просто его покупая?
Ведь покупают то они все равно "сырье" а продают уже продукты высокой переработки. Бензин то это отнюдь не вся масса нефти а...меньшая.
Все равно основная массы прибыли идет от продажи переработанных продуктов.
Европа же вообще дано никого не воюет а имеено торгует. И снова продуктами высоких технологий.
Представьте себе а минуту что в один момент исчезнет вся Еврова и США, и заодно Китай чтоб нам не мешать.
И что будет с миром????
Мы автоматически становимся "суперпупер империей" и...
начинаем... ассимилировать и вовлекать в орбиту своей культуры и истории мирным путем и постепенно и их выводить из варварства и папуасизма...
Мирный путь наш всем известен. Как в довоенной Латвии, Эстонии, Литвы, Молдавии... Польши... т.е. только по воле угнетенных трудящихся чужих стран и угнетенного русскоязычного населения. Мы тут же прирастем всеми кто ушел и теми кто ...рядом. кАК ПРИРАСЛИ В 19-м веке разными Бухарой, Кокандами, Хорезмами и пр...
Но совершено даже не важно чем прирастем мы.
Что будет с миром???? Ведь все чего мы достигли в СССР это ...благодаря США в роли врага. Зачем мы вывели в космос Гагарина? Любопытсва ради?
Да нет. Просто в виде "другой боеголовки" и только для того чтобы умыть США.
А без США кого умывать то надо?
В стране с рабским населением наиболее выгодная (т.е. не требующая затрат сил правителей) это месопотамская система Ура.
Если население страны безмолвно... то наиболее удобная для правителей система это колхозное рабство.
Даже все сегодняшние правозащитники Рохагондора (и других деспотий восточного мира) существуют только потому что есть США!!! Если бы его не было их разогнали и пересажали ровно за день и ночь.
Дело в том, что Роахангондор никогда и не жил для себя!
Вот какой гигантский комплекс в нем сидел.
Все что он делал, он делал ИМХО не для своего народа, а для показухи Западу! Вот мол мы какие перцы!
Рохангоднор страшно, до дрожи интересовало что скажут про него в чужих парламентах или сенатах. Интересовало как отзовутся? Назовут умными или глупыми... Но что не делали.. отзыв был один...
Что же это будет за мир где лидер Рохангондор?
А это бесспорно будет мир без удовольствий, без развлечений с тяжелым и муторным трудом, и мутными черно-белыми телевизорами, с программой "Время фперед!". А в программе вожди на трибуне и толпы славящих их рабов.
Даже парады военной техники будут не нужны. Кого пугать? Мозамбик?
Это будет ИМХО абсолютно ТУХЛЫЙ мир. Мир всепоглащающей серости. Мир с обрезанными напрочь крыльями.
По мере износа оставшейся техники развлечений западного образца останутся... городки и прыжки через костер на праздник матушки-зимы. Вместо мерседесов по дорогам заколесят.... ведра с гайками (да и они будут не нужны, заколесят просто телеги с лошадками.
Рохагондор с самолетами и танками ИМХО был построен только в пику Западу.
Естественное же его состояние это птица-тройка с ...придуманным на Западе хомутом... и придуманными там же...бубенцами.
Доказательство ютуб. Тысячи фильмов тысяч людей самодельщиков, изобретателей, хоббистов всех мыслимых направлений. И рутуб. Жалкая солянка их тех же фильмов ютуба и.... двигателем Глухарева 50-ти летней давности... из...консервных банок ...собранного единственным городским сумасшедшим... Рохангондора.
Капитализм же и демократия ...что ж...как сказал Черчиль: "это плохо, но ничего лучшего человечество не придумало..... ".
Я уверен, что если и будет придумано что нибудь лучше то однозначно не в Рохангондоре. Для меня лично это аксиома. Увы. Я ничуть этому не рад, просто вынужден констатировать факт.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32871
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А в эволюционной теории количества людей напрямую завязано с их прогрессом.
К сожалению количество и качество это ни одно и то же. Афины в период расцвета имели не многим более 10000 человек и дали миру науки, искусства, архитектуру, литературу, философии. А что дала татаро-монгольская орда? Возьмите сегодня город с миллионным населением, где в нём великие писатели, художники, архитекторы, учёные и т.д.?
P.S. Когла В.И.Ленин сделал в Росси революцию партия большевиков насчитывала 89 тысяч человек, когда в 1991г. СССР развалился без единого выстрела коммунистов было более 19 миллионов человек!
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Вот именно. Ленин и сказал: "Лучше меньше да лучше!"
1 миллион быдла не заменит для человечества одного Сократа.
Rus Ali
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 08:08

Сообщение Rus Ali » .

Естественное же его состояние это птица-тройка с ...придуманным на Западе хомутом... и придуманными там же...бубенцами.
И все же не соглашусь, Рохангондор как и все его бывшие провинции действительно на сегодняшний день интелектуально беплодны, по одной простой причине, они по сути лежат в развалинах проиграв третью мировую "холодную войну", просто поскольку нас не бомбили мы свои завод НИИ и технополисы сами потихоньку на кирпичи разбираем под присмотром победителей а они у нас ресурсы качают.
Чтоб бы оценить творческий потенциал Рохангондора возьмите например журнал "техника молодежи" за 60-ые 70-ые года и посмотрите сколько там всего и о чем тогда люди мечтали. Многое из того что только сейчас Запад наизобретал уже тогда предлагалось у нас не у них. Почему "технику -молодежи" вспомнл, была в 90-ые годы такая история в японии парочка ушлоганов открыла фирмочку которая в массовом порядке патентовала разные пусть и мелкие но вполне рентабельные для применения изобретения и продавала патенты на строну. Когда копнули глубже выяснилось что ребята знали русский язык, копали подписку советских журналов типа "Знание -сила" "техника молодежи" и т.д. брали оттуда идеи и их патентовали.
Я не люблю Запад не за то что он богаче нас живет, но я его ненавижу за то, что он сломал траекторию движения цивилизации как таковой.
Поясню в СССР еще при Королеве разрабатывались планы полетов на Марс Венеру и т.д. они и на Западе разрабатывались но в пику нам. И так же как Рохангондор вооружался и совершенствовался в противовес Западу так и Запад запускал ракеты на Луну в пику Рохангондору Кеннеди об этом говорил прямо.
НО когда Рохангондору пришел конец, именно Запад отказался от самоограничения во имя будущего, Запада просрал нечто большее чем просто справедливое и счастливое будуще для всех он упустил шанс достич звезд в прямом смысле слова.
Сугубо ИМХО главной сверхзадачей всего человечества после полета Гагарина является освоение космоса, сначала ближнего Внеземелья, а потом иных зведных систем. Вся фантастическая литература 50-70 дышала предчуствием того что человечество вот вот покинет свою колыбель и шагнет во Вселенную. Но Запад похоронил эту мечту, поняв что геостратегическое соревнование с Рохангондором выиграно, Запад всю свою науку, культуру и индустрию обратил на культивирование и удовлетворение самых низменных инстинктов человека. Вместо косимческих кораблей и лунных поселений мы получили зомбоящики сотовые телефоны, сникерсы и тампаксы. Потому что Западу нафиг не нужны сверхзадачи ему нужно, пожрать, поспать и потрахаться и это и есть его главная цивилизационная задача.
Именно Запад сделал серость, интеллектуальное убожество и жлобство стандартом, а нищего духом манагера, героем нашего времени.
И что хуже всего тем самым Запад обрек все человечество на новый распад и крушение Рима ибо расширяться ему более некуда, а составляющая основу Западной экономики и политики серая биомасса продолжает размножаться без меры, и не важно где в Америке Азии или в Африке, Земля ведь все равно одна.
Так что пусть сильнее грянет кризис и пусть проклятый Карфаген или Новый Рим наконец будет разрушен, на Марс блин хочу аж не могу :)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Сугубо ИМХО главной сверхзадачей всего человечества после полета Гагарина является освоение космоса, сначала ближнего Внеземелья, а потом иных зведных систем. Вся фантастическая литература 50-70 дышала предчуствием того что человечество вот вот покинет свою колыбель и шагнет во Вселенную.
Хоть наши взгляды не всегда совпадают, и мы даже ссорились... однако вот это сказанное Вами стоит того, чтобы я Вас зауважал. Поскольку я думаю точно так же!. И все мелкие разногласия в том числе и политические отступают по сравнению с тем что Вы понимаете главную задачу человечества.
Чтоб бы оценить творческий потенциал Рохангондора возьмите например журнал "техника молодежи" за 60-ые 70-ые года и посмотрите сколько там всего и о чем тогда люди мечтали. Многое из того что только сейчас Запад наизобретал уже тогда предлагалось у нас не у них. Почему "технику -молодежи" вспомнл, была в 90-ые годы такая история в японии парочка ушлоганов открыла фирмочку которая в массовом порядке патентовала разные пусть и мелкие но вполне рентабельные для применения изобретения и продавала патенты на строну. Когда копнули глубже выяснилось что ребята знали русский язык, копали подписку советских журналов типа "Знание -сила" "техника молодежи" и т.д. брали оттуда идеи и их патентовали.
Это я все знаю конечно. Но советую сделать эксперимент. А возьмите как вы подшивки америкаской "Поп. механики" за те же годы (и ранее) и Вы приятно (или неприятно) удивитесь... там ровно в 10 раз больше.... они мечтали и делали! Я то посмотрел эти номера.... они в инете то есть. Только копнуть надо. Я к сожалению ссылку не сохранил, а то бы всенепременно дал.
Поясню в СССР еще при Королеве разрабатывались планы полетов на Марс Венеру и т.д. они и на Западе разрабатывались но в пику нам.
А когда Вернер фо Браун попал в гестапо (служа в техн. организации СС... :) он тоже думал о полете в космос в пику нам... :) Да нет.
Надо строго помнить, что фон Браун был первым, а Королев ...только вторым. Но честновторым! Когда фон Брауну развязали руки "в прясмом смысле... :) ) он дал пинка ракете в космос всего за меннее чем 1 год. У Королева на это шли многие годы... Брауну просто сильно не повезло с Гитлером и фашизмом. В альтернативной истории про Королева просто никто бы не знал... А Гагарина фамилия была бы какой нибудь.... Мюллер.
Запад всю свою науку, культуру и индустрию обратил на культивирование и удовлетворение самых низменных инстинктов человека.
Напрасно Вы думаете что Запад похоронил главную идею человечества.
Как я замечал раньше, Запад )(а точнее США) сделали громадный шаг одним тем что нанесли первую космическую оплеуху ...космическому телу. Комете Темпля. Амеры глупые. Даже распиарить не смогли свое достижение.
Впрочем скоро, они докажут это гораздо пиарнее. С Апофисом.
Амеры однозначно пошлют экспедицию на Марс. Я могу предречь, что они будут первые.
Тут только вопрос одни или или в кооперации... И с кем???
После того как мы в "стратегии от 13 мая" точно указали врага, я бы лично рядом с нами и рядом бы не появлялся. Поскольку это опускалово. Это оплеуха после всей болтовни о "перезагрузке". Это не политика, а полный всепоглощающий дебилизм. Какой же стратег указывает прямо врага.... :) И не надо думать, что это тонкий отвлекающий ход.... У нас не умеют делать тонких ходов... :)
Значит остается кто? Китай. Так что я ожидаю начало сотрудничество США и Китая. И тогда нам придет полный и окончательный конец. Заметьте что в результате нашей же идиотской политики!
Т.е. вероятно экспедиция а Марс будет американо-китайской. И то что туда возьмут пару наших "сидельцев в барокамере годами на спирулине" для "политеса, мира и дрючьбы" ничего не изменит.
Читаем серьезную аналитику. После газовых скандалов Европа от нас отвернулась. Это уже факт. Нам уже просто физически не быть "энергетической сверхдержавой".
Заметьте, что Европа отвернулась от нас не от злобы... а снова в результате нашей же идиотской политики...
Именно Запад сделал серость, интеллектуальное убожество и жлобство стандартом, а нищего духом манагера, героем нашего времени.
И что хуже всего тем самым Запад обрек все человечество на новый распад и крушение Рима ибо расширяться ему более некуда, а составляющая основу Западной экономики и политики серая биомасса продолжает размножаться без меры, и не важно где в Америке Азии или в Африке, Земля ведь все равно одна.
Да это все так. Но уверен, что Запад найдет выход из ситуации созданной им самим же. В конце концов не только же нам наступать на грабли? Имеет право хоть разок и сильно получить по лбу и Запад?
Если Запад не найдет выход из ситуации то сам признается в своем бессилии и в своей умственной несостоятельности. Но этого он никогда не допустит.
Запад решал задачи и посложнее того как обуздать оборзевших манагеров. Надо будет и они пойдут чистить сараи. т.е. заниматься единственным делом для какого они и рождены.
Я почему то совершенно не волнуюсь за Запад. Я предрекаю ему долгую жизнь хотя и не всегда спокойную. Пусть сильнее у Запада грянет кризис. Кроме перераспределения капитала по Марксу там ничего е случиться. Только капитал будет работать эффективней чем до кризиса.
Я больше волнуюсь за нас, любимых.
оный
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 07:46

Сообщение оный » .

2 ЯРЛ
Количество людей в эволюции не расматривает их(людей) качественное состояние. Для развития важно количество и компактность их проживания. Древняя греция потому и дала такие плоды цивилизации, что была компактна и имела мягкий климат. При этом крупные города до 2000 человек находились на растоянии 30-50км, один два дня пешего пути. При такой географии сами гречиские боги велели и торговать меж городами, селами и путешествовать, обмениваться так сказать опытом.
А разве не в Финикии первоночально прививалась культура и наука грекам? Финикийцы это вообще один город, правда к ниму в придачу весь мировой океан шол :)
А упомянутая Вами монгольская орда это сбор племен со всей монголии. И вели они, в мирской жизни :) кочевой образ жизни, а это ограничивает количество материальных благ которые они с собой возили. Имели только то что очень необходимо, и из излишеств были только лошади да рабы. Небыло, излишков так сказать, материальной культуры.
Вы правельно указали на соотношение колличества и качества на примере ВКП(б) на начальном и конечном ее этапе, однако эти 89 тысяч, были собраны "с миру по сосенке" и если бы небыло той питательной массы в виде населениея Российской империи то небыло бы и этого количества пассионарных людей.
2SRL
То что не заменит это Ваша правда, но вот родить это может, даже обязательно родит и не только философа но и в придачу математика и поэта. А эти люди будут вдохновлять еще с десяток менее толантливых но все равно интересующихся людей. Вот Вам и прогресс и зависимость его от количества людей.
По моему скромному мнению :)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

А эти люди будут вдохновлять еще с десяток менее толантливых но все равно интересующихся людей. Вот Вам и прогресс и зависимость его от количества людей.
Это очень сложный вопрос. А может быть и нет.... Вы хотите сказать, что 1 млн. дураков родит детей из которых выйдет положим 10 гениев.
Может быть. Так всегда и было.
Но, исследуем этот вопрос...
А сколько гениев родит 1 млн. гениев? Или хотя бы не дураков?
Не окажется ли так, что 10 гениев которые рожает 1 млн. дураков родит всего... 100 гениев?
Не получиться ли так что 10 гениев родит просто 10 тыс талантливых людей?
Дело в том что этого еще никто не пробовал... А вот рожать 10 гениев 1 млрд. пробовали уже... сотни лет.
Как говорят на детях гениев природа отдыхает... Это известно. Но е всегда так! Есть примеры и с точностью до наоборот.
Известно и другое. Дебил редко рожает не то что талантливого, но и даже нормального.....
Тут то статистика есть. Как раз у нас и есть. Мы ей владеем и более никто. В России больше всего детских домов и беспризорных детей в мире. Это дети дебилов и алкашей. Поскольку нормальный человек ребенка не пропьет и не бросит умирать с голоду.
Нам для исследования интересно сколько например из 100 тыс. таких детей ну положим с какого нибудь 1970 г. стало гениями? Только никто нам не скажет.
Это закрытая статистика даже если кто либо такой проблемой и интересовался и ее исследовал. Но я могу и так предположить что..... 0,001% Теперь предположим что эти дети 100 тыс. снова произвели 100 тыс. детей. Каков процент гениев будет во втором поколении? Я не знаю. Но предположения самые худшие. Хотя я верю в мутации конечно.
Проделаем такой же эксперимент со 100 гениями человечества. Есть ли статистика? Это уже легко узнать. Но цифр мы не знаем.... Но есть у меня смутные и скромные предположения.
Дело в том, что те опыты которые легко проводятся на мушках-дрозофилах можно провести и на людях. Но сами люди этого упорно не жалают.....
Люди не хотят исследоваться. Как это ни странно человеку легче оказаться (в глазах других людей) пидоро.... чем дураком. Как это не странно...
оный
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 07:46

Сообщение оный » .

Чуствую Вы со мной не согласитесь но, по моему, при рождении все дети одинаковые. Вынисем за скобки патологии, и расмотрим основную массу человеческих детенышей :) Все маленькие розовенькие, ручками, ножками сучат, глазенки таращат, и все то им интересно и все мило. Но дальше уже в свои права вступает случай и для большенства детей этот случай, на ряду с родителями, и является и нянькой и воспитателем. Если родители быдло то и ребенок по своей малолетней несознательности также потихоньку обыдливается, а если родители люди интересующиеся то как правило и дети у них ничуть не хуже. Исходя из этих предпосылок и получается постояное число Людий и Быдл.
Другое дело, что среда где ростет и живет человек может влиять на индивидума, как положительно так и отрицательно. И если количество быдл находящихся на должностных местах превышает определенный процент то уже вся среда в обществе отравлена их ядом дибелизма. И в свою очередь ребенок, каких бы он небыл родителей, становится постипенно папуасом. Родился человеком, родители интересующиеся, а вот несудьба- несмогли они переломить систему, он один а система это толпа. Оди другой третий через некоторое время процент дибилов в стране уже больше чем средне статестический, и продолжает расти как снежный ком. Вот отсюда все империи, коллосы на глиняных ногах.
Получается кая-то цикличность. Большую часть цикла дибилы во власти привалируют и только малую часть времени когда родина нуждается в бесплатном труде гениев, дибилы стоят в стороне потупив взор. Затем они конечно возьмут свое, но в тот момент стоят.
И в заключении авторского флейма, человек, особенно маленький, пластичен как глина. Руки "гончара" придают ему самую разнообразную форму, а социальные отношения самостоятельной жизни это печь, которая предает крепость этой форме. Вот как так сделать чтоб переламить сложившуюся ублюдочную ситуацию, с чего начать действовать, что бы руки гончара не росли из жопы а печь грела равномерно? Вот это для меня вопрос за который многое отдал бы.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость