Почему пала Римская империя

lobster
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 16 мар 2004, 23:08

Сообщение lobster » .

SRL писал(а):КРЫМСКАЯ КОМПАНИЯ.
Убито в сражениях:
Русских -30.600!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Англичан -2.755
Французов -8.490
Турок -10.100
Убито в сражениях:
Русских -30.600
Союзников -2.755+8.490+10.100=21.345
Соотношение потерь Союзники/русские=0,69
SRL писал(а):Умерло от ран:
Русских - 42.000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Англичан -1.847
Французов -11.750
Турок -10.800

Умерло от ран:
Русских - 42.000
Союзников -1.847+11.750+10.800=24.397
Соотношение Умерло от ран Союзники/русские=0,6958
SRL писал(а):Умерло от болезней
Русских -374.600 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Англичан -17.580
Французов -75.375
Турок -24.500

Умерло от болезней
Русских -374.600 (????)
Союзников -17.580+75.375+24.500=117.455
Соотношение Умерло от болезней Союзники/русские=0.31
(вообще какие-то большие потери от болезней у всех, впрочем, цифры близки к истине, скорее всего)
SRL писал(а):Общие потери
Русских -446.600 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Англичан -22.182
Французов -95.615
Турок -45.400

Общие потери
Русских -446.600
Союзников -22.182+95.615+45.400=163.197
Соотношение Общие потери Союзники/русские=0,365
SRL писал(а):Общая численность армий
Русских -888.000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Англичан -98.100
Французов -309.400
Турок -165.000

Общая численность армий
Русских -888.000
Союзников -98.100+309.400+165.000=572.5
Соотношение Общая численность армий Союзники/русские=0,644
SRL писал(а):Цена компании (милллионов рублей)
Россия- 1.420
Англия- 690
Франция-930
Турция - нет данных

Цена компании (милллионов рублей)
Россия- 1.420
Союзников -690+930+нет данных=>1.620
Соотношение Цена компании Союзники/русские=1.14
SRL писал(а):ИТОГ:

Неск. неожиданно.
С теорией Дмитриева вроде не совсем сходится.
)Дмитриев В. В. Экономика и война, или Кто как воюет
http://rapidshare.com/files/136791006/w ... nomiks.rar ).
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

А вот как постепенно стирают правду.
http://bibliotekar.ru/encW/100/71.htm
Некоторые цифры похожи... :) Однако главные цифры не названы...
При всем этом мое ИМХО заключается в том, что даже цифра в 446 тыс. погибших русских неверная. В иностранных государствах считали потери свободных людей. У этих людей были родственники, которые могли обратиться в прессу, в войсках были корреспонденты свободных газет и т.д. Потери было скрыть невозможно.
Иное дело в России. Если даже истинные потери СССР в Великой отечественной никто по сию пору не знает, то какой учет мог осуществляться для умерших рабов???? Это просто смешно. Все наши цифры о потерях липовые. Даже о 446 тыс. погибших. Были, есть и будут есть.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32903
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

"Крымская война показала гнилость и бессилие крепостной России"
И русско-турецкая 1876-1877г, и русско-японская, и ПМВ, и КВЖД, и Хасан и Халкин Гол, и Карело-Финская, и ВМВ, и Афганская и просрали СССР без единого выстрела! И всё это бесправная крепостная Россия, цари да князья, бояре да помещики и новые рруские дети старых бедных евреев.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

*Умерло от болезней
Русских -374.600 !!...!!*
Как-то не верю в эту цифру :(, оспа, бубонная чума, спид, тиф, рак будь все вместе, не смогли бы нанести такого урона.
Воспаление лёгких-наиболее распространённая *смертельная* болезнь среди солдатского брата, ну там дизентерия для некрепкого желудка, недоедание -вряд-ли, подвоз продовольствия был налажен. Сами фронтовики(ВОВ) отмечали, что болели редко по причине того, что организм в условиях стресса мобилизирует все силы. Опять жешь Крым, *отдых в Крыму*,отличные погодные условия и такое количество умерших по болезни? Не вяжется.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

оспа, бубонная чума, спид, тиф, рак будь все вместе, не смогли бы нанести такого урона.
Ты все перечислил, но не самое главное в войах старого времени при зачаточном состоянии медицины.
Это холера. Именно от нее и погибло большинство из 376.600.
Ровно как и у союзников.
При этом понятно, что неграмотные (дикие) наши крестьяне, при обычном состоянии русской медицины погибали больше чем европейцы.
Я кстати намедни в Париже был в одном госпитале. Раны зашивали.... (не мои правда). Госпиталь по нашей страховке. Т.е. не самый крутой, там половина больных негры. И в коридороах тоже лежат. Но как работают врачи (и среди них негры!)это просто сказка.
Ну что сказать... Короче это не наша "больничка", и не наши "лепилы".
Ты на "пневматике" почитай как там мОлодежь и пОдростки называют больницы. "Больнички". Я про русские больницы статью написал. Про вонючие туалеты залитые мочой и тухлокапустную еду, которую ни один белый человек съесть не может, лучше умрет с голоду. Я делал в русской "больничке" 3 операции. В спецпалаты (коммерческие) не шел из принципа, хотелось посмотреть жизнь "простого народа". Накопил матерьялцев.
Так что совершено ясно почему умерло 374 тыс. От большой любви и уважения друг к другу.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

С теорией Дмитриева вроде не совсем сходится.
)Дмитриев В. В. Экономика и война, или Кто как воюет
http://rapidshare.com/files/136791006/w ... nomiks.rar ).
Я к сожалению не читал Дмитриева. У меня по сию пору рапидка не работает.
А цифры которые я привел за что купил, за то и продал. Ссылку приводил.
И собственно не понял в чем удивление? Почему жестокий урок преподанный России вызывает удивление? По моему нас с детства учили что Крымская война показала гнилость России. А теперь почему то снова на волне патриотизма замешанного на всеобщем осознании умных людей нашего падения все считают что Россия молодцевато "Взвейтесь соколы орлами... :)" разгромила всех врагов...
"Крымская война показала гнилость и бессилие крепостной России"
(Ленин В. И.)
При этом Запад прекрасно знал что Россия вела экспансионистскую политику, и против России восстала вся прогрессивная Европа.
Маркс (или же писавший за него Энгельс), говорил: «это является блестящим доказательством нерушимой стойкости английских народных масс, в которой заключается секрет английского величия, и которая сделала из солдат Крымской и Индийской (события на Мутини) войн, полубогов. »
Маркс писал: ":Умеренный Николай требует всего лишь.. признания его исключительным покровителем Турции.
Человечество помнит, что Россия была покровительницей Польши, покровительницей Грузии, Мингрелии, черкесских и кавказских племен. И вот теперь она в роли покровительницы Турции!". Чем заканчивалось такое покровительство для названых стран и народов - известно.
В 1867 г. Карл Маркс выступил в Лондоне на митинге польских рабочих и сказал: "Я спрашиваю вас, что же изменилось? Уменьшилась ли опасность со стороны России? Нет. Только умственное ослепление господствующих классов Европы дошло до предела.
Крымскую войну Маркс и Энгельс вообще усиленно пропагандировали как "священную месть" "прогрессивной" Европы "варварской" России, подавившей европейские антимонархические революции. Маркс писал:
«Славянские варвары - природные контрреволюционеры», «особенные враги демократии».
Марксу вторил Энгельс: "Необходима «безжалостная борьба не на жизнь, а на смерть с изменническим, предательским по отношению к революции славянством... истребительная война и безудержный террор».
«Кровавой местью отплатит славянским варварам всеобщая война». «Да, ближайшая всемiрная война сотрет с лица земли не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы, - и это также будет прогрессом!».
Маркс в 1853-1854 гг. был корреспондентом двух газет - "Нью-Йорк Геральд Трибюн" и "Фри Пресс" и делал там обзоры о России по поводу идущей Крымской войны. Маркс писал обзоры историко-философского характера, и общая оценка России была у него такой:
"Вот лежит громадный ящер, очень злобный, с мощной челюстью и маленьким мозгом (образ Маркса).
Для западной цивилизации он представляет колоссальную угрозу. Как пишет Маркс, солнце Западной цивилизации не может обойти мир, не пройдя через мост Золотой Рог в Константинополе.
А пройти этот мост оно не может, не столкнувшись с этим чудовищем, лежащим на дороге.
Поэтому его обязательно надо ликвидировать. Иначе Западная цивилизация не сумеет распространиться по всему миру.
Что же делают правительства западных цивилизаций? Они ведут себя глупо, мелко, ведут никчемную Крымскую кампанию, занимаются захватом какого-то там Севастополя или, паче того, Сапун-горы. Не этим надо заниматься, а следует полностью и окончательно решить вопрос: нужно ликвидировать панславизм, полагали Маркс и Энгельс.
Резкие высказывания о славянах и русских в советское время либо убирались цензурой, либо, когда немного просачивались, их объясняли только лютой ненавистью Маркса и Энгельса к российскому самодержавию, закабалившему и поработившему народ.
Но этим не объяснишь такую, скажем, фразу Маркса: "Ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью" или "лишь война против России есть война революционной Германии"
(К. Маркс, Ф. Энгельс. Собрание сочинений. Издание второе. Т. 5, с.
212).
Маркс был заядлым норманистом, считал что государственность славянам принесли норманны, сами славяне на это просто не способны.
Вывод же из исторической аморфности славян Маркс делает такой:
"Народы, которые... лишь при помощи чужеземного ярма были насильственно подняты на первую ступень цивилизации, нежизнеспособны и никогда не смогут обрести какую-либо самостоятельность" (т. 6, с. 294).
Другой перевод:

Ф. Энгельс. Из работы "Демократический панславизм":
"Народы, которые никогда не имели своей собственной истории, которые с момента достижения ими первой, самой низшей ступени цивилизации уже подпали под чужеземную власть или лишь при помощи чужеземного ярма были насильственно подняты НА ПЕРВУЮ СТУПЕНЬ ЦИВИЛИЗАЦИИ, нежизнеспособны и никогда не смогут обрести какую-либо самостоятельность.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Вообще по Марксу, панславизм - это уже нечто больше, чем царский режим.
Это определенный дух, настрой, это плоть и кровь населения, которое уже запрограммировано от рождения социальной программой на определенную форму поведения, на послушание, на подчинение.
У этого населения нет гражданских начал, нет понятия демократии, свободы, потому это толпа, управляемая монархом, и представляет собой грубую животную силу, как мышцы у ящера.
А вот когда произойдет революция (естественно, социалистическая), то она заменит эти слабовольные тупые правительства в Западной Европе на волевые, революционные правительства - они-то и прикончат российское чудовище - оплот панславизма, и тогда солнце Запада (уже коммунистического) перейдет через Золотой Рог и взойдет над миром.
Над миром, в котором не будет реакционной России и не менее реакционного славянства. Так писал Маркс в серии своих статей, многие из которых (но не все - совцензура не дремала!) были впоследствии напечатаны в СССР в 8, 9, 10 томах собрания сочинений.
Одну из своих статей Маркс начинает таким анекдотом-притчей:
"Два персидских мудреца заспорили, рождает ли медведь живых детенышей или откладывает яйца? Один из этих персидских ученых, как видно, более образованный, сказал: "Этот зверь способен на все".
"Вот так, - комментирует Маркс, - и русский медведь на все способен. Особенно когда зверь знает, что другие ни на что не способны и безвольны". Как видим, он исходил из того, что восточный мир в образе России не просто сошел с исторической сцены, но каким-то образом завис на этой линии и мешает остальному миру двигаться.
Энгельс Ф.
"У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться варварскому игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы - Россию".
"Славяне - раковая опухоль Европы"
"Кронштадт и Петербург необходимо уничтожить... Без Одессы, Кронштадта, Риги и Севастополя с эмансипированной Финляндией и враждебной армией у врат столицы... что будет с Россией? Гигант без рук, без глаз, могущий только пытаться поразить своих противников слепым весом".
Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть роль раба, ставшего господином. Впоследствии Пётр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингиз-хан завещал осуществить план завоевания мира".
«Само название Русь узурпирована москалитами. Русские не только не являются славянами, но даже не принадлежат к индо-европейской расе. Они пришельцы, которых надо выгнать обратно за Днепр....
Я хотел бы, чтобы этот взгляд стал преобладающим среди славян» К. Маркс, Ф. Энгельс (Сочинения, том 31, Москва, 1963).
Вот на кого молился русский народ при СССР. Впрочем молиться он всегда на кого скажут (точнее прикажут), так что этакому вечному раздвоению сознания удивляться нечего. У народа и сейчас сознание полностью раздвоено. Ездить он желает на Мерседесах, а порядков желает социалистических. Ходит в иностранном шматье, в ухах иностранные дебильники-мобильники, на каждом столе комп, а менталитет тот самый... "Да зрдравствует то, благодаря чему мы -несмотря ни на что!".
Впрочем Плеханов считал, что русский народ Марксу по барабану, а беспокоит его русская власть. Хотя хрен редьки не слаще...
..."К числу злых нелепостей, распространявшихся насчет Маркса, принадлежит сказка о том, что автор «Капитала» относился враждебно к русским. На самом деле он ненавидел русский царизм, всегда игравший гнусную роль международного жандарма, готового давить всякое освободительное движение, где бы оно ни начиналось"
Плеханов Г.В., Избранные философские сочинения, т. 2
"...Равенство между нациями так же необходимо, как равенство между индивидами"
Маркс, Энгельс, соч , т. 39
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Пусть будет и холера. Всё равно, такое количество умерших от болезни катастрофично для армии того периода. Каково было население России на 1856 год, если общие потери в войне 1871(прибл. 500000тыс чел) года явили неприятную картину для русской деревни и общества? 88000 тысяч -вполне реальное число. Причём, умерших, умерших!!, а холера не так уж смертельна, по сравнению с мною перечисленными хворями. Одно верно, в Крыму с обилием чистой воды-не того, но и госпитали того периода и позже, включая ВОВ, были образцовее теперешних больниц по уходу за больными.
Sodom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 19:14

Сообщение Sodom » .

При всем этом мое ИМХО заключается в том, что даже цифра в 446 тыс. погибших русских неверная.
В Рашке всегда стррашно плохо и всегда хуже чем за бугром. ВсегдА!
В иностранных государствах считали потери свободных людей. У этих людей были родственники, которые могли обратиться в прессу, в войсках были корреспонденты свободных газет и т.д.
Как оно было в швабодных странах хорошо написано в Christopher Hibbert. The Destruction of Lord Raglan: A tragedy of the Crimean War, 1854-55.
Хреново в общем к свободным людям относились, как к скоту.
А уж сравнивать современную Европу и Европу середины 19 века с ее работными домами, ордами нищих и прочими прелестями эпохи дикого капитализьма вообще смешно. Какое там обращение к прессе!? Киплинг сколько о скотских условиях службы английских солдат в Индии писал, главнокомандующему лорду Робертсу в приватной беседе тож рассказывал. И ничего, клали с пробором.
Для свободных людей в свободных странах
Потери было скрыть невозможно.
Именно поэтому во Франции данные о потерях в Первой Мировой до 30ых годов были секретными.
Иное дело в России. Если даже истинные потери СССР в Великой отечественной никто по сию пору не знает, то какой учет мог осуществляться для умерших рабов????

Истинные потери Германии то же кстати до сих пор не знают.
Но это не важно, Рашка ведь страна рабов по определению.
А Запад лучезарен и богоподобен... то же по определению
SRL писал(а): При этом понятно, что неграмотные (дикие) наши крестьяне, при обычном состоянии русской медицины погибали больше чем европейцы. Я кстати намедни в Париже был в одном госпитале. Раны зашивали.... (не мои правда). Госпиталь по нашей страховке. Т.е. не самый крутой, там половина больных негры. И в коридороах тоже лежат. Но как работают врачи (и среди них негры!)это просто сказка.
Очень непонятно, какое отношение современная парижская больница имеет к госпиталям 19 века.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Новое вранье... :)
http://www.rusempire.ru/index.php?optio ... Itemid=212
"В этой войне погибло 153 тыс. русских воинов (из них число убитых и умерших от ран составило 51 тыс. чел., остальные скончались от болезней). Союзников (французов, англичан, сардинцев, турок) погибло примерно столько же."
153 тыс. -51 тыс. =102 тыс.
102 тыс - 88 тыс. = 14 тыс.
Приятно что мы нашли еще 14 тыс. трупов рабов зарытых в общие могилы.
Немножко поищем найдем недостающие до искомых 374 тыс.
А вот честный цифры:
http://www.pravoslavie.ru/smi/541.htm
....Потери российской стороны в Крымской войне в целом составили свыше 500.000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! человек убитых, умерших, пленных, тяжело раненых, из них под Севастополем - 135 тысяч убитых и умерших от ран. Потери войск союзников под Севастополем составили 163 тысячи человек. В Екатеринослав в общей сложности перевезли только свыше 11 тысяч человек. Кстати, по данным 10-й ревизии (переписи), в 1859 году в Екатеринославе проживало 16 928 человек. В это число входили грудные младенцы и пожилые горожане. Следовательно, количество больных и раненых превышало число взрослого населения губернского центра.
Небезынтересным будет и еще такой факт. Во время Крымской войны в Екатеринославе лечились военнопленные англичане, французы, бельгийцы, сардинцы и др. В Россию на помощь местным медикам прибыли врачи из Германии и даже далеких Соединенных Штатов Америки....
Первобытнообщинной "русской медицине" как обычно помогали ненавистные США.... :)
Итак ИМХО в Крымской войне погибло не менее 500 тыс. русских мужиков, бесправных, бессловестных, рабов согнанных на бойню, прямо под броненосцы и нарезное оружие Запада.
А отечественные источники после "возрождения национального самосознания" начатого лучшим другом физкультурников после того как в 1941 г, он понял что СССР наступает конец) как обычно нагло врут, рассчитывая что читает их только быдло с программой для "граммофончика" заложенной по рождению.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

В Рашке всегда стррашно плохо и всегда хуже чем за бугром. ВсегдА!
Слово "Рашка" употребляют только те, кто не испытывает к ней ни малейшего уважения.
Ни один порядочный человек, живущий в России и считающий себя русским таким жлобским словом Россию не назовет.
Можно назвать Россию:
дикой.
необразованной.
рабской.
бесталанной.
мертвенной.
никчемной.
паханской.
воровской.
и.т.д.
Но не "Рашкой". От слова "Рашка" несет смрадом жлобов которые и сделали Россию такой какой она есть.
Sodom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 19:14

Сообщение Sodom » .

SRL писал(а): ....Потери российской стороны в Крымской войне в целом составили свыше 500.000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! человек убитых, умерших, пленных, тяжело раненых, из них под Севастополем - 135 тысяч убитых и умерших от ран.
Вообще то данные о полумиллионных русских потерях были еще в кондовой Советской военной энциклопедии. Согласно Военной энциклопедии 1999 года издания наши потери 522000 убитых и умерших от ран и болезней (мильен восклицательных знаков) и 81247 раненых. У свободных народов потери в 374600 убитых и умерших. И это еще при том, что турков никто особо не считал.
SRL писал(а): Итак ИМХО в Крымской войне погибло не менее 500 тыс. русских мужиков, бесправных, бессловестных, рабов согнанных на бойню, прямо под броненосцы и нарезное оружие Запада.


Это кому США ненавистны в 1853 году?
Ну и хотелось бы примеров не первообытнообщинной английской или французской военной медицины того времени.
SRL писал(а): Итак ИМХО в Крымской войне погибло не менее 500 тыс. русских мужиков, бесправных, бессловестных, рабов согнанных на бойню, прямо под броненосцы и нарезное оружие Запада.

А англичане и французы согнанные на холодную и голодную смерть под Севастополь какие? "Мы не рабы, рабы не мы"? И абсолютное большинство бесправных русских мужичков не от нарезных ружей и броненосцев погибло.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Какое там обращение к прессе!?
Да уж что есть то есть... :)
....Крымская война оказалась фактически первой, которую широко освещали средства массовой информации. Западной естественно, а не Российской.
Газетные снимки Роджера Фэнтона принесли Крымскую войну в каждый британский дом при союзной штаб-квартире было аккредитовано невиданное прежде количество репортеров и фотографов, и каждая образованная британская семья читала за завтраком подробный ежедневный отчет о ходе боевых действий....
Вообще странно сравнивать технику и медицину Запада того времени ()впрочем какого угодно времени.. :)) и России.. :)
Союзники ездили на паровозах (своих разумеется) по российской земле которая в этом месте паровозов увидела только через десятилетия... :)
Союзники имели даже передвижные фотоателье. Оттуда и громадное количество снимков реальной Крымской войны.
Изображение
А в России в эту пору еще фотоаппарата никто не видал... :), а огонь добывали трением... :)
А вот и результаты присутствия журналистов и освещение событий как раз по госпиталям:
His chosen reporter is William Howard Russell, whom the Crimea soon transforms into a national figure - Russell of the Times. Appalled at what he see in British army camps and hospitals, Russell makes himself intensely unpopular with the authorities by describing the conditions in vivid detail. His account of British patients at Scutari, in September 1854, compares their condition unfavourably with the French hospitals. He makes a passionate plea for 'devoted women' to come out from England to tend them.
А вот русского госпиталя времен 1854 г, вероятно никто не видел. Рабам незачем было смотреть как умирают рабы, а хозяевам просто неинтересно.
Sodom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 19:14

Сообщение Sodom » .

SRL писал(а): От слова "Рашка" несет смрадом жлобов которые и сделали Россию такой какой она есть.
От слова "Рашка" веет прекрасным духом русской интеллигенции, которая старательно, без передыху серет на остальных быдлообитателей и на власть (по возможности). Как у нас там классик говорил? "Страна рабов, страна господ"?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Вообще то данные о полумиллионных русских потерях были еще в кондовой Советской военной энциклопедии. Согласно Военной энциклопедии 1999 года издания наши потери 522000 убитых и умерших от ран и болезней (мильен восклицательных знаков) и 81247 раненых. У свободных народов потери в 374600 убитых и умерших. И это еще при том, что турков никто особо не считал.
Вот примерчик раздвоения сознания. Даже растроения.. :)
Вы привели из совковой энциклопедии в качестве чего?
В качестве доказательства нынешнего вранья или совкового врнья?
Если совкового то зачем же Вы киваете на потери "свободных народов"?
Ведь наши потери в совковой эециклопедии вранье по Вашему? А потери союзников правда?
ИМХО типичное раздвоение сознания. Так бывает с теми кто живет по "программке".
Сбой шестеренок и колесиков от сложных загрузок.
Это кому США ненавистны в 1853 году?
Внимательнее пожалуйста. Где Вы во фразе "как обычно" увидели про 1853 г??
А англичане и французы согнанные на холодную и голодную смерть под Севастополь какие? "Мы не рабы, рабы не мы"? И абсолютное большинство бесправных русских мужичков не от нарезных ружей и броненосцев погибло.
Все же будьте хоть малость внимательнее коли желаете писать отлупы.
Почувствуйте разницу.
Англичане и французы были призваны на войну свободыми людьми.
А русские были согнаны на войну рабами, бессловестным стадом. Кроме господ официеров конечно. Те были призваны.
Вы вообще разницу между РАБОМ которого можно выпороть на конюшне, изасиловать на той же конюшне и продать (проверив зубы как у лошади) и свободным человеком Запада понимаете????
Вы почитайте все же хоть в школьной учебнике что такое РАБСТВО.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

От слова "Рашка" веет прекрасным духом русской интеллигенции, которая старательно, без передыху серет на остальных быдлообитателей и на власть (по возможности). Как у нас там классик говорил? "Страна рабов, страна господ"?
От слова "Рашка" веет жлобской нашей "простой молодежью" которая жлобская от шабашей на Селигере и до ТВ с "Нашей Рашей" и Ксюхой Общак.
Вообще от нашей молодежи несет вонью Шариковского жлобства, и я бы поостерегся передавать этой мОлодежи и пОдросткам.... воздвигнутое в том числе и мной наше здание.
ИМХО молодежь надо хорошенько выпороть на конюшне.
А классик который "говорил" был кстати интеллигентом хотя и военным. Жлобом и "простой молодежью" М.Ю. Лермонтов никогда не был.
Вообще наша кваспатриотическая мОлодежь кажется вообще не понимает смысла слова "интеллигенция".
Она своим скудным умом не в состоянии понять что "гнилая интеллигенция" причем чисто еврейская... :) дала жлобам в руки ядерное оружие только благодаря которому эти жлобы и существуют и имеют возможность качать нефть и газ созданные не ими а матушкой природой, имеют возможность размножаться проедая нефтяные бабки и плодя своих маленьких жлобенышей.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

С другой стороны, не важно в какой живот войдёт пуля или штык, в живот свободного *призывника* или живот *пригнанного* раба. На бастионах не хотели умирать не те , ни эти.
Будем считать Крымскую первой бактериологической-достаточно плюнуть врагу *в ручеёк йаду* дезинтерийной палочкой и число больных превысит число раненых-убитых в несколько раз :).
До изобретения антибиотиков , все госпитали 19века можно было считать разделочными-бойнями для скота. Лечение одно-ампутация и *мёд* :).
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

С другой стороны, не важно в какой живот войдёт пуля или штык, в живот свободного *призывника* или живот *пригнанного* раба. На бастионах не хотели умирать не те , ни эти.
нет именно это и важно. Потому что пригнанный раб - это просто живой щит между врагом и собственно армией. Которая с расстояния 40 км. в штабах указивки пишет и искренне считает что воюет.
Разница именно в структуре управления войсками, армией. И соответственно в структуре победы.
При войне свободных людей выигрывают в войне и они тоже. а пригнанный раб кует победу господину. Что разделяет воюющее общество на 2 части - тех кто может победить (господ) и тех кто ни при каких раскладах победить не может (рабов).
Sodom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 19:14

Сообщение Sodom » .

SRL писал(а): Газетные снимки Роджера Фэнтона принесли Крымскую войну в каждый британский дом при союзной штаб-квартире было аккредитовано невиданное прежде количество репортеров и фотографов, и каждая образованная британская семья читала за завтраком подробный ежедневный отчет о ходе боевых действий....
И продолжали Томми Аткинсы дохнуть как мухи. Несмотря на репортеров.
SRL писал(а): Союзники ездили на паровозах (своих разумеется)
Кто про что, а мы про паровозы. Разницу между паровозами и организацией медслужбы понимаете?
SRL писал(а): Ведь наши потери в совковой эециклопедии вранье по Вашему?
Нет.
SRL писал(а): А потери союзников правда?
Да.
SRL писал(а): ИМХО типичное раздвоение сознания. Так бывает с теми кто живет по "программке".Сбой шестеренок и колесиков от сложных загрузок.
Вы это про что вообще? Обострение интернет-телепатии?
SRL писал(а): Англичане и французы были призваны на войну свободыми людьми. А русские были согнаны на войну рабами, бессловестным стадом. Кроме господ официеров конечно. Те были призваны. Вы вообще разницу между РАБОМ которого можно выпороть на конюшне, изасиловать на той же конюшне и продать (проверив зубы как у лошади) и свободным человеком Запада понимаете????
Своими гомо-садомазохистскими фантазиями делитесь с кем нибудь другим.
У свободных человеков Запада были работные дома. Замечательная вещь
Ну и для общего развития - телесные наказания в английской армии отменили только в 1876 году.
SRL писал(а): От слова "Рашка" веет жлобской нашей "простой молодежью" которая жлобская от шабашей на Селигере и до ТВ с "Нашей Рашей" и Ксюхой Общак.
Осталось узнать, кто такую молодежь вырастил. У Вас, кстати, дети есть?
SRL писал(а): ИМХО молодежь надо хорошенько выпороть на конюшне.
Яркий примерчик раздвоения сознания. От сложных загрузок наверное. Кого там на конюшнях порят?
Что поделаешь, русская интеллигенция способна воспитать только тупое быдло. И его же потом обосрать.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

И продолжали Томми Аткинсы дохнуть как мухи. Несмотря на репортеров.
Нет.
Кто про что, а мы про паровозы. Разницу между паровозами и организацией медслужбы понимаете?
Да.
Вы это про что вообще? Обострение интернет-телепатии?
Нет.
Своими гомо-садомазохистскими фантазиями делитесь с кем нибудь другим.
У свободных человеков Запада были работные дома. Замечательная вещь
Ну и для общего развития - телесные наказания в английской армии отменили только в 1876 году.
Да?
Осталось узнать, кто такую молодежь вырастил. У Вас, кстати, дети есть?
Свободные в неволе не размножаются.
Яркий примерчик раздвоения сознания. От сложных загрузок наверное. Кого там на конюшнях порят?
Что поделаешь, русская интеллигенция способна воспитать только тупое быдло. И его же потом обосрать.
Быдло не воспитуемо в принципе. Клим Чугункин... :) не воспитуем. "Собачье сердце" почитайте, если в школе не читали.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

...Cholera undercut French preparations for the siege of Sevastopol (1854), and a violent storm on the night of November 14, 1854 wrecked nearly 30 vessels with their precious cargoes of medical supplies, food, clothing, and other necessaries. The scandalous treatment of wounded soldiers in the desperate winter that followed was reported by war correspondents for newspapers, prompting the work of Florence Nightingale and introducing modern nursing methods.
Amongst the new techniques used to treat wounded soldiers, a primitive form of ambulances were used for the first time during this conflict.
The Crimean War also introduced the first tactical use of railways and other modern inventions such as the telegraph. The Crimean War is also credited by many as being the first modern war, employing trenches and blind artillery fire (gunners often relied on spotters rather than actually being on the battlefield). The use of the Minié ball for shot coupled with the rifling of barrels greatly increased Allied rifle range and damage.
The Crimean War occasioned the introduction of hand rolled "paper cigars"-cigarettes-to French and British troops, who copied their Turkish comrades in using old newspaper for rolling when their cigar-leaf rolling tobacco ran out or dried and crumbled.
It has been suggested that the Russian defeat in the Crimean War may have been a factor in the emancipation of Russian serfs by the Czar, Alexander II, in 1861.
The British army abolished the sale of military commissions, which allowed untrained gentry to purchase rank, as a direct result of the disaster at the Battle of Balaclava.
Коротко. Корреспонденты (западные) и в частности вызвали резонанс в обществе (Западном). Флоренс Найтингейл (Florence Nightingale) ("Леди с лампой") организовала первый корпус сестер милосердия и добилась присутствия медицинской комиссии британского правительства на театре военных действий. Смертность была резко сокращена.
В армии союзников впервые в мире были введены даже прототипы машин скорой помощи для неотложной медпомощи. И т.д вплоть до введеия первых сигарет для солдат... :)
А итог тот, что Саша N2 после Крымской войны понял что с РАБСТВОМ надобно кончать и освободил русских крестьян от РАБСТВА (рабства).
А Флоренс Найтингейл считается первой медицинской сестрой в мире.
Первее Дуньки Глуповой из деревни малые Пупки.
В 1934 г, для содействия делу подготовки и развития движения медицинских сестер был учрежден Международный фонд им. Ф. Найтингейл, по решению которого и празднуется ежегодно Всемирный день медицинской сестры. В России праздник отмечается только с 1993 г, когда рабам дали чуть, чуть свободы.
И каждые два года Международный Комитет Красного Креста в этот день присуждает 50 медалей имени Флоренс Найтингейл - это высшая награда для медицинских сестер.
Не Дуньки Глуповой, а англичанки, ангела милосердия.
Изображение
Флоренс Найтингейл
Sodom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 19:14

Сообщение Sodom » .

SRL писал(а): Свободные в неволе не размножаются.
Смешно)))
SRL писал(а): Быдло не воспитуемо в принципе. Клим Чугункин... не воспитуем. "Собачье сердце" почитайте, если в школе не читали.
Ну это так наша интеллигенция страну интеллектуально развила, вот быдло и получилось.
И "Собачье сердце" это не энциклопедия жизни, а фантастическое произведение. :)
SRL писал(а): Коротко. Корреспонденты (западные) и в частности вызвали резонанс в обществе (Западном). Флоренс Найтингейл (Florence Nightingale) ("Леди с лампой") организовала первый корпус сестер милосердия и добилась присутствия медицинской комиссии британского правительства на театре военных действий. Смертность была резко сокращена.
Угу, надо было армию уморить, чтобы нормальное снабжение и медобеспечение наладить.
SRL писал(а): В 1934 г, для содействия делу подготовки и развития движения медицинских сестер был учрежден Международный фонд им. Ф. Найтингейл, по решению которого и празднуется ежегодно Всемирный день медицинской сестры. В России праздник отмечается только с 1993 г, когда рабам дали чуть, чуть свободы.
Для знатоков рабства - в СССР Всемирный день медицинской сестры отмечали с 1981 года, а в России с 1993. В СССР, кстати, было 44 награжденных медалью
имени Флоренс Найтингейл.
SRL писал(а): Не Дуньки Глуповой, а англичанки, ангела милосердия.
И что дальше?
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Ну это так наша интеллигенция страну интеллектуально развила, вот быдло и получилось.
Мне вот чисто интересно - а из чего этот вывод следует?
Жизнь показывает что быдло получается из тех правильных пацанов живущих по понятиям которым природа интеллекта не дала. А их воспитывают на блатной романтике. и на военной.
В стране где треть людей прошла через лагеря и зоны а еще
2\3 через армию - и вышло что вышло.
Быдло - это тот сорт людей который считае что на свете есть только один вид права - право сильного.
и только до тех пор пока не нарвется на отпор.
Интеллигент так не может мыслить по определению.))
Или Вы не согласны?
Sodom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 19:14

Сообщение Sodom » .

Erikmaster писал(а): Жизнь показывает что быдло получается из тех правильных пацанов живущих по понятиям которым природа интеллекта не дала. А их воспитывают на блатной романтике. и на военной.
У Вас слишком узкое определение быдла. Вот тут более подробно
http://lurkmore.ru/Быдло
Ну и это тоже неплохо почитать :) http://lurkmore.ru/Небыдло
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Sodom писал(а): Ну и это тоже неплохо почитать :) http://lurkmore.ru/Небыдло
А ить жжот не па децки!)))
Мне понравилось ето:
В сетевых дискуссиях небыдлом становится любой человек, назвавший другого человека быдлом!!!!!!! При этом он автоматически приобретает:
форсированный объем головного мозга,
неповторимость и оригинальность суждений и выражений,
собственную продуманную и аргументированную точку зрения,
аналитическое мышление, умение сопоставлять факты, ориентироваться в информации,
способность к рефлексии,
тонкий вкус и манеры,
абсолютное и полное знание и понимание русского языка, умение говорить на нем чисто, точно, полное знание морфологии, фонетики, орфографии, умение вести умные беседы в подобающих местах,
Богатый Внутренний Мир,
50 % сопротивления защиты от атаки «назвать быдлом», если ее применяет оппонент до конца текущего спора,
член, который длиннее, чем у оппонента, по меньшей мере на
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

У Вас слишком узкое определение быдла. Вот тут более подробно
http://lurkmore.ru/Быдло
не бросается в глаза чем определение этой детской Инциклопедии шире))
И тем более не бросается в глаза вина интеллигенции в его формировании))
Не тисните свое понимание - чем Ваше понимание "быдла" отличается от понятия "правильный пацан"?
Sodom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 19:14

Сообщение Sodom » .

Erikmaster писал(а): Не тисните свое понимание - чем Ваше понимание "быдла" отличается от понятия "правильный пацан"?
Это таки разные вещи.
Можно сказать, что каждый "правильный пацан" быдло.
Но не каждое быдло "правильный пацан".
Большинство быдла никакого отношения к "воровской романтике" не имеет.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Erikmaster писал(а): нет именно это и важно. Потому что пригнанный раб - это просто живой щит между врагом и собственно армией. Которая с расстояния 40 км. в штабах указивки пишет и искренне считает что воюет.
Разница именно в структуре управления войсками, армией. И соответственно в структуре победы.
При войне свободных людей выигрывают в войне и они тоже. а пригнанный раб кует победу господину. Что разделяет воюющее общество на 2 части - тех кто может победить (господ) и тех кто ни при каких раскладах победить не может (рабов).
Таки про вспоротые животы в философском ключе, а не в военном :).
В военном. Утрированно. Какой смысл имела К.К. для английских и французских солдат, турок исчо понять можно? Да, просто, пацаны-лорды забили стрелу Николаю, чтоб не совался в сФЭру интересов *Правь морями Британия*.Значит, тех солдат также пригнали. Севастополь -русский город, а защита СВОЕГО города как-бы не очень рабское дело(почесал репу). *Раб* никогда не будет сражаться хорошо, а боевые эпизоды к.к. опровергают крысиный марш под волшебную дудочку.
Если в войне не побеждают рабы, не побеждают и их господа, логично?
Erikmaster
Поручик
Поручик
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 13 май 2009, 09:56

Сообщение Erikmaster » .

Это таки разные вещи.
Можно сказать, что каждый "правильный пацан" быдло.
Но не каждое быдло "правильный пацан".
Большинство быдла никакого отношения к "воровской романтике" не имеет.
Неверно. мы говорим про основы. А в основе мироощущения "быдла" - право сильного. всегда. собственная избранность через агрессию, явную либо подавленную. и проявляющуюся в иных формах. как то так.
Sodom
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 19:14

Сообщение Sodom » .

Erikmaster писал(а): Неверно. мы говорим про основы. А в основе мироощущения "быдла" - право сильного. всегда. собственная избранность через агрессию, явную либо подавленную. и проявляющуюся в иных формах. как то так.
Это не про быдло.
Быдло это стадо парнокопытных, рогатый скот. Не стая волков, нет.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость