Думал - фентази, а оказываеиса реальность...

SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Дык о том и речь. Причем испытания надо проводить именно в невесомости, чтобы убрать все факторы мешающие сделать однозначный вывод "отталкивается" этва штука от того что мы знаем или она отталкивается от того, что мы еще не знаем. Или она вообще не от чего не отталкивается и висит на месте.
Вот я и говорю почему на нашем же спутнике из-за косности тех кто против "антинауки" не разрешают нажать кнопку запуска инерционого двигателя который там уже стоит!!!!
Сразу бы все и выяснилось!!!! Боятся что ли?????? Боятся что не они (кто не разрешает) а другие ученые станут "главными"????
Опять личностные игры?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Может и боятса, но насчет невесомости так ето вы зря, на весы поставил и можно регистрировать очень малые изменения веса. Хотя бывает опыты разные. Например чтал про опыты японцев. выясняли действительно ли вращающийся маховик теряет в весе. Поставиди вакумированную шахту в 10 метров и бросали вниз раскрученный маховик. Если вес умуншился то массы никуда недеваетса, и маховик должен падать чуть медленне. Но все без толку....
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Странные эти японцы :-)
Тела то падают с одинаковым ускорением.. :-) Какая разница какой у них вес или положим даже масса?
Это еще Торичелли вроде как доказал пока японцы бегали с копьями и мечами... :-)
Странный на мой взгляд опыт. Не понял я юмора.. :-)
Что касается весов, то есть такие весы... например в гравиметрах (и их видел) что ой-ой...... Это не проблема. В гравиметрах кстати тоже крутильные весы. Так что если иерциоиды проверяли на крутильных весах и не слесарь Пупкин какой нибудь а вполне заслуженый академик, я этому верю.
Но никого не заставляю верить со мной :-)
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Странные эти японцы :-)
Тела то падают с одинаковым ускорением.. :-) Какая разница какой у них вес или положим даже масса?
А вот и несовсем так :). Например если вес куска железа уменшить саположением над ним магнита, то етот кусок будет падать медленне. и если например инерцойд создает некую тягу - направленую на уменьшение веса, то он тоже будеи падать с меньшим ускорением. Данный способ по существу заменяет очень чуствительные весы и очен дешего.
Так что если иерциоиды проверяли на крутильных весах и не слесарь Пупкин какой нибудь а вполне заслуженый академик, я этому верю.
так те которые читали у нас лекцию про торойдные поля тож академики. И кадыров окодемик :P
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Нет, не согласен :-).
А может физику так хорошо не знаю.
А профессора точно, они разные.... у нас все начальники профессора "экономико-юридических" наук. А жратва упорно дорожает... :-) Ей плевать на наши "экономо-юридические" науки.
А Кадыров академик. И член РАЕН. Это точно. Команда цензоров пришла и все "патриоты" моментально забыли как его отец призывал отрезать головы русским гяурам. Вот это и есть цена этим "патриотам". И сидят они себе на улице имени Кадырова старшего в г. Москве, и не чирикают, поскольку начальство приказало не чирикать.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Нет, не согласен :-).
вес может исчезнуть - а масса нет. Например прикрепляем к кирпичу (вес 4 кг) двигател создающий тягу в пару килограм. Тяга направленна вверх. Убираем подставу и кирпич естественно падает - так как тяги недостаточно. Но падает он с ускорением в два раза меньшим.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Ага теперь, понял! Спасибо за отличную модель для понимания. А то я всю жизнь с этим "весом и массой" путаюсь.
Но тем не менее на весах то вес уменьшался!!! Значит есть ТЯГА!
Какая нам разница что допустим даже ускорение не уменьшается????
Нам нужен конечный итог а не физические показатели. ТЯГА есть у инерциодиов или нет? Как Вы оценинваете приведенные выше эксперименты?
При этом опыты с дисками при тех оборотах которые сейчас можно задавать до их разрушения, я считаю не слишком характеризующими. Потому что они дают снижение веса всего в доли процента, проценты максимум. А те же инерциоиды дают именно тягу в десятки кило уже.
Почему они не роняли именно инерциоиды? Т.е. мехаизмы дающие наибольшую на сегодня "инотягу"?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

А то я всю жизнь с этим "весом и массой" путаюсь
ну масса ето количесиво материи. А вес ето сила воздействия на опору. Которая может от многова зависеть. А масса есть масса куда ее не день.
Нам нужен конечный итог а не физические показатели. ТЯГА есть у инерциодиов или нет? Как Вы оценинваете приведенные выше эксперименты?
вот если их повторят другие люди - вопрос решен. А пока таких потверждений нет - буду я пока скептиком :P
Почему они не роняли именно инерциоиды? Т.е. мехаизмы дающие наибольшую на сегодня "инотягу"?
может незнали?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Да о инерциодах по моему лет 30! спор ведется!!!!
Неужели нельзя за это время было запустить его в космос (дать космонавтам в авоське) и ВСЕ! Все сразу станет ясно!!!!!
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

В Россий может и 30. А чтоб дать в космос так сначала надо его взвесить в нескольких лабораториях :).
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

А зачем взвешивать. Его надо просто вынуть из авоськи (если в гермокабине корабля) и включить. Если он работает то поплывет в одну сторону. Нсли будет келепаться на месте значит всю Декартову логику надо выкинуть :-)
Но лучше запустить его именно в космосе снаружи. Открыв дверку :-).
А то сразу скажут что он от кабинного воздуха отталкивается... :-)
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

ага - а сколько стоит килограм весса в космос вывести? Кажетса около 20 тысяч долларов. И пока предмет на земле непокажет хоть какую то тягу никто его в космос пихать нестанет.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Да он этот "предмет" уже стоит на нашем спутнике!!!!
Включить не дают!!!
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Ну если на росийском то все ясно. Умом Россию непонять (C) :)
Donkey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 11:09

Сообщение Donkey » .

SRL писал(а):Да о инерциодах по моему лет 30! спор ведется!!!!
!!!!
Пока читал обсужение инерциодов (которые ездят, ползают, плавают даже---обычно в другую сторону от езды) у меня возникла странная ассоциация---токамак http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%90%D0%9A . Неуправляемую реакцию (бомбу) осуществили 57 лет назад и тогда же разработали теорию токамака, все обосновано, все действует, "...в мире было построено около 300 токамаков", работа идет полным ходом, строится силами многих государств реактор за $12 млрд., очень красивый http://www.iter.org/pics/ITER_col.jpg , поектные х-ки его точно известны http://ru.wikipedia.org/wiki/ITER
На усовершенствование реакторов получено масса а.с. и патентов, написано диссертаций без счета.
Только пока ни одного кВт электричества от всех 300 реакторов вроде бы нет... (или я что-то пропустил?)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Да уж... красивый ИТЕРа, и все по научным теориям, все по экспериментам за десятки лет, и посложнее будет чем ...генератор Шаубергера или инерциоид... :-) и подороже.
Что то тут не то! Видать большие бабки на кону!
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Только пока ни одного кВт электричества от всех 300 реакторов вроде бы нет... (или я что-то пропустил?)
Тем не мене уже получает около 80 процентов енергии от затраченной. Прогрес несомненно есть. Но до реализации - лет 30 как минимум.
Pike7
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 16:01

Сообщение Pike7 » .

Ну раз тут про почти фантастику говорим, то возможно будет интересно вот это http://www.bronzovka.ru/glava05_1.html
Надо прочитать всю пятую главу - IMHO - тоже классический пример использования непонятного/необъясненного
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Да мы в курсе полостных структур, но к силовой технике они к сожалению не имеют отношения.
Gleb Androsov
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 10:51

Сообщение Gleb Androsov » .

SRL писал(а):Да то вестимо... откуда ноги растут ... :-). Особенно если учесть что ентот "подствольник" имел кроме осклолчных и надкалиберную 61 мм, кумулятивную гранату 42LP c бронепробиваемостью ...80 мм. Иименно что заряжаемую с дула... :-)
Позволю себе максимально точно указать источник, так сказать, ног. :) http://www.androsov.com/articles/milita ... rtic04.JPG
Моё давнее озорство фотошопное.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Улыбнуло. :-) Особенно складные приклады. :-)
Статью о подствольнике я видел в иноинтернете. Статья была на английском. Там было цветное фото. Тоже Ваша работа ? :-)
Если это и там был фотошоп то работа не хуже профессионалов делающих современное иностранное кино про разных "Чужих".
Если это Вы так работаете в фотошопе завидую.
А лицо в Вашем профайле доброе, я бы сказал хорошее лицо. Приятный человек, хороший собеседник..., что еще нам надо?! Заходите к нам еще! :-)
P38
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 11:53

Сообщение P38 » .

SRL писал(а): Статья была на английско
Сравните два текста:
This is the first French LRAC design and as many weapons developed after the war he was influenced by the German arms of the end of World War 2
His model was issued from the prototype of the 88 mm RPG Panzerschreck But although the French have sought to have a national independence especially in the production of this weapon this LRAC has been unable to rplace completly us LRAC construction
It also draws for a Israelian material the 88.9 mm М 20 "Super bazooka" ,a weapon who is the Israeli response to the number and modern Arab Battle tanks as the T34 / 85 who is only destroyed by the U.S. Super bazooka
This bazooka is not a simple copy but a new weapon that has a high speed (200 m / sec) Greater stability great power of penetration He is the ligth weapon for the AT combat for section or company
Description
Unlike the prototype it is shorter which facilitates the carrying. This is in direct returns lessons from the conflict in Algeria. However weight of 7 kg remains important when traveling. It is very effective against against the guerrillas, and shelters like caves.
The LRAC of 89 mm F1. in the mid-70s replaces LRAC 73 mm.
и
Первый французский реактивный противотанковый гранатомет. Как и многие послевоенные разработки оружия в странах Европы создавался под непосредственным влиянием немецких разработок в этой области. Прототипом стал 88-мм РПГ "Panzerschreck". В отличие от прототипа был легче и короче, что облегчало его транспортировку. Но во время войны в Алжире он не получил широкого распространения в действующих частях. Вес в 7 килограмм был все же значителен для скоротечных боевых действий, хотя в горах был очень эффективен против партизан, засевших в пещерах.
Что является первоисточником? :)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Я думаю, что для того чтобы разобраться, для начала стоит внимательно перечитать М.И. Залкинда "Противотанковое оружие Победы". Поскольку я лично не знаю более оъективного автора. По М.И. Залкинду все началось с кумулятивной реактивной гранаты Дьяконова. Затем амеры создали базуку (пользуясь наработками Дьяконова), а затем уже немцы создали "Фауст", "Панцершрек" и пр. пр. Пользуясь наработками Дьяконова и амеров.
P38
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 11:53

Сообщение P38 » .

Я не про то :) То есть статья в иноинтернете на английском языке еще не истина в последней инстанции, хотя если можно - ссылку, с удовольствием почитаю :)
А что касается фотошопа - с удовольствием смотрю на французском сайте, и не только на нем, картинку, которую пришлось когда-то обрабатывать :)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Да я понимаю, что статья на английском не истина. Истина Вы поняли что :-), он ...он самый... Истины как и женщин, коня, дорогу ...каждый выбирает по себе... :-). А наш долг, долг историков... дать всем по истине. :-) Чтоб никому не было обидно... :-)
А что за картинка то обработанная ? :-)
P38
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 11:53

Сообщение P38 » .

До сих пор не понял..., да и не историк... :) так что вместо истины - давайте ссылку, действительно интересно :)
Щас похватаюсь :) Ботинок был справа, пришлось убирать :D
Изображение
P38
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 11:53

Сообщение P38 » .

Простите невежу, М.И. - это кто?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

М.И. Залкинд.
P38
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 11:53

Сообщение P38 » .

Ну да, учителей, как и истину, каждый выбирает себе сам... :)
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

Хорошо не Залкинд А. Б. :)
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость