Но все равно, вот китайцы сделали (вот тоже вопрос - против кого, для гражданской что-ли? Ведь Василек, насколько я понимаю, под них делался...), а больше никто, не идет с ним кино, хотя и наши в Афгане подобное на БМП делали, но устойчивой тенденции не наблюдается.Слоняра писал(а): Не повезло венграм
Концепция применения миномётов
сторонние наблюдатели сделали выводнеспич писал(а): ...а так же скромнее...
Вот опять спорный вопрос:"Кто умнее.... ?" Я то думал, что на такие вопросы может ответить только практика? А разговор... -- я то разговор не веду, так базарю от делатьнечего. Но даже при таком раскладе, определить кто умнее выглядит могут сторониие наблюдатели, объективные. Не так ли?
А что за модель, кому поставки?Ланка писал(а):Спросила у знающих людей. Да, ,,Василек,, венгры проиводили, в том числе на экспорт. Была и самоходная версия на базе БМП-1.
//popgun.ru/files/g/42/orig/1507315.jpg
У французов была опытная АМХ-10 с 82 мм миномётом в башне. Миномёт казнозарядный не автомат. К нему были кум. мины.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7957
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
- Страна: Украина
- Откуда: Донбасс
Наверно, для того чтобы освободить россиян от власти капиталистов. tramp, нашел свой комсомольский билет. Лицо у меня детское - пипец, а уже коммунистtramp писал(а): Но все равно, вот китайцы сделали (вот тоже вопрос - против кого, для гражданской что-ли? Ведь Василек, насколько я понимаю, под них делался...), а больше никто, не идет с ним кино, хотя и наши в Афгане подобное на БМП делали, но устойчивой тенденции не наблюдается.
===========
Непонятно, а в чем прелесть настильной стрельбы из орудия с низкой баллистикой ?
Это все Томпсон-Брандт химичили, они еще к 60-мм LR такую же кумулятивную мину сделали.george_gl писал(а):У французов была опытная АМХ-10 с 82 мм миномётом в башне. Миномёт казнозарядный не автомат. К нему были кум. мины.
Вот странно, наши столько лет возились с Санями, хотя имели разработки аналогичные этому чеху -
В итоге сделали радикальный ход - создали Нону.
С "линейкой" никто подбираться не будет. Поняли Вы не правильно.Слоняра писал(а):Болтун, возможно, я Вас не правильно понял, но окончательное решение действительная ли это цель, какие орудия и как именно будет происходить разрушение будут принимать артиллеристы? Т.е именно они те люди, которые будут с «линейкой» подбираться к ДОТ и оценивать материал и прочность стенок.
Решение на разрушение принимают старшие общевойсковые начальники. Могут саперов послать, могут артиллерию привлечь.
Конкретном выше описываемом случае привлекли артиллерию, из-за хорошей маскировки объектов было без разницы какой калибр и какого типа боеприпасы привлекать. Может и не было больше возможностей, кроме привлечения 122мм калибра и обычных боеприпасов. Приходилось каждый ДОТ нащупывать, затем подавлять.
Конечно. Если есть возможность.
Допустим, командиру орудия поставили задачу разрушить ДОТ.
В процессе доразведки либо если этого сделать не удается - при определении характеристик стрельбой, если командир видит что стрельба не действительна, должны ведь привлечь орудия более крупного калибра?
Согласно ПС и УО-96 привлекаются орудия калибра не менее 122мм. Особо прочные сооружения разрушаются калибром от 152мм. При невозможности настильного огня разрушение производится навесной или мортирной стрельбой.
При разрушении ДОТ, а это:
a) железобетонные сооружения, т.е ДОТ
b) дерево -земляные прочные сооружения ДЗОТ (усиленные иногда рельсами и камнями
c) каменные и кирпичные прочные постройки, приспособленные к обороне
Привлекаются для настильной стрельбы по вертикальной стенке 122-мм пушки и 152 - мм пушки, пушки-гаубиц, гаубицы, а при мортирной 203-мм.
"В тех случаях, когда наблюдением не удается установить, является ли сооружение боевым или ложным, долговременным железобетонным или деревоземляным, эти характеристики определяют стрельбой, которую ведут фугасными (осколочно-фугасными) снарядами с ударным взрывателем при установке на замед-ленное или фугасное действие, привлекая для ведения огня батарею 152-мм или 122-мм калибра."(ПСиУО-96, ст.231)
Чтобы не было больше вопросов, привожу выдержки из ПСи УО-96:
В противоположность разрушению блиндажей полевого типа которые есть - «пулеметные гнезда, блиндажа, легкого убежища и тому подобных дерево-земляных сооружений» - для которых привлекаются 122- 152-мм гаубицы.
Т.е в этом случае при невозможности использовать высокоточное оружие и обнаружив ДОТ надо было принимать решение о возможности использования калибра 152-мм и бетонобойный снарядов?
"232. Стрельбу на разрушение огневых сооружений ведут: долговременных - бетонобойными снарядами при установке взрывателя на замедленное действие, деревоземляных и каменно-земляных - осколочно-фугасными и фугасными сна-рядами с ударным взрывателем при установке на замедленное или фугасное дей-ствие.
233. При необходимости окопы и траншеи, а также входы в подземные гале-реи и выходы из них разрушают огнем минометов или навесной стрельбой из гаубиц (гаубиц-пушек, пушек-гаубиц). Стрельбу ведут снарядами с ударным взрывателем при установке на фугасное или замедленное действие. Заряд назна-чают с расчетом получить возможно меньшее рассеивание (для минометов - наи-меньший)...
234. Каменные и кирпичные здания, а также бетонные постройки разрушают огнем орудий калибра 122-мм и крупнее. Стрельбу ведут снарядами с ударным взрывателем при установке на замедленное или фугасное действие. При настиль-ной стрельбе заряд назначают наибольший или близкий к нему.
235. Стрельбу на разрушение деревянных зданий ведут снарядами с ударным взрывателем при установке на фугасное действие."
Отсюда смотрите - была необходимость использования более крупного калибра для обстрела каменных полуподвальных помещений бетонобойными снарядами или нет.
Была возможность изначально использовать высокоточные боеприпасы при невозможности определения точного нахождения ДОТов?
В приведенном примере ДОТы не были особопрочными сооружениями, просто из невозможно было обнаружить в подвальных помещениях разрушенных домов. С бОльшим калибром проваландались бы не меньше.
как всегда от первоначальной темы ничего не осталось. продолжим обсуждать. 1) чем предложенная идея лучше предыдущих? чем предложенная установка превосходит те же васильки или ноны? чем квадрацикл кроме "круто" и "понтово" превосходит копеечный луазик? правда сейчас и луазиков тоже не стало. чем тот же хаммер превосходит своего прародителя, с которого он и был скопирован, а потом "тюнинован". правда и наши тоже с немца копировали, но это мелочи. дать оружие поддержки в роту - идея хорошая, но это значит надо или расширять штат роты или отказываться от чего либо уже существующего. а миномёты менее 82 милиметров были сняты с вооружения для сокращения номенклатуры изделий. если один 82 милиметровый миномёт с расчётом из 5 человек заменяет два - три 50 с расчётом из трёх то какой смысл иметь разные виды оружия? поэтому к концу войны в роты стал поступать всё тот же 82 милиметровый. его и на горбу утащить можно и по инженерным сооружениям он хоть что то может. тем более что разработаны например специальные фугасные боеприпасы. может и зажигательные пригодились бы. они рассеяли бы зажигательную смесь в радиусе метров 10. достало бы и в окопе. а опыт лопаты зря не стали развивать - дошли бы и до подствольника.
2) по поводу прицела к поддону. не личный опыт. рассказ авганского спецназовца. "солдатский" спецназ (уровень выше вдв, но ниже "офицерского" спецназа. ходили группой до 20 человек в засады. откопали на складе древний 82 мм миномёт чуть не 38 года. прицела не было вообще! стреляли на глаз с последующей корректировкой. при зависании мины или извлекали согласно наставлению или (экстрим) один человек брал "трубу" и бил казённой частью о твёрдый предмет. происходил выстрел в безопасную сторону. руки болели неделю. наибольшие проблемы вызывало десантирование с зависшего вертолёта. при сбрасывании ствола в него почти неминуемо попадал песок. укутывание и затыкание помогало слабо. стреляли необученные солдаты. спецназовцы - срочники. при всех недостатках отзывы великолепные. однако нередко при звуке выстрела противник просто смывался. поэтому начинать обстрел предпочтительнее орудием настильного огня (пулемёты).
3) у применяемого во время ВОВ 160 мм миномёта фугасное действие мины превосходило 152 мм снаряд гаубицы. буксировался обычным виллисом. расчёт и запас мин в машине. по сравнению с мстой - детская игрушка лего. жалко только вот дальность чуть чуть не дотягивает. раза в три. а кроме тюльпанов был разработан и 420 мм миномёт. скорострельность до 2 выстрелов в минуту, дальность около 40 километров. дура была ещё та. под ядерное оружие готовили. для такого я думаю и промах в ДОТ на пару метров роли не играет.
4) самонаводящиеся мины? радиовзрыватели? да кто спорит. вот только не проще ли их зарядить в старые древние миномёты и не париться? хотя на калибре 82 лучше бы пошли лазерные дальномеры - они дешевле и меньше по размерам. хотя имеют много специфических недостатков.
2) по поводу прицела к поддону. не личный опыт. рассказ авганского спецназовца. "солдатский" спецназ (уровень выше вдв, но ниже "офицерского" спецназа. ходили группой до 20 человек в засады. откопали на складе древний 82 мм миномёт чуть не 38 года. прицела не было вообще! стреляли на глаз с последующей корректировкой. при зависании мины или извлекали согласно наставлению или (экстрим) один человек брал "трубу" и бил казённой частью о твёрдый предмет. происходил выстрел в безопасную сторону. руки болели неделю. наибольшие проблемы вызывало десантирование с зависшего вертолёта. при сбрасывании ствола в него почти неминуемо попадал песок. укутывание и затыкание помогало слабо. стреляли необученные солдаты. спецназовцы - срочники. при всех недостатках отзывы великолепные. однако нередко при звуке выстрела противник просто смывался. поэтому начинать обстрел предпочтительнее орудием настильного огня (пулемёты).
3) у применяемого во время ВОВ 160 мм миномёта фугасное действие мины превосходило 152 мм снаряд гаубицы. буксировался обычным виллисом. расчёт и запас мин в машине. по сравнению с мстой - детская игрушка лего. жалко только вот дальность чуть чуть не дотягивает. раза в три. а кроме тюльпанов был разработан и 420 мм миномёт. скорострельность до 2 выстрелов в минуту, дальность около 40 километров. дура была ещё та. под ядерное оружие готовили. для такого я думаю и промах в ДОТ на пару метров роли не играет.
4) самонаводящиеся мины? радиовзрыватели? да кто спорит. вот только не проще ли их зарядить в старые древние миномёты и не париться? хотя на калибре 82 лучше бы пошли лазерные дальномеры - они дешевле и меньше по размерам. хотя имеют много специфических недостатков.
Возможностями.чем предложенная установка превосходит те же васильки или ноны?
Плавать не умеет. База короткая.чем квадрацикл кроме "круто" и "понтово" превосходит копеечный луазик?
Подробнее можно?чем тот же хаммер превосходит своего прародителя, с которого он и был скопирован, а потом "тюнинован". правда и наши тоже с немца копировали, но это мелочи.
Это абсолютно ничего не значит. Американцы перешли в ротный 60мм калибр из-за территориального применения - малая видимость, джунгли, чащи, невозможность корректировки. ТРОПИКИ.а миномёты менее 82 милиметров были сняты с вооружения для сокращения номенклатуры изделий
Из-за целесообразности применения в данной местности.а миномёты менее 82 милиметров были сняты с вооружения для сокращения номенклатуры изделий.
Именно в дальности обнаружения и возможностях управления на уровне взвод-рота. У американцев это обстоит в разы лучше, чем у нас. Но в разы хуже в управлении своими средствами и индивидуальной подготовке.если один 82 милиметровый миномёт с расчётом из 5 человек заменяет два - три 50 с расчётом из трёх то какой смысл иметь разные виды оружия?
Нет. Возможности того уровня техники не позволяли. Спецфугасы 82мм могли сделать простой камуфлет, не принимаемый за разрыв. Заж. смесь в 82мм мине - нонсенс! Дешевле и проще применять дымовые мины. Эффект такой же.поэтому к концу войны в роты стал поступать всё тот же 82 милиметровый. его и на горбу утащить можно и по инженерным сооружениям он хоть что то может. тем более что разработаны например специальные фугасные боеприпасы. может и зажигательные пригодились бы. они рассеяли бы зажигательную смесь в радиусе метров 10. достало бы и в окопе. а опыт лопаты зря не стали развивать - дошли бы и до подствольника.
Мы в горы обычно брали трубу 82мм миномета. Остальное - байки. Сам пробывал, долбит по ушам. По рукам - ну бамкнуло. Зачем бить трубой о твердый предмет?! Дурь - и в Африке дурь.опыт. рассказ авганского спецназовца. "солдатский" спецназ (уровень выше вдв, но ниже "офицерского" спецназа. ходили группой до 20 человек в засады. откопали на складе древний 82 мм миномёт чуть не 38 года. прицела не было вообще! стреляли на глаз с последующей корректировкой. при зависании мины или извлекали согласно наставлению или (экстрим) один человек брал "трубу" и бил казённой частью о твёрдый предмет. происходил выстрел в безопасную сторону. руки болели неделю.
При "зависании" труба переворачивается и ловится ком. взвода, батареи - миномета. Называется "аборт". И чо? Пишу, живой. Больше сотни "абортов" любого калибра(только не 240мм).
В Афганистане песка нет. Только глина.наибольшие проблемы вызывало десантирование с зависшего вертолёта. при сбрасывании ствола в него почти неминуемо попадал песок. укутывание и затыкание помогало слабо. стреляли необученные солдаты.
На десантирование уходили только наиболее подготовленные расчеты. Трупы не нужны были никому.
Ствол не затыкали, одевали обычный "наперсток". Проблем, описываемых тобой не было. По крайней мере, не видел ни разу.
Может недостатков не было? Не было необученных солдат, засраных стволов, ударов об грунт?!при всех недостатках отзывы великолепные.
Поподробнее.рассказ авганского спецназовца. "солдатский" спецназ (уровень выше вдв, но ниже "офицерского" спецназа. ходили группой до 20 человек в засады.
С трех литров спиртяги я ттттебе такое расскажу!!!
Обычно сначала прилетает снаряд или пуля, а потом звук выстрела.однако нередко при звуке выстрела противник просто смывался.
Ага. Чтобы нас вернее засекли.поэтому начинать обстрел предпочтительнее орудием настильного огня (пулемёты).
Этот миномет - убийца фортов. Предназначался для разрушений оборонительных сооружений. Сравнивать с гаубицами не серьезно, круг выполняемых задач разный.у применяемого во время ВОВ 160 мм миномёта фугасное действие мины превосходило 152 мм снаряд гаубицы. буксировался обычным виллисом. расчёт и запас мин в машине. по сравнению с мстой - детская игрушка лего. жалко только вот дальность чуть чуть не дотягивает. раза в три. а кроме тюльпанов был разработан и 420 мм миномёт.
очень крутой болтун. пишет малыш. рассказ спецназовца проверить не могу. убит. глупо погиб. про аборт он тоже рассказывал, но и стукнули тоже. стреляли не миномётчики а обычные бойцы. спецназовцы - срочники (тогда и такие были). краткие курсы им провёл миномётчик. если бы пьянствовали на боевых он бы мне не успел бы это рассказать. фугасная мина для 82 мм миномёта весит 7 кг. это даже не нона конечно, но от подствольника немного отличается. луаз плавал. не помню как модификация называется. а вот квадрацикл нет, не плавает. прототип хаммера это наш обычный шишига. почитай ттд. посмотри рисунок первого варианта. потом сделали "круто". тюниговали. а по поводу смывались - вопрос: сколько секунд проходит от выстрела до падения мины? и сколько можно пробежать за это время? особенно когда понял что стрельнули в тебя? а по поводу капониров - я разве говорил что миномёт их может взять?
Широкорад пишет что в небольших количествах в 41-42 применялись 82мм фугаски массой 7,1кг(1,8кг тротила), двухярусное оперение, 4доп заряда и основной, макс. дальность 1100м, воронка диаметром 1,4-2м, глубина 0,6-0,7quote:
фугасная мина для 82 мм миномёта весит 7 кг.
--------------------------------------------
Назови сорт грибов для глюков.
болтуну действующему по обстоятельствам.
1) сколько арткорректоров и авианаводчиков в группе спецназа? а сколько человек составляют расчёт миномёта? будет ли прикомандированный тащить эту ..... а аборт делать страшно. пробовали и так и так. только такого слова он не говорил. только описывал.
2) фугасная мина для поддона весит 7 кг. читай ттд.
3) американцы не смогли пробить пещеры даже не миной или снарядом - специальной авиабомбой. поэтому да. смотря какой капонир. согласен. снайпер молодец.
4) высунулся, услышал выстрел из миномёта - побежал. двести метров с барьерами. обычно в радиусе метров 50 можно ямку или кочку найти. успел молодец, не успел - фаршированный.
5) в контр страйк не играл. и не воевал. я лечил. 15 лет стажа на скорой. потом нырял. 1300 часов работы под водой. теперь с электроникой балуюсь. но в игрушки опять не очень то играю. не пью. даже пива.
6) хаммер - это американская копия нашего шишиги. жалко только кузов меньше и проходимость хуже. и коробка автомат. ненадёжная. и буксировать нельзя. но зато как выглядит, какой крутой.
1) сколько арткорректоров и авианаводчиков в группе спецназа? а сколько человек составляют расчёт миномёта? будет ли прикомандированный тащить эту ..... а аборт делать страшно. пробовали и так и так. только такого слова он не говорил. только описывал.
2) фугасная мина для поддона весит 7 кг. читай ттд.
3) американцы не смогли пробить пещеры даже не миной или снарядом - специальной авиабомбой. поэтому да. смотря какой капонир. согласен. снайпер молодец.
4) высунулся, услышал выстрел из миномёта - побежал. двести метров с барьерами. обычно в радиусе метров 50 можно ямку или кочку найти. успел молодец, не успел - фаршированный.
5) в контр страйк не играл. и не воевал. я лечил. 15 лет стажа на скорой. потом нырял. 1300 часов работы под водой. теперь с электроникой балуюсь. но в игрушки опять не очень то играю. не пью. даже пива.
6) хаммер - это американская копия нашего шишиги. жалко только кузов меньше и проходимость хуже. и коробка автомат. ненадёжная. и буксировать нельзя. но зато как выглядит, какой крутой.
Один. Причем не на все.kotowsk писал(а): 1) сколько арткорректоров и авианаводчиков в группе спецназа?
Нахера оно нужно??? С тактикой СпН ознакомтесь.а сколько человек составляют расчёт миномёта? будет ли прикомандированный тащить эту .....
Первые пять раз - да, страшно. Потом похеру.а аборт делать страшно. пробовали и так и так.
Чё пробовать? Переворачивай ствол и тряси, другой руками ловит.пробовали и так и так. только такого слова он не говорил. только описывал.
Чувства описать? Это когда срать хочется, а бежать некуда.
Такого названия мне не известно - "фугасная мина для поддона". В Таблицах Стрельбы ни разу в жизни не видел.фугасная мина для поддона весит 7 кг. читай ттд.
Замечательно!высунулся, услышал выстрел из миномёта - побежал. двести метров с барьерами.
Только по законам физики звук имеет скорость 330м/с. За 2-3 км хрен что услышишь - откуда звук и куда. А за один км не успеешь сообразить куда бежать.
Можно. Вот в ямку моя голова с бренным телом влезли, а ноги - нет. Причем только после третьего разрыва сообразил куда деваться.обычно в радиусе метров 50 можно ямку или кочку найти.
Если вы знаете КАК действовать - пишите.
Советы? Советовать можно только рыболовам....
Это замечательно!1300 часов работы под водой. теперь с электроникой балуюсь. но в игрушки опять не очень то играю. не пью. даже пива.
Заметьте, вам не советуют что делать под водой в некоторых ситуациях. При шипении под водой обнаруженного боеприпаса, например.
Не знаю, в подробности не влезал.хаммер - это американская копия нашего шишиги.
Слоняра!
Большое спасибо за информацию про 82мм мину повышенного могущества. Судя по рисунку, стрельба ей производилась только при определенных углах возвышения на одном повышенном заряде, что экономически весьма не выгодно.
при шипении боеприпаса под водой есть два выхода. 1) обосраться и умереть. 2) просто умереть. впрочем это не про обычную гранату. там ещё шансы есть, мало но есть.
как называется эта мина дословно я не знаю. вес 7 кг. дальность до 1100 метров. воронка около двух метров. почему не поступала в войска? - не знаю. но испытания прошли. поддон выстрел выдерживает
по поводу вчерашних сомнений о целесообразности применения зажигательного боеприпаса для миномёта: масса бч рпо-а "шмель" составляет 2,1 килограмма. я понимаю что для такого крутого парня шмель ерунда, но кому то нравится.
по поводу "только голова и бренное тело влезло" при настильном выстреле и это бы не сохранил. или просто залёг бы где успел, на ровном месте, а потом бы и мины прилетели.
по поводу чувств при аборте - сам объяснил почему они стукали. удовольствия от обоих способов разряжания они не получали. вообще то миномётчики наверное на учебных минах сначала должны тренироваться. они учились на боевых.
как называется эта мина дословно я не знаю. вес 7 кг. дальность до 1100 метров. воронка около двух метров. почему не поступала в войска? - не знаю. но испытания прошли. поддон выстрел выдерживает
по поводу вчерашних сомнений о целесообразности применения зажигательного боеприпаса для миномёта: масса бч рпо-а "шмель" составляет 2,1 килограмма. я понимаю что для такого крутого парня шмель ерунда, но кому то нравится.
по поводу "только голова и бренное тело влезло" при настильном выстреле и это бы не сохранил. или просто залёг бы где успел, на ровном месте, а потом бы и мины прилетели.
по поводу чувств при аборте - сам объяснил почему они стукали. удовольствия от обоих способов разряжания они не получали. вообще то миномётчики наверное на учебных минах сначала должны тренироваться. они учились на боевых.
Нашел данные по этой мине. Вес разрывного заряда составлял 1,8кг и производил воронку в среднем грунте на фугасном действии диаметром 1,4-2 м и глубиной 0,6-0,7 м. 76мм ОФ снаряд в таком же грунте производит точно такую же воронку.как называется эта мина дословно я не знаю. вес 7 кг. дальность до 1100 метров. воронка около двух метров. почему не поступала в войска?
Выпускать спецмины, не имеющие никакого преимущества перед обычными ОФснарядами, к тому же имеющие малую дальность и намного большее рассеивание по сравнению с нарезными системами, смысла не было.
За "грибные глюки" приношу свои извинения. Был вчера очень злой.
Единственный миномет, имеющий поддон, называется 2Б9 и появился он через 30 лет после войны. Остальные минометы имеют плиту.поддон выстрел выдерживает
Зажигательный боеприпас для миномета в частности предназначен для создания очагов пожаров при стрельбе по групповой цели, имеет дистанционную трубку, высоту наивыгоднейшего разрыва от 200 до 400м и для стрельбы по окопам с живой силой не применяется.по поводу вчерашних сомнений о целесообразности применения зажигательного боеприпаса для миномёта: масса бч рпо-а "шмель" составляет 2,1 килограмма. я понимаю что для такого крутого парня шмель ерунда, но кому то нравится.
В принципе, прошу ВАС перед написанием своих мыслей немного знакомиться с предметом обсуждаемого.
В отличии от настильной стрельбы минометная мина имеет преимущество в равномерности зоны поражения равной кругу, т.к. падает почти вертикально. При настильной стрельбе у снаряда 10% осколков идут вперед, 30% по каждой из сторон, остальные вверх, вниз и назад. Так что возможности сохранить бренное тело при обстреле по настильной траектории гораздо выше.по поводу "только голова и бренное тело влезло" при настильном выстреле и это бы не сохранил.
Вот-вот. Сначала слышишь нарастающий свист, потом разрыв, залегаешь где успел и начинаешь работать. Бегать бестолку, всё равно неизвестно куда следующая упадет. Вот противнику своими метаниями удовольствие можно доставить!или просто залёг бы где успел, на ровном месте, а потом бы и мины прилетели.
Звука выстрела на расстоянии 2-3км практически не слышно, даже если услышишь - то "это где-то там".
Почему "стукали" и что это такое - "стукали"?по поводу чувств при аборте - сам объяснил почему они стукали.
Первый способ разряжания - аборт знаю. Какой второй?удовольствия от обоих способов разряжания они не получали.
Чему тренироваться?вообще то миномётчики наверное на учебных минах сначала должны тренироваться.
Учебных мин, кроме разрезных, никогда не встречал.
В артиллерии, в отличии от танков или пехоты где есть практические выстрелы, учебные стрельбы производятся только боевыми снарядами(за исключением прямой наводки и вкладного стволика).они учились на боевых.
Про "крутизну" приношу извинения, нервы иногда сдают. Постараюсь впредь держать себя в руках.
Я "успел" сделать только два, причем я как раз ловил, самое тягостное чуйство - во время ожидания положенных 2-3 минут перед абортом (возможен медленный прогар вышибного патрона), думаешь о всяком, потом охаеш и идёш делать свое дело.Первые пять раз - да, страшно. Потом похеру.
ЗЫ: Кстать, наверное на 120ке делать аборт гораздо интереснее
ЗЫ2: Кстать в нашей батарее был случай (я был в госпитале не видел) солдат (БУДУЩИЙ замкомвзвод первого кстати, эт чтобы вы сразу не пугались) опустил мину в ствол наоборот, я то понимаю что ничего случиться не должно, огневой посредник-майор наверное это тоже понимал, но на всякий случай он прыгнул в окопчик, причем рассказывали что было пару мгновений когда он ни единой точкой своего бренного полноватого тела не касался земли и орал "ЛОЖИСЬ" уже в "полёте".
Солдат потом объяснял как это случилось, мины были все уложены на земле единообразно, а одна, та самая нет, все предыдущие мины он заряжал правильно, а ту заридил так как взял, отсюда вывод, укладывать мины и подавать их заряжающему СТРОГО единообразно, так чтобы как взял так и зарядил.
Не говори)))Кстать, наверное на 120ке делать аборт гораздо интереснее
Ствол вместе с казенником весит 105кг и поднять эту дуру надо двум бойцам казенником вверх над двуногой. Третий работает гинекологом, аборт производит.
В любом случае при срабатывании заряда в момент извлечения мина не взорвется(взрыватель не успеет взвестись), но обжечь или конечности покалечить - запросто.
Это самое главное!укладывать мины и подавать их заряжающему СТРОГО единообразно, так чтобы как взял так и зарядил.
Мины укладывать головой к противнику. Подавать заряжающему хвостом вперед под левую руку. Драл три шкуры, добиваясь этого.
по поводу аборта на 120 - у 120 есть возможность попробовать выстрелить не сработавшую мину. там отдельный боёк. как у пистолета. можно стрелять опусканием мины в ствол, а можно выключить боёк, опустить мину а после этого выстрелить. иногда можно повторным ударом "добить" капсюль. к сожалению помогает не всегда. жаль на 82 этого нет.
по поводу второго способа разряжания 82 мм миномёта. как "стукали" брали трубу с зависшей миной и били казённой частью по твёрдому предмету. руки после этого болели неделю. как я и говорил удовольствия оба способа никому не доставили. может для профессионального миномётчика это дико, но как я писал это были обычные солдаты - спецназовцы. впрочем бил прапорщик, он был самым сильным.
по поводу отсутсвия учебных мин для обучения "аборту" - это начальство гонять надо было. после десятка учебных один боевой было бы легче сделать.
по поводу зажигательной мины - при снижении высоты подрыва до 10 - 20 метров эффективность поражения будет достаточна для поражения пехоты. как инженер электронщик могу объяснить что взрыватель с лазерным дальномером будет стоить не дороже 200 рублей (без стоимости инициирующего заряда) при условии защиты от принудительного подрыва на траектории противником. этим же взрывателем можно было бы подрывать обычный осколочный боеприпас на высоте 2м - для поражения открытой цели и метров 10 - 20 для поражения сидящих в окопах. впрочем эта сумма может вырасти в разы в результате наших налогов и бюрократов. а ещё есть и взятки....
по поводу второго способа разряжания 82 мм миномёта. как "стукали" брали трубу с зависшей миной и били казённой частью по твёрдому предмету. руки после этого болели неделю. как я и говорил удовольствия оба способа никому не доставили. может для профессионального миномётчика это дико, но как я писал это были обычные солдаты - спецназовцы. впрочем бил прапорщик, он был самым сильным.
по поводу отсутсвия учебных мин для обучения "аборту" - это начальство гонять надо было. после десятка учебных один боевой было бы легче сделать.
по поводу зажигательной мины - при снижении высоты подрыва до 10 - 20 метров эффективность поражения будет достаточна для поражения пехоты. как инженер электронщик могу объяснить что взрыватель с лазерным дальномером будет стоить не дороже 200 рублей (без стоимости инициирующего заряда) при условии защиты от принудительного подрыва на траектории противником. этим же взрывателем можно было бы подрывать обычный осколочный боеприпас на высоте 2м - для поражения открытой цели и метров 10 - 20 для поражения сидящих в окопах. впрочем эта сумма может вырасти в разы в результате наших налогов и бюрократов. а ещё есть и взятки....
И прочая, и прочая, и прочая...по поводу аборта на 120 - у 120 есть возможность попробовать выстрелить не сработавшую мину. там отдельный боёк.
Спасибо за доп. знания. Пять лет командовал минбатр на ПМ-120 и не знал, что есть доп. боек. Век живи - потом смейся))))
Переключатель там. На "жесткий" и на "свободный". Устройство как у спуска игрушечного пистолетика.там отдельный боёк. как у пистолета. можно стрелять опусканием мины в ствол, а можно выключить боёк, опустить мину а после этого выстрелить.
Не иногда, а всегда. Расписывать действия в нештатных ситуациях долго.иногда можно повторным ударом "добить" капсюль. к сожалению помогает не всегда.
Помогает 50 на 50. Можно назвать основную причину - незнание матчасти своего оружия или отсутствие лака на капсюле заряда.
Был посредником на минбатр другой армии - там вообще понятия не имели о регулировке высоты выхода ударника. На "свободный" - не менее 2,2мм, на "жесткий" - до 2,6мм. Пластилин, глина или мастика - по линейке проверяй. До сих пор помню.
Зато высота ударника с жалом целых 8мм!!!! Это как нужно засрать казенник миномета, чтобы не было выстрела?!жаль на 82 этого нет.
По поводу вашего случая могу сказать, что "оружие любит ласку, ЧИСТОТУ и смазку".по поводу второго способа разряжания 82 мм миномёта. как "стукали" брали трубу с зависшей миной и били казённой частью по твёрдому предмету. руки после этого болели неделю.
А ваш товарищ отвинчивать казенник и чистить миномет пробывал?
Хотя это на любителя - кто палку возьмет, чтобы плод с дерева сбить, а кто до одубения трясти будет.
По поводу СпН я уже писал. Каждый второй дембель после литра - спецназовец.может для профессионального миномётчика это дико, но как я писал это были обычные солдаты - спецназовцы.
Даже не упоминайте. Любой нормальный солдат потащит на себе то оружие, которое он знает и в котором уверен.
И самым дурным. Нормальные люди(уж про СпН не упоминаю) вышедшее из стоя оружие на месте уничтожали и списывали на потери.впрочем бил прапорщик, он был самым сильным.
Это равносильно применению "учебных гаечных ключей и отверток" для первоначального ремонта.по поводу отсутсвия учебных мин для обучения "аборту" - это начальство гонять надо было.
Всё что нужно - знание матчасти, физподготовка и моральное состояние.
Один вопрос - вы устройство зажигательной мины и трубки знаете?по поводу зажигательной мины - при снижении высоты подрыва до 10 - 20 метров эффективность поражения будет достаточна для поражения пехоты.
Если нет, тогда постарайтесь изучить и не давать последующие советы.
Не может.как инженер электронщик могу объяснить что взрыватель с лазерным дальномером будет стоить не дороже 200 рублей (без стоимости инициирующего заряда) при условии защиты от принудительного подрыва на траектории противником.
Учтите стоимость всех компонентов взрывателя, соотнеся с работой станков, людей, стоимости металла, энергозатрат, амортизации, выхода годного, работы, стоимости систем наведения и пр. и пр.
При стрельбе на рикошетах - эффект одинаков, для мин - вполне возможно. Только для лазерных взрывателей разработайте нормальное АКБ, чтобы не заменять его на складах через каждые три месяца. Или чтобы его стоимость при длительном хранении не соотносилась с пятидесятикратной стоимостью взрывателя.этим же взрывателем можно было бы подрывать обычный осколочный боеприпас на высоте 2м - для поражения открытой цели
Сумма растет не от этого. См. выше.впрочем эта сумма может вырасти в разы в результате наших налогов и бюрократов. а ещё есть и взятки....
специально для болтуна. рассказывал подполковник спецназа вдв. настоящий. вернее бывший. военный пенсионер. 2 командировки в афганистан. судя по твоим словам осечки бывают только у тех кто плохо знает матчасть? а сколько было у тебя?
по поводу стоимости взрывателя. высокая стоимость радиолакационного взрывателя опрделеляется малыми размерами. для возможности использования маленькой антенны приходится использовать волны сантиметрового или даже милиметрового диапазона. оборудовани для таких частот стоит очень дорого, сложно настраивается и требовательно к обслуживанию. полупроводниковый лазре лишён таких недостатков. при маленькой стоимости они уже имеют достаточную мощность. стоимость я прикинул исходя из стоимости обычной литиевой батарейки, используемой в системных блоках компьютера. срок гарантии - два - три года. для длительного хранения следовало был использовать другую схему. (сухая герметичная батарейка заполненная инертным газом. электролит хранится отдельно. при выстреле электролит попадает на электроды и батарейка включается. гарантийный срок хранения лет 10). она то вот и стоила бы .... и больше. итого считаем: 1) светодиод - 25 рублей. 2) батарейка - 20 рублей. фотодиод - 10 рублей. 3)микросхема - 50 рублей. 5) монтаж - 5 рублей. 6)заливка эпоксидкой - 25 рублей. осталось прошить и вставить в мину. это конечно не смета а простая прикидка, что бы посчитать точно нужно поработать серьёзно. для инициирования придётся применить движущуюся деталь - выключатель, срабатывающий при выстреле.
а для обучения первоначальному ремонту используются не учебные ключи и отвёртки а учебные механизмы. например для изучения сборки и разборки мы использовали одни калашнниковы, а для стрельбы другие. они были абсолютно однинаковы, но предназначенные для сборки - разборки быстрее разбалтывались и могли хуже стрелять. после удаления взрывателя и патрона мина становится безопасной и ей можно было бы натаскать солдат. если бы подумал раньше - натаскал бы. да и сам бы перед первым разом мог бы поучиться. (тренироваться надо на "кошках")
по поводу дурости прапорщика - ты сам описал чувства при аборте. ему почему то тоже это не понравилось.
по поводу стоимости взрывателя. высокая стоимость радиолакационного взрывателя опрделеляется малыми размерами. для возможности использования маленькой антенны приходится использовать волны сантиметрового или даже милиметрового диапазона. оборудовани для таких частот стоит очень дорого, сложно настраивается и требовательно к обслуживанию. полупроводниковый лазре лишён таких недостатков. при маленькой стоимости они уже имеют достаточную мощность. стоимость я прикинул исходя из стоимости обычной литиевой батарейки, используемой в системных блоках компьютера. срок гарантии - два - три года. для длительного хранения следовало был использовать другую схему. (сухая герметичная батарейка заполненная инертным газом. электролит хранится отдельно. при выстреле электролит попадает на электроды и батарейка включается. гарантийный срок хранения лет 10). она то вот и стоила бы .... и больше. итого считаем: 1) светодиод - 25 рублей. 2) батарейка - 20 рублей. фотодиод - 10 рублей. 3)микросхема - 50 рублей. 5) монтаж - 5 рублей. 6)заливка эпоксидкой - 25 рублей. осталось прошить и вставить в мину. это конечно не смета а простая прикидка, что бы посчитать точно нужно поработать серьёзно. для инициирования придётся применить движущуюся деталь - выключатель, срабатывающий при выстреле.
а для обучения первоначальному ремонту используются не учебные ключи и отвёртки а учебные механизмы. например для изучения сборки и разборки мы использовали одни калашнниковы, а для стрельбы другие. они были абсолютно однинаковы, но предназначенные для сборки - разборки быстрее разбалтывались и могли хуже стрелять. после удаления взрывателя и патрона мина становится безопасной и ей можно было бы натаскать солдат. если бы подумал раньше - натаскал бы. да и сам бы перед первым разом мог бы поучиться. (тренироваться надо на "кошках")
по поводу дурости прапорщика - ты сам описал чувства при аборте. ему почему то тоже это не понравилось.
специально для болтуна. рассказывал подполковник спецназа вдв. настоящий. вернее бывший. военный пенсионер. 2 командировки в афганистан. судя по твоим словам осечки бывают только у тех кто плохо знает матчасть? а сколько было у тебя?
по поводу стоимости взрывателя. высокая стоимость радиолакационного взрывателя опрделеляется малыми размерами. для возможности использования маленькой антенны приходится использовать волны сантиметрового или даже милиметрового диапазона. оборудовани для таких частот стоит очень дорого, сложно настраивается и требовательно к обслуживанию. полупроводниковый лазре лишён таких недостатков. при маленькой стоимости они уже имеют достаточную мощность. стоимость я прикинул исходя из стоимости обычной литиевой батарейки, используемой в системных блоках компьютера. срок гарантии - два - три года. для длительного хранения следовало был использовать другую схему. (сухая герметичная батарейка заполненная инертным газом. электролит хранится отдельно. при выстреле электролит попадает на электроды и батарейка включается. гарантийный срок хранения лет 10). она то вот и стоила бы .... и больше. итого считаем: 1) светодиод - 25 рублей. 2) батарейка - 20 рублей. фотодиод - 10 рублей. 3)микросхема - 50 рублей. 5) монтаж - 5 рублей. 6)заливка эпоксидкой - 25 рублей. осталось прошить и вставить в мину. это конечно не смета а простая прикидка, что бы посчитать точно нужно поработать серьёзно. для инициирования придётся применить движущуюся деталь - выключатель, срабатывающий при выстреле.
а для обучения первоначальному ремонту используются не учебные ключи и отвёртки а учебные механизмы. например (специально для офицеров объясняю) для изучения сборки и разборки мы использовали одни калашнниковы, а для стрельбы другие. они были абсолютно однинаковы, но предназначенные для сборки - разборки быстрее разбалтывались и могли хуже стрелять. для обучения метанию гранат вначале метаются "болванки". после удаления взрывателя и патрона мина становится безопасной и ей можно было бы натаскать солдат. если бы подумал раньше - натаскал бы. да и сам бы перед первым разом мог бы поучиться. (тренироваться надо на "кошках")
по поводу дурости прапорщика - ты сам описал чувства при аборте. ему почему то тоже это не понравилось.
по поводу стоимости взрывателя. высокая стоимость радиолакационного взрывателя опрделеляется малыми размерами. для возможности использования маленькой антенны приходится использовать волны сантиметрового или даже милиметрового диапазона. оборудовани для таких частот стоит очень дорого, сложно настраивается и требовательно к обслуживанию. полупроводниковый лазре лишён таких недостатков. при маленькой стоимости они уже имеют достаточную мощность. стоимость я прикинул исходя из стоимости обычной литиевой батарейки, используемой в системных блоках компьютера. срок гарантии - два - три года. для длительного хранения следовало был использовать другую схему. (сухая герметичная батарейка заполненная инертным газом. электролит хранится отдельно. при выстреле электролит попадает на электроды и батарейка включается. гарантийный срок хранения лет 10). она то вот и стоила бы .... и больше. итого считаем: 1) светодиод - 25 рублей. 2) батарейка - 20 рублей. фотодиод - 10 рублей. 3)микросхема - 50 рублей. 5) монтаж - 5 рублей. 6)заливка эпоксидкой - 25 рублей. осталось прошить и вставить в мину. это конечно не смета а простая прикидка, что бы посчитать точно нужно поработать серьёзно. для инициирования придётся применить движущуюся деталь - выключатель, срабатывающий при выстреле.
а для обучения первоначальному ремонту используются не учебные ключи и отвёртки а учебные механизмы. например (специально для офицеров объясняю) для изучения сборки и разборки мы использовали одни калашнниковы, а для стрельбы другие. они были абсолютно однинаковы, но предназначенные для сборки - разборки быстрее разбалтывались и могли хуже стрелять. для обучения метанию гранат вначале метаются "болванки". после удаления взрывателя и патрона мина становится безопасной и ей можно было бы натаскать солдат. если бы подумал раньше - натаскал бы. да и сам бы перед первым разом мог бы поучиться. (тренироваться надо на "кошках")
по поводу дурости прапорщика - ты сам описал чувства при аборте. ему почему то тоже это не понравилось.
расчет цены не верный.
к тому же вы не учли поглощение излучения лазера на различных поверхностях, а так же в условиях задымления, загазованности,запыленности.
не учли условия хранения литиевых батареек в боеприпасах.
сравните требования по хранению и применению бытовой техники и военной.
эти батарейки сдохнут через неделю.
к тому же вы не учли поглощение излучения лазера на различных поверхностях, а так же в условиях задымления, загазованности,запыленности.
не учли условия хранения литиевых батареек в боеприпасах.
сравните требования по хранению и применению бытовой техники и военной.
эти батарейки сдохнут через неделю.
По мне хоть байки от генерала.специально для болтуна. рассказывал подполковник спецназа вдв. настоящий. вернее бывший. военный пенсионер. 2 командировки в афганистан.
Если подполковник берет с собой неопробованное оружие, имеющее большую возможность отказа, да еще при действиях в отрыве от своих частей(СпН на караваны ходили в основном, а это - мама не горюй!), то грош цена такому подполу. За потери и отказ оружия драли по-черному. Любой солдат в свободное время на боевых первым делом драил своё оружие, была в этом надобность или нет.
Если внимательно смотреть мои посты, то к удивлению обнаружится, что осечки бывали только при расстреле мин военного выпуска и только на ПМ-120, и только на учебных стрельбах. Конкретно указал причины. Читайте внимательно.судя по твоим словам осечки бывают только у тех кто плохо знает матчасть?
При ведении боевых действий помню только три отказа, после рапорта вся партия 1956г. была изъята и отправлена к саперам. Больше отказов не было, на "Васильках" - вообще ни разу.
Простая прикидка.это конечно не смета а простая прикидка, что бы посчитать точно нужно поработать серьёзно.
Учтите, что по ГОСТу для гражданских изделий испытывается только 10% готовых изделий в партии, для военного использования - все 100% по наиболее жестким критериям, причем каждая мелочевка, вплоть до крепежной проволочки, с указанием года выпуска, номера ОТК и номера плавки проволочки предприятия-поставщика.
Только по этому получается в десятки раз дороже.
Не надо сравнивать. Тренажеры существуют для наиболее затратного вооружения: ПТУР, танк, самолет, установка ПВО.а для обучения первоначальному ремонту используются не учебные ключи и отвёртки а учебные механизмы. например (специально для офицеров объясняю) для изучения сборки и разборки мы использовали одни калашнниковы, а для стрельбы другие.
Делать "аборты" для минометов - таких приспособлений еще не изобрели за ненадобностью. Вот установки для отработки автоматизма заряжания есть.
Попробуйте. Там 4кг взрывчатки. Натаскивайте. Потом вас "натащут".после удаления взрывателя и патрона мина становится безопасной и ей можно было бы натаскать солдат. если бы подумал раньше - натаскал бы. да и сам бы перед первым разом мог бы поучиться. (тренироваться надо на "кошках")
Взрыватель с мины снимать нельзя. То, что лежит в Б/К - ни в коем случае трогать нельзя. Если комиссия по РАВ при проверке что-нибудь заметит, то вас долго не будут замечать в каком-нибудь Задрищенском гарнизоне на протяжении 20 лет командования взводом управления противотанковой батареи.
Я описал чувства и последствия, которые в порядки раз безопаснее действий дурака, который бъет стволом миномета по грунту, отворачивая башку и не зная куда вылетит мина. Жалко, что ни разу в голову. Хоть бы принцип Дарвина применился - выживает наиболее умный.по поводу дурости прапорщика - ты сам описал чувства при аборте. ему почему то тоже это не понравилось.
Не только батарейки.эти батарейки сдохнут через неделю.
Надо постоянно поддерживать прозрачность излучателя и приемника при хранении. Это специальные материалы, герметичность, условия хранения, влажность, запыленность, температура, даже соблюдение плавности критериев теплоемкости материалов. Не знаете сколько стоит сплав 29НК? Поинтересуйтесь. Это какие деньги!
для болтуна. рад что наши учёные смогли в трёхкилограмовую мину засунуть 4 кг взрывчатки.
повторяю: ствол был направлен в безопасную сторону.
миномёт был старого образца. военного выпуска. точнее не скажу. серию мин не знаю.
отказы были после неудачного приземления с зависшего вертолёта. (к сожалению глина там была далеко не везде).
я не понял как читать фразу:
по поводу цены: как я и писал цену не расчитывал точно. точно это надо определиться с типом микросхемы. написать программку. посчитать оптику. и так далее. про пыль, туман и прочее я в курсе. уже писал про это. это существенно ограничивает но не отменяет этот взрыватель. радарный лишён этого недостатка но будет стоить дороже. почему - я писал. для военных могу повторить два раза. а уж размеры 82 по сравнению со 120 сделают его вообще золотым.
по поводу военной приёмки - спроси у танкистов про снаряды с котовского порохового завода. похвали их. и узнаешь тогда что такое военная приёмка.
по поводу литиевой батарейки. - боится мороза. в остальных условиях работает отлично. не протекает, не окисляется. батарейка по моему рецепту (на авторство не претендую, скорее всего идея не новая) то выдержит мороз до - 40 при обычном зимнем электролите. и до - 60 при специальном. пластик столько не выдержит. да и ствол будет хрупким. оптику проще всего защитить съемным колпачком. это ведь так просто одел и снял. даже военный справится. не снимет - будет обычный контактный.
повторяю: ствол был направлен в безопасную сторону.
миномёт был старого образца. военного выпуска. точнее не скажу. серию мин не знаю.
отказы были после неудачного приземления с зависшего вертолёта. (к сожалению глина там была далеко не везде).
я не понял как читать фразу:
так были отказы или не были? я понимаю ещё когда мне противоречат, но когда сам себе... кстати вес 82 мм мины в 5 раз меньше 120. поэтому шансы разбить капсюль у неё меньше.Если внимательно смотреть мои посты, то к удивлению обнаружится, что осечки бывали только при расстреле мин военного выпуска и только на ПМ-120, и только на учебных стрельбах. Конкретно указал причины. Читайте внимательно.
При ведении боевых действий помню только три отказа,
по поводу цены: как я и писал цену не расчитывал точно. точно это надо определиться с типом микросхемы. написать программку. посчитать оптику. и так далее. про пыль, туман и прочее я в курсе. уже писал про это. это существенно ограничивает но не отменяет этот взрыватель. радарный лишён этого недостатка но будет стоить дороже. почему - я писал. для военных могу повторить два раза. а уж размеры 82 по сравнению со 120 сделают его вообще золотым.
по поводу военной приёмки - спроси у танкистов про снаряды с котовского порохового завода. похвали их. и узнаешь тогда что такое военная приёмка.
по поводу литиевой батарейки. - боится мороза. в остальных условиях работает отлично. не протекает, не окисляется. батарейка по моему рецепту (на авторство не претендую, скорее всего идея не новая) то выдержит мороз до - 40 при обычном зимнем электролите. и до - 60 при специальном. пластик столько не выдержит. да и ствол будет хрупким. оптику проще всего защитить съемным колпачком. это ведь так просто одел и снял. даже военный справится. не снимет - будет обычный контактный.
вам военную приемку привели как фактор увеличивающий стоимость, а не качество.
по поводу батарей -ваша идея конечно не нова, такое уже давно используется, но опять же значительное усложнение конструкции мины и ради чего?
если учесть только те варианты прменения, когда отсутствует пыль и прочие факторы, то стоит ли овчинка выделки?
по поводу батарей -ваша идея конечно не нова, такое уже давно используется, но опять же значительное усложнение конструкции мины и ради чего?
если учесть только те варианты прменения, когда отсутствует пыль и прочие факторы, то стоит ли овчинка выделки?
а про преимущества - спроси у того же болтуна что с ним было бы если бы мина была не контактной а рванула бы на высоте метра 2... после 5 выстрелов поднявшееся облако пыли и осколков не даст продолжать такой обстрел. придётся перейти на контактные. я всё это знаю. но кто выживет после этих 5 выстрелов? в общем всё о чём я писал это общеизвестные факты. никакого открытия или секретов здесь нет. секретны только частоты сигнала и модуляции сигнала. и то только до первого боя. после первого боя они известны противнику и снаряд становится уязвимым. методы борьбы? тоже известны менять частоты в полёте мины. удорожание для радарного взрывателя копечное. только вот 40 лет назад это было не нужно. вот и не придумали. а сейчас наверное просто даже на это денег нет.
кстати не в порядке гениальной идеи а в порядке обсуждения. насколько изменится заметность миномёта при использовании глушителя? пороховой заряд невелик, поэтому глушитель может быть очень небольшим. снизится громкость и (самое главное!) яркость вспышки. но! увеличится масса. увеличится высота орудия. дальность может незначительно возрасти. стоит ли овчинка выделки или это мёртворождённая идея?
кстати не в порядке гениальной идеи а в порядке обсуждения. насколько изменится заметность миномёта при использовании глушителя? пороховой заряд невелик, поэтому глушитель может быть очень небольшим. снизится громкость и (самое главное!) яркость вспышки. но! увеличится масса. увеличится высота орудия. дальность может незначительно возрасти. стоит ли овчинка выделки или это мёртворождённая идея?
Я в свою очередь рад, что 120мм мина ОФ-843 или ОФ5 весит 3кг.для болтуна. рад что наши учёные смогли в трёхкилограмовую мину засунуть 4 кг взрывчатки.
Тоже повторяю, что обезьяна с гранатой очень опасна.повторяю: ствол был направлен в безопасную сторону.
У меня были минометы ПМ-120 1938г. выпуска. Две штуки. Четыре -1943г., два 1946г. Стреляли исправно.миномёт был старого образца. военного выпуска. точнее не скажу. серию мин не знаю.
Оттого что своё оружие надо знать и чистить.
Серия мин и пр. Повторяю, что отказы мин 50х50 идут от незнания матчасти, безобразного к ней отношения и устаревания боеприпасов. Не миномет виноват.
У наших танкистов нареканий не было. Тем более, что на маркировке боеприпасов не пишут название, только номер завода, партии и год выпуска.по поводу военной приёмки - спроси у танкистов про снаряды с котовского порохового завода. похвали их. и узнаешь тогда что такое военная приёмка.
Позвольте узнать, как можно сравнить работу пороха в КАЖДОМ заряде однократного использования и качество многосоставного устройства, которое может работать многократно. Разницу ощущаете?
Третий раз повторяю - были, см. отчего и какого года комплектации.так были отказы или не были? я понимаю ещё когда мне противоречат, но когда сам себе... кстати вес 82 мм мины в 5 раз меньше 120. поэтому шансы разбить капсюль у неё меньше.
Кстати, по вашему рассуждению калибр 5,45 должен стрелять хуже, чем 203мм?
Шансы разбить капсюль у автомата меньше из-за веса боеприпаса.
Попробуйте для начала изучить устройство, а потом искать противоречия.
Да, верно.оптику проще всего защитить съемным колпачком. это ведь так просто одел и снял. даже военный справится. не снимет - будет обычный контактный.
Попробуйте убедить устанавливать снайперский прицел на чугунный прабабушкин утюг.
1. то есть вы предлагаете разнообразить б\к миномета?
в каких пропорциях будут мины обычные и с лазером?
2. глушители радиовзрывателей уровня взвод-рота-давно уже приняты на вооружение, частоты вам поменять не получится.
3.с лазером будует борьба еще проще -с помощью дымов, так как полетное время мины и дальность стрельбы позволяет это сделать.
4.по глушителю, такие разработки уже давно есть.
только там не глушитель, а запирание газов при выстреле, как у "винторезов" и "вал",под спецпатрон.
гранатометы такие же немцы делали
в каких пропорциях будут мины обычные и с лазером?
2. глушители радиовзрывателей уровня взвод-рота-давно уже приняты на вооружение, частоты вам поменять не получится.
3.с лазером будует борьба еще проще -с помощью дымов, так как полетное время мины и дальность стрельбы позволяет это сделать.
4.по глушителю, такие разработки уже давно есть.
только там не глушитель, а запирание газов при выстреле, как у "винторезов" и "вал",под спецпатрон.
гранатометы такие же немцы делали
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей