Хронология изобретений танков

SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Фрэнк Уиттл, папа всех (ГТД) газотурбинных двигателей.
Изображение
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

.....Форма корпуса не изобретается. Форма не относится к устройствам если только она не влияет существенным образом на работоспособность
Ну у танка форма корпуса напрямую есть функциональность, т.к. стойкость к воздействию снарядом есть одно из его важнейших качеств. Т.е. форма является одной из обязательных частей устройства? .....

Еще раз.
Естественно что форма корпуса у танка важна. Как и у подлодки, как и у автомобиля и пр. и пр. Но форму в чистом виде изобретать нельзя по российским законам (и я считаю это правильным). Патентуются устройсва, способы, химические вещества (смеси).
Вы можете запатентовать и форму но доказав что эта форма и является сутью устройсва. Вы должны указать, углы, радиусы, чистоты поверхности и т.п. и доказать что именно они отличаются новизной и существенными отличиями, и что только благодаря их совокупности ваше устройство (например пуля) летит далеко не теряя скорости, и т.п. и т.д.
Стоит отметить, что экспертиза (про американскую не знаю, а про нашу знаю точно) может потребовать доказать ваши умозаключения актами испытаний. Акты испытаний написанные на кухне рукой изобретателя никого не интересуют. Если вы изобрели снаряд потребуют акты испытаний госудрственной испытательной станции (полигона).
Теоретически Кошкин мог запатентовать Т-34. Но сделать это можно только... имея эксперта в соратниках, союзниках и т.д. Любой грамотный эксперт не союзник изобретателя мог доказать что никаких новых форм и углов в Т-34 нет. Т-34 прекрастный образчик не изобретательской а конструкторской работы.
Изобретательство и конструирование это разные вещи. Счастье когда изобретатель одновременно и конструктор. Но так бывает далеко не всегда.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Про Таубина я кстати помню конечно. Просто еще с ним не разобрался окончательно! Разборки по каждому изобретению достаточно много времени занимает.
Но в принципе пока не могу оспорить его приоритет. И будет примерно так:
--Автоматический гранатомет.
Изобретен в 1935-1938 г, г в СССР Я.Г. Таубиным (еврей по происхождению). Родился в 1900г, расстрелян в 1941 г. (Таубин).

Но тут кто не знает (наше молодое поколение) может (имеет право) поинтересоваться а за что был расстрелян изобретатель ПЕРВОГО В МИРЕ АВТОГРАНАТОМЕТА? Ведь изобретатели всего первого в мире в других странах всегда умирали в почете и богатстве?
Ну как им это коротко объяснить? Потому сынки... что слишком много изобретал не в том месте и не в то время....
Сидел бы себе как все и не высовывался...
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Характеристики танковых дизелей MTU .
Характеристика МТ 883-1500 МТ 881-1500 МТ-880-1300 МТ-883-2250
Число цилиндров 12 8 6 12
Максимальная мощность, л.с.
- на стенде 1500 1500 1300 2250
- на ведущем катке объекта 1213 1237 922 1820
Частота вращения коленвала, об/мин 3000 3000 3300 3000
Рабочий объем, л 27,4 18,2 13,7 27,4
Степень сжатия 14,5 14,5 14,5 14,5
Среднее эффективное давление, кгс/см2 16,42 25,7 25,87 24,63
Средняя скорость поршня, м/с 14 14 15,4 14
Удельный расход топлива, г/л.с.-ч
- на стенде 170 165 170 165
- на объекте 207 200 207 204
Давление наддува, кгс/см2 3,6 5,6 4,5 5,4
Габаритные размеры, мм
(длина, ширина, высота) 1700x964x965 1535x970x730 920x970x730 1700x964x964
Масса двгателя, кг 1800 1450 1200 1800
Цилиндровая мощность, л.с./цил. 125 187 217 187
Литровая мощность, л.с./л 54,7 82,4 94,8 82,1
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

Изобретен в 1935-1938 г, г в СССР Я.Г. Таубиным (еврей по происхождению). Родился в 1900г, расстрелян в 1941 г. (Таубин).
Юрий! Вот видите и в России есть пионерские изобретения. Ведь можем найти если покапать получше, я искал именно это. Но кроме того, что в СССР велись работы по созданию автоматического гранатомёта в 36-40гг ничего не нашёл. А Вы любите факты, а не слова. Срасибо apple помог. Блин, неудобно человека по нику благодарить. Копаю ещё одну темку по артиллерии.
apple
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 11:46

Сообщение apple » .

Боливар - это один из наших коллег: Гранатомет Таубина
Переиначивая бессмертного Бабеля, готов сказать: "Боливар говорит мало, но говрит смачно!"
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Я буду обсуждать Таубина в "Хронологии артиллерии".
chuk011
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 23:54

Сообщение chuk011 » .

Потому сынки... что слишком много изобретал не в том месте и не в то время....
Сидел бы себе как все и не высовывался...
А может быть потому, что перед большой войной впарил ВВС непригодную к использованию мотор-пушку? И орденок за это поимел...
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

А может быть потому, что перед большой войной впарил ВВС непригодную к использованию мотор-пушку? И орденок за это поимел...
Я думаю, что в то время могли поставить и по доносу. Ведь не один Тобурин "впаривал", хотя слово какое-то неподходящее, были грамотеи и похлеще. Это просто усугубило.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Я нарыл наше пионерское изобретение! Даже два! Сейчас оформлю!
п.9А и п.9Б. Вот как помогает правильная классификация новизны изобретения.
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

Юра! А что по М-50Т? Просто интересно, я тут полазил по инету и ничего такого не нарыл.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

А недостоверные сведения. Т.е. такие которым я лично не верю не хватает достоверности в мелких детальках. Мотор Яковлева. Вышел из АН-1. Ну а типа АН-1 имеет корни от BMW-VI. Не слишком правдоподобно поскольку в этом случае все наши V-образные дизели немецкие... Но не может же того быть. Второй кандидат это американский дизель "Алко". Тут еще ничего не нарыл. А вот удивительно то, что до войны мы разбирали кучу разных иностранных дизелей! Просто кучу! Из чего следует что дизели у них прекрасно были. И нужной мощности были и нужных массы-габаритов. Загадка почему их не ставили на танки!.
Я кстати договорился с дочерью Таубина и завтра еду на встречу с ней. Беру фотоаппарат может чего и снять нтересного их архива удасться!
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

Ну что же благое дело. Я дома покопаю завтра. Может что и найду интересное. Вроде бы по морским дизелям было что-то.
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

У них это у кого? Поляки, японцы и если не ошибусь англичане до войны ставили.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

У них это "на Западе в широком смысле", т.е. в иных странах кроме японцев и поляков. Про японцев и поляков уже есть п.28 хронологии.
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

ххх
Изображение
Изображение
Изображение
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Если это на опровержение хронологии то позвольте вот это:
.....Впервые это явление открыл в 1887 году Генрих Герц, а теоретически обосновал в 1905 году Альберт Эйнштейн, за что и получил Нобелевскую премию (а вовсе не за теорию относительности, как считают многие). Теория теорией, но первый работоспособный образец электронно-оптического преобразователя (ЭОП) был изготовлен в исследовательском центре Philips в Эйндховене в 1934 году. Прибор обладал значительными размерами и массой, нерезким изображением и к тому же мог работать только в активном режиме, то есть с подсветкой инфракрасным прожектором. Пока приборов было немного, подсветка никого не волновала, но с началом массового производства она превратилась в проблему - работающий инфракрасный прожектор виден в другой прибор ночного видения за километры....
...Германия использовала приборы ночного видения для оснащения бронетехники, в первую очередь 'Пантер'. Значительный ущерб такие 'ночные' танки нанесли Советской армии в боях у венгерского озера Балатон. Именно попытка нейтрализовать (ослепить) немецкие приборы ночного видения, а не пресловутый психологический эффект вынудили Жукова использовать зенитные прожекторы при форсировании Одера....
Эффект открыли не мы. Первые приборы делала Philips, а на танках реально впервые использовали немцы. Это факт. И к нам это не имеет отношения. Ровно по той причине о которой я говорил. Что стояло на американских опытных танках или бронемашинах... в 1939-1940 гг, мы понятия не имеем. Но думаю много чего интересного... стояло. Что стояло в опытном виде на танках Германии в 1939-1940 гг. также не имеем понятия. Поэтому невозможно (просто никто не поверит) доказать наш приоритет в данной области как бы нам этого не желалось.
Что касается "Дудки".....Можно о чем угодно плохо отозваться,... но только не о нашей разведке (того периода когда даже умнейшие западные люди были одурачены "бациллой коммунизма") любую инфу из любой страны можно было получать ...бесплатно! Доказывать это видимо не надо? Или надо?
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

М4А1Е1 Танк М4А1 с алюминиевым радиатором и кондиционером воздуха для повышения комфорта в пустыне.
М4А1Е2 Танк М4А1 с датчиком контроля пути и ИК фарами для изучения возможности ведения ночного боя.
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

SRL писал(а): когда даже умнейшие западные люди были одурачены "бациллой коммунизма") любую инфу из любой страны можно было получать ...бесплатно! Доказывать это видимо не надо? Или надо?
Я Вас умоляю, SRL. Не надо. Поскольку верно и обратное.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Поясните если можно, я к сожалению не рублю в таких сложных названиях. Что за танк по "простому"?
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

Американский средний танк М4 'Шерман', первой модификации А1, второй экспериментальный образец Е2. Выпущен между февралем 1942 г и декабрем 1943г. Точнее не знаю.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Обратное? Вы имеете ввиду наших предателей? Да "наши" секреты наши тоже выдавали. Но знаете в чем я подметил разницу? У них их секреты нам выдавали в основном их ученые (эти бесплатно), высокие сэры и министры! (как в Англии) и тоже бесплатно! и мелочь пузатая типа какого нибудь сержанта-шифровальщика (эти платно).
А вот у нас предателями были только старшие офицеры и шишки вонючие из всяких МИДов, ООН -нашего и пр. Т.е. те кто больше всех пиз... о самом лучшем в мире строе.
Мне кажется что масштабы шпионажа сравнивать просто некорректно. Некорректно сравнивать возможности внедрения к ним и к нам. Вы надеюсь помните историю когда наши соколы заложили у них диверсионные! ядерные заряды рядом с пусковыми?
Вы считаете что у нас такое могло быть возможно? Впрочем заанчиваю.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

М4 'Шерман'? Спасибо, тоже порою внимательно.
Посмотрел. Не нашел. Но вероятно вы правы. Т.е. это был первый танк с кондиционированием воздуха.
Я нарыл только "мокрую" боеукладку. А до Шермана была у кого нибудь такая боеукладка?
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

хххх
Изображение
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

SRL писал(а): А до Шермана была у кого нибудь такая боеукладка?
Не припомню такого .
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Исправил дизель на "Оцу" на 1933 г (было ошибочно 1929 г).
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

Народ, при всем к вам уважении, но раздел все же называется 'Артиллерия', а не 'Мужской разговор', 'История и политика' или 'История, религия и общество'. Не спорю, разговоров этих не избежать, но хотя бы в контексте обсуждаемых тем . Надеюсь вы отнесетесь с пониманием.
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

Слоняра
Олег! И в том Ваша правда! Просто политика сейчас на каждом шагу. Даже в рекламе. Вот и выплёскивается. Тем более у нас людей "потерянного поколения".
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

Милая дама! К сожалению не знаю Вашего имени. Думается, что сюда это не подойдёт. Для этого наверно нужно попросить Юрия рассмотреть вопрос осоздании такой хронологии. Но наверно не сейчас т.к. и с тем, что он затеял уже возни много и наверно ещё будет. Ведь сами видете, сколько дополнений и изменений. А сколько жарких споров? А Вообще приятно, что в нашем кругу ДАМА, правда к дамам не обращаются по нику. Приятнее по имени.
Тем более с таким красивым мылом.
Ланка
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 03 дек 2003, 06:06

Сообщение Ланка » .

.Милая дама... жаль что не по имени...
...........
как это не по имени: Ланка, от Светланы.
Посмотрю, что по истории бронетехники есть.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя