Хронология изобретений танков

Крумбалбес
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 11:29

Сообщение Крумбалбес » .

Проект КР не пошел в серию, только из-за отсутствия достаточного количества самолетов для буксировки. Но есть чертежи, есть факт испытаний, причем успешных. Танк был поднят в воздух, отбуксирован и посажен в штатном режиме. Да кстати идея летающего танка принадлежит Жюлю Верну - роман "Робур Завоеватель", он же не "советский свинопас", так что можете ему вручать пальму первенства.
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

Боливар писал(а): я так понимаю вы оба творчески в полемическом задоре цытируете известную статью из МК.
Не цитируем. Обоим известна, но не цитируем. Во всяком случае, в моем понимании.
Боливар писал(а): Насчет порочности идеи летающего танка - так это спорно.
Были транспорные планеры в войсках, тысячами, но где они сейчас?
"Летающий танк" частный случай такого транспортного планера/самолета.

Чтоб доставить танк за линию фронта вовсе не надо учить его летать. И в результате не получится пятитонный танк с двигателем в 1000 л/с.
george_gl
Поручик
Поручик
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 03:05

Сообщение george_gl » .

А где бы почитать провинциалу ту статью из МК ?
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

george_gl писал(а): А где бы почитать провинциалу ту статью из МК ?
Статья называется : 'На гусеницах и колесах' С. Ромадин. В гугле поищите, должна быть.
george_gl
Поручик
Поручик
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 29 авг 2005, 03:05

Сообщение george_gl » .

Спасибо, хорошо что фамилию автора указали
Donkey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 11:09

Сообщение Donkey » .

Боливар писал(а):Намедни наш любезный мэтр SRL, на странице 15 неосторожно помянул одно словцо - "сходукет" - из чего можно понять, что он знаком с публикацией из ТМ 7-97 "Сокровища отказного архива" об архиве отказных изобретений ЦГАНТД(архив научно-технической документации) в Самаре.
Помимо монструозного "сходукета" там описана, с картинкой, заявка Д.Палийчука из г.Одессы.
В 1927 году автор (уже советский свинопас надо полагать) предложил для защиты приспособление из шестигранных призм, заполненных взрывчаткой - подобий "орудийных стволов производящих в случае попадания газодинамический эффект отражения".
Заявка отвергнута как "не достигающая цели".
Т.е. им предложена динамическая броня.
Извините за маленький офф.
Недавно прочел в одной книге http://lit.lib.ru/o/oskotskij_z_g/text_ ... llet.shtml , что в 90-х годах Япония предлагала Россиии за архив ОТКАЗНОГО фонда миллиард (10^9!) долларов. Японцев послали лесом.
Интересно, правда или нет?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Боливар положительно надоело за вами переписывать.

Пост Боливара.
Намедни наш любезный SRL, на странице 15 помянул одно словцо - "сходукет" - из чего можно понять, что он знаком с публикацией из ТМ 7-97 "Сокровища отказного архива" об архиве отказных изобретений ЦГАНТД(архив научно-технической документации) в Самаре.
Помимо монструозного "сходукета" там описана, с картинкой, заявка Д.Палийчука из г.Одессы.
В 1927 году этот украинец предложил для защиты приспособление из шестигранных призм, заполненных взрывчаткой - подобий "орудийных стволов производящих в случае попадания газодинамический эффект отражения".
Заявка отвергнута как "не достигающая цели".
Т.е. этим украинцем предложена динамическая броня.

В принципе это не так. История напрминает изобретение "атомной бомбы"
Масловым и Шпинелем. Все как в заявке Палийчука. ВВ есть, уран есть, а ...взрыва нет. И быть не может. Поскольку изобретение это решение задачи а не идея. На 1927 г, решение какой задачи предоставил Палийчук? Динамическая броня была решением задачи защиты от кумулятивного действия боеприпаса. Палийчук от чего собирался защищаться? От кумулятивных снарядов? Нет их тогда еще...... не изобрели... американцы, англичане, немцы.... (только не пишите пожалуйста что это изобретение какого нибудь (Малкина, Палкина, Галкина, Чалкина и т.д.). Тогда от чего? От кинетических противотанковых снарядов ...образца 1927 г? От трехдюймовых гранат или шрапнелей что -ли? Для того чтобы динамическую броню ставить неплохо было бы иметь ...просто броню на которую можно поставить... шестигранные призмы с ВВ для защиты от.... трехдюймовки. И на что ставить предполагалось "шестигранные призмы" на Т-18? может на...Т-17? А ему бы не поплохело?
К счастью грамотные эксперты у нас всегда были. Они и вынесли резолюцию: ...Заявка отвергнута как не достигающая цели.

Уважаемый Боливар, но в принципе (идея то была!) я не возражаю на такую редакцию:
--Первая в мире идея динамической брони.
Предложена в СССР в 1927 г, россиянином Д. Палийчуком (по происхождению украинец).
Ставить?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Убрал Кристи. Идея "летающего танка" (боевой летающей машины на гусеничном шасси) принадлежала не американцу не Антоновым-Гроховским а Пороховщикову!
ПОРОХОВЩИКОВЫ.
Александр Александрович Пороховщиков был богат и имел славную репутацию: меценат, строитель и владелец 'Славянского базара', участник сооружения храма Христа Спасителя в каче-стве архитектора и вкладчика средств в его строительство: Умер Александр Александрович в революцию. 'Вздохнул и, произнеся: 'Пропала Россия', умер'.
Испытание первого в мире танка Пороховщикова 'Вездеход', построенного на Русско-Балтийском заводе, было проведено в 1915 году. В конструкции машины были предусмотрены все элементы современного танка: гусеничный движитель, броневой корпус и вооружение, расположенное во вращающейся башне.
Его сына Александра с юношеских лет влекло к технике, к изобретательству. Авиация стала предметом его главных устремлений. Летом 1909 г. он построил модель самолета. Модель успешно летала, и Жуковский дал о ней положительный отзыв. Владелец одного из заводов согласился построить натурный образец самолета, но отыскать подходящий двигатель так и не удалось.
В 1911 г. Александр Пороховщиков строит свой первый успешный самолет, который так и назывался: 'Самолет ?1'. Впервые он поднялся в воздух 25 июня 1911 г. в Риге. Пилотировал аэроплан сам конструктор. В 1912 году самолет успешно демонстрировался на 2-й Международной выставке в Москве.

В 1914 году приходит звездный час юного авиаконструктора, теперь уже студента-технолога. 3 апреля 1914 года на Комендантский аэродром в Санкт-Петербурге был доставлен его новый аэроплан-разведчик 'Бикок' - самолет, составляющий славу нашей великой авиационной державы. Это был первый в мире удачный самолет двухбалочной (двухфюзеляжной) схемы, на авторство которой претендуют конструкторы фирмы 'Юнкерс'. Но тот 'юнкерс' не удался. А самолет Пороховщикова не только успешно прошел все испытания, но и был принят на вооружение. 'Бикок' - первый успешно летавший двухбалочный самолет мира! Первый немецкий двухбалочный аэроплан Fokker M.9/K-1 взлетел только в 1915 году.
Контракт для военных
Военное ведомство царской России незамедлительно подписало с изобретателем контракт на поставку самолетов 'Бикок' для армии. Самолет поднимал полезную нагрузку 256 кг при собственном весе 516 кг. А это значит, что 'весовая отдача' машины достигала почти 50%! Верх совершенства даже по сегодняшним меркам. И кроме всего прочего, 'Бикок' был самолетом боевым - на нем впервые в мире еще на стадии проектирования было предусмотрено место для установки пулемета и спроектировано устройство для сбрасывания бомб. Впервые в мире самолет изначально проектировался как боевой! О чем неоспоримо свидетельствуют архивные документы РГВИА. И сведения об этом нам давно следует отправить в Книгу рекордов Гиннесса.
А строил 'Бикок' студент Пороховщиков в: своей квартире на шестом этаже жилого дома! Два человека легко собирали и разбирали аэроплан всего за пять минут. 'Неразмокаемый клей', использовавшийся при сборке аэроплана, тоже был оригинальным изобретением Александра Пороховщикова.
Второй построенный им в 1915 году экземпляр 'Бикок' был оснащен гусеничным шасси! И это тоже было сделано впервые в мире.
Первый в мире танк
Затем Александр Александрович перешел к созданию танка. Испытание первого в мире танка 'Вездеход', построенного на Русско-Балтийском заводе в Риге, было проведено в 1915 году. В конструкции этой машины были предусмотрены все элементы современного танка: гусеничный движитель, броневой корпус и вооружение, расположенное во вращающейся башне. Танк развивал скорость до 25 верст в час по довольно глубокому песку. В этот момент конструктору было всего 23 года! Обладая обширными и глубокими познаниями в химии, Александр Пороховщиков предлагает армии химическое оружие - 'удушливые газы'.
Фабрикант в красной армии
После революции конструктор и фабрикант сам национализирует свой завод и передает его государству. В качестве летчика он сражается в рядах Красной армии.
Однако судьба авиапромышленности Петрограда складывается печально. Значительная часть предприятий и авиаскладов сгорает в огне пожаров - это работа рук германской разведки. В 1919 году авиазавод Пороховщикова закрывают как 'не нужный Советской власти'. Когда спохватились, строить самолеты было уже негде. Жалкие остатки оборудования некогда мощнейших современнейших авиапредприятий стаскивают в цеха завода Щетинина, что располагались у станции Новая деревня на Комендантском аэродроме. Во главе нового авиазавода ставят того же Пороховщикова. Его усилиями новое предприятие начинает производство целой серии учебных самолетов конструкции Александра Пороховщикова П-IV бис, П-IV 2 бис, П-V, П-VI и П-VI бис 2. Самолеты эти считались 'наилучшими учебными аппаратами своего времени'.
Легендарный У-2
Зиновьевское руководство Петрограда относилось к авиапромышленности крайне отрицательно, считая авиацию 'забавой богатеев'. Гениального изобретателя выживают с завода. Ему не остается ничего иного, как уехать в Москву. Но и там места изобретателю не находится. Спасает НЭП. В начале 1923 года Пороховщиков организует частное конструкторское бюро. Бюро занималось разработкой инженерных кон-струкций и изобретениями. КБ Пороховщикова неоднократно предлагало Главкоавиа и НТК УВВС проекты различных самолетов.
Главкоавиа передал эти проекты Опытному авиазаводу ? 1 для создания новых учебных самолетов, в которых так нуждались тогда ВВС молодой Советской республики. Начальником Опытного отдела завода ? 1 был выдающийся авиаконструктор Н. Н. Поликарпов. В ходе строительства и длительной доводки кон-струкции самолета Поликарпов внес в первоначальный проект ряд принципиальных изменений. В результате в марте 1928 года в небо Отечества поднялся знаменитый 'воздушный тихоход' У-2 (позднее - По-2).
Самолет этот стал самым массовым самолетом в истории отечественной и, возможно, мировой авиации. Вот только никто уже не вспоминал, что это самолет не Поликарпова, а Пороховщикова - Поликарпова.
Соловки и Беломорканал
НЭП закончился, и бывший дворянин Александр Пороховщиков угодил на Соловки. На 'трудовое перевоспитание'. Вернуться в авиацию ему больше не дали.
В концлагере СЛОН Александру Александровичу приходится заниматься проектированием гидросооружений для Беломорканала. Уникальные деревянные гидрокон-струкции, спроектированные и построенные методом 'без единого гвоздя', и по сей день служат России. И в этом огромная заслуга Александра Пороховщикова.
После завершения строительства Пороховщикова освобождают и заставляют заниматься проектированием гидросооружений для следующих проектов СССР по покорению водной стихии. Москва должна была стать портом пяти морей. Но военачальники Красной армии не забыли, что Александр Пороховщиков был создателем первого в мире танка и его частное КБ предлагало в свое время очень интересные проекты бронетехники. После настойчивых требований Автобронетанкового управления РККА Александра Александровича все-таки отдают танко-строителям. Последние предвоенные месяцы он трудится на поприще перевооружения Красной армии новыми танками и бронемашинами.
Расстрелян и забыт
Но приходит война. В 1941 году Александра Александровича Пороховщикова 'изъяли' и расстреляли. Основанием для ареста могло быть что угодно. Скорее всего, это был донос очередного бдительного гражданина. Имя гениального изобретателя предано забвению и в нашем городе так и не увековечено.
А вот в Москве его внук - известный российский киноактер Александр Александрович Пороховщиков - получил в аренду на 49 лет в Староконюшенном переулке на Арбате двухэтажный дом своего прадеда, охраняемый государ-ством. Внук надеется создать там музей деда и прадеда. Говорят, Александр Александрович - вылитый дед: уникальное портретное сходство:

Комментарии.
Вот так простенько "вшивые свинопасы" (тов. Жаровкин, тов. Пеструхин, тов. Вяземская и пр. Швондеры) погубили великого русского изобретателя. "Бдительных граждан" блядущих "наше все" в свете последних решений партии стало не меньше... а еще.. больше.
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

SRL писал(а): Предложена в СССР в 1927 г, россиянином Д. Палийчуком (по происхождению украинец).
:D
Боливар
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 07:30

Сообщение Боливар » .

Изучая эпистолярное творчество любезного SRL, обратил внимание на такие строки
(впрочем можно с тем же успехом обратить внимание на любые другие)
SRL 03-11-2007 17:58
Олег. Во всем мире полно пионерских изобретений. Я же объяснил, чтот пионерское изобретение это то на которое нет аналога и прототипа.
Братья Райт (американцы) потому пионеры что до них не было механического летательного средства с крыльями оборудованного бензиновым мотором. Паровым были а бензиновым... увы нет. И это был качественный скачок. Скачок качества (по Марксу) это бензиновый мотор на известной до них летательной машине с крыльями. Надеяюсь вы поняли что такое пионерское изобретение?
Если не поняли Вам лично, я объясню подробнее.

Вот я - не понял про пионерское изобретение. Почему - объясняю подробнее.
Были до Райтов "аналоги и прототипы" механических летательных аппаратов и с крыльями и с бензино-мотором... Их наставник Ленгли построил свой бензиновый "Аэродром" на бюджетные средства, консультировал Райтов и делал очередную(!) попытку полететь за 9 дней до первого полета Райтов. А патентов летательных аппаратов с ДВС можно сыскать даже у русских. А уж они как известно самые тупые и вороватые (т.е. есть еще один, первый, иностранный с которого всё украдено), вертолет с ДВС, 1895 года, устроит?
Все преимущество Райтов перед всеми другими претендентами - ОНИ УМЕЛИ ЛЕТАТЬ на "летательных машинах" своего изобретения.
Глен Кертисс самый упёртый оппонент Райтов в ходе патентной войны против братьев построил или реконструировал несколько неудачных дорайтовских прототипов и успешно облетал их. Включая "аэродром" Лэнгли.
"Но это было уже в апреле и он отнес елку обратно в лес."
В смысле того что к 1919 году летать умели все кто хотел, потому что знали как и почему.

Самое интересное далее...
Если вы посмотрите на тот самый патент "Flying Machine" братьев, вас ждет большое потрясение - ни в иллюстрациях ни в описании бензинового мотора НЕТ. Вообще!
Если посмотрите на другие патенты Райтов, то там мотора тоже нет.
Вот такая селяви.
Братья так и не поняли, что они изобрели, и не дожили каких то 100 лет до единственно правильной оценки их пионерского изобретения самизнаетекем.
Остается вопрос, что же патентовали братья-неудачники? Почему они забыли внести самое главное - бензиновый двигатель.
Может кто ответ знает? ;)
О счастливой судьбе изобретателя в Америке можно узнать по биографиям братьев Райт. Старшенький дал дуба в разгар патентной войны, а младшенький бросил бизнес в авиации. Затравили братьев патентными исками, даже русский американец отметился иском - В.Бутусов, планерист, типа Лилиенталя. А так же Смитсоновский институт вписался за своего покойного шефа Лэнгли хотя он их вроде об этом не просил.
Из за травли "Флайер" по решению Орвила Райта помещен был в английский музей и вернулся в США после его смерти в 1948.

А в 60-е годы 20-века полетел (в США естественно) вообще самолет с резиномоторами - качественный скачок не хуже райтовского. Экологически чистый двигатель.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Густо напиарено, не продыхнуть. Это я про ПОРОХОВЩИКОВЫ.
Автора в студию! Чьих кистей полотно?
Уточните про отца А.П., во время конкретно какой из революций он представился? А то читатель может подумать что он про свою, "буржуазную, февральскую" так грустно сказал. Хотя Большинство и так подумает что про неё, им баранам ведь с августа 1991 года велено именовать октябрьскую революцию - переворотом.
если про "би-кок" еще более-менее правда (бо списано у Шаврова) то все остальное гораздо менее того.
Мне встречался американский патент на двухбалочную схему кабы даже не ранее би-кока, но специально искать не стану.
Только если сильно попросят...
Про то что "первый летающий танк" сделал Пороховщиков, я хотел, с присущей мне провокационностью, написать еще тогда когда вы, мэтр, предложили "морского черта" в танки. но не стал постить.
Конструктором первого в мире танка он всяко не был.
Да и пробило его на приоритет только после того как он прочел про английские танки в журнале НИВА.
А тут нате вам и броня (брони не было) и вращающаяся башня(башни тоже нет) и вооружение (нету) И скорость 25 км.
МОжет оно было предусмотрено в привилегии которую он так и не оформил?
Дак никаких документов не сохранилость кроме фальшивого разреза эпохи борьбы с космополитами.
Вдобавок Гениальному Создателю Танки оказалось не под силу сделать механизьму поворота своему "вездеходу" и потому разворачивали танку по мужицки просто, с упором жерди. Правда при этом развороте сьезжала гусеничная лента, потому шта лысая была с обеих сторон(кстати а почему?), но танка то все равно наша! Первая!
Хоть и был А.П. дворянином, но по духу и выполнениию своих прожектов он был нашим, глубоко советским человеком ненамного опередившим свое советское время. По изобретательскому таланту он ближе всего к Курчевскому, - что ни изобретет всё одно выходит то "охренительная фигня", то "офигительная хрень".
Советская власть наставила изобретателя на путь истинный и поставила его заниматься тем чем он должен был заниматься по своему образованию - гидросооружениями. Кстати в статье не указано, что он кончал и когда. Надеюсь гимназию он успел окончить или его выперли из 6-го класса как В.Лоханкина?
"По-2" самолет Пороховщикова? Есть что-то посущественнее этих безосновательных заявлений? факты, ссылки?
Хотя всяко - первый У-2/По-2 вышел неудачным и Поликарпову пришлось его проектировать заново, послав к черту рекомендации НТК УВВС. А возможно и Проховщикова если он там свечку рядом подержал.
Его усилиями новое предприятие начинает производство целой серии учебных самолетов конструкции Александра Пороховщикова П-IV бис, П-IV 2 бис, П-V, П-VI и П-VI бис 2. Самолеты эти считались 'наилучшими учебными аппаратами своего времени'.
Ну да я и говорю, чиста "советский конструктор" делающий "наилучшие в мире учебные аппараты своего времени" не имеющие прототипов и аналогов.. Только в 1923 году их время внезапно кончилась ввиду устарелости и хилый выпуск прекратили.
А У-2 Поликарпова 30 лет выпускали.
Но военачальники Красной армии не забыли, что Александр Пороховщиков был создателем первого в мире танка и его частное КБ предлагало в свое время очень интересные проекты бронетехники. После настойчивых требований Автобронетанкового управления РККА Александра Александровича все-таки отдают танко-строителям. Последние предвоенные месяцы он трудится на поприще перевооружения Красной армии новыми танками и бронемашинами.
Понятно, и на этом поприще он всё что мог провалил (т.е. лишил РККА "вундерваффе" своей конструкции, а это статья расстрельная) и суровые мужики в фуражках с лазоревыми околышами его шлепнули на заре из маузеров, за перерасход бюджетных средств, к чему кстати у него еще с царских времен был особый талант.
Хотелось бы все таки взглянуть на эти "интересные проекты". Хотя и этот абзац подозреваю сосан с пальца.
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

SRL писал(а): Значит украинец Палийчук (а что Палийчук это русская или иная фамилия?) собирался защищать боевые корабли?
Он мог быть украинцем, русским, поляком, евреем, но не россиянином. Насколько понимаю россияне - суперэтнос, наднация, существующая в рамках государства РФ, понятие обедняющее различные нации проживающие на его территории.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Итак, чем вы от прочих "советских/русских" отличаетесь? Принципиальная схема та же, ну вам при рождении-воспитании батарейку не так вставили. Дак на то божья воля.
Можно горевать, можно радоватся, что поставили "белую" батарейку, а не "красную" или не "голубую".
Я отличаюсь от ваших "советских/русских" единственноо тем... что мне не вставили.... батарейку как другим.
Я ее себе сам ...вставил. Вам ее вставили при рождении не спрашивая вас какую вы сами выберете. А я ее сам вставил. Проверил на поганость и красную и голубую и вставил белую, чистую.
Посты ваши провокационные и оскорбительные (про геев) удаляю. И впредь буду удалять все ваши посты с намеками на политику, и рекламу геев.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Все таки поскольку я очень объективен я удовлетворил требование Боливара:

30А. Первая в мире идея динамической брони.
Предложена в СССР в 1927 г, советским Д. Палийчуком (по происхождению украинец).
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

Боливар.
Пытаясь восстановить Ваше сообщение, случайно удалил его вообще. Глупо, но так получилось. К счастью оно у меня сохранилось. Не могли бы Вы выделить цитаты? Если конечно сочтете нужным.
Боливар
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 07:30

Сообщение Боливар » .

Ну вот такая интересная тема и будет удалена. я вот со временем собирался вынуть из рукава один козырный патентец который нарыл совершенно случайно и совершенно не в тех категориях где должны были находится "бронированые боевые машины" и близко к ним лежащее.
А патент представляет собой эскизный проект танка выполненный профессионально, классической компоновки, с цилиндрической башней и прочими вкусностями. и тут первенство Пороховщикову и прочим всяко не светило даже с привилегией на "танку". Предьявить бы его английской комиссии которая рассматривала приоритет после войны. Такая пилюля...
Но пока есть время, может быть уважаемый мэтр ответит что-нибудь о пионерском изобретении братьев Райт? Почему они про бензиновый мотор не вспомнили оформляя патент?
Или что такого предложил бронетанкового Пороховщиков сов-власти в последние предвоенные месяцы? Или какой нибудь захудалый источник на соавторство в создании По-/У-2?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Пока есть время конечно отвечу.
1. Я не знаю кто такой Андрей Жарский. И откуда он вообще нарыл "изображение" ДЗ Палийчука.
Хотите я вам на бумажке отрисую вид ДЗ придуманной молдаванином Палием в 1854 г? Надо?
Ответить о Райтах? А чего вам угодно услышать? Ну изобрели они способ обеспечения поперечной устойчивости, определили центр давления для различных планеров и подъемную силу для различных плоскостей, лобовое сопротивл... ну там трубу первую можно сказать "аэродинамическую построили" ну еще разные ...мелочи..
Но самое наиглавнейшее: они сами построили ДВС собственной коснтрукции годящийся для самолета (а ни один ДВС до них для самолета увы... не годился.) И самое главное:...Они сказали поехали! Он взмахнул рукой... и словно вдоль по Питерской, Питерской пронесся над землей!
Поэтому исправляю!
.
Братья Райт (американцы) потому пионеры что до них не было механического летательного средства с крыльями оборудованного бензиновым мотором ...который бы...мог летать....
Понятно излагаю? А почему они не "оформили" бензиновый мотор ...спросите у них наш исторический сенсей. Чего вы ко мне привязались то? Вы во мне дырку скоро протрете... :-)
Вы хоть понимаете что тут про танки тема? А не про самолеты? :-)
Но в принципе в ваших постах я нахожу полезные сведения. Я решил не стирать тему а наоборот послушаться вас.
Удаляю Пороховщикова. Вы меня убедили.
Да кстати. Я нарыл тут еще про Войцеховского.
Мигиренко Г.С., Митрофанов В.В. Богдан Вячеславович Войцеховский : [К 50-летию со дня рождения] // Динамика сплошной среды: Сб. науч. тр. Вып. 8 / Акад. наук СССР. Сиб. отд-ние. Ин-т гидродинамики. - Новосибирск, 1971. - С.7-13.
Ни единого слова про ДЗ или работы над ней. Значит все же немец Хельд изобрел конструкцию Д3. (не считая Палийчука).
P.S.
И пожалуйста не ругайтесь ругательными слвовами ;-), и не путайте танки с политикой, иначе я вас буду тереть хоть за вас и заступается (восстанавливает ваши посты) сам модератор.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Боливар вы надеетесь что я буду серьезно тратить свое время на беседы с вами? Нет не буду.
Вы недостойны моих бесед.
Вы это не понимаете? Или расчитываете что я усядусь.. рядом с вами... ?
Вы вообще что себе думаете что никто не знает кто я? Вы думаете что вы один такой умный? Ну давайте каркните во все воронье горло... Держиете его! Это Он! Дьявол во плоти! Борец с деревянными калабашками! С тупыми каменными бабами острова Пасха! Павлик Морозов. Первооткрыватель.... меня. Мне достаточно, что меня (по фамилии) знал Виктор Пашков. Не брезговал за одним столом сидеть и за жизнь пиздет... Вы хоть сами понимаете кто он и кто вы?
Dоnkey например, прекрасно знает кто я (по фамилии). Вы хоть умственную разницу между собой и Dоnkey понимаете? Можете хоть представить?
У меня на этом сайте много друзей и знакомых причем они самые лучшие. Они творцы. Это и лучший конструктор с "Элекрошокового оружия", и всем известный МАП из короткоствольного. Меня и Васильев Евгений знает (а его знает вся гаусс-ган) общественность мира.
И все меня знают заметьте по фамилии! Никто не брезгует. Я их достоин и они достойны меня.
А серость обсуждающая личности мне неинтересна. Вы пустое место.
О.
Мои знакомые все достойные люди, и Ширяев которого вы перепечатывали (который Калашникова ...обидел), да вообще достаточно конструкторов я знаю оружейников лично, но естественно не буду бисер метать... Никто из людей умных не брезговал со мной общаться. Потому что мы говорим обычно не о политике а о деле. А политика это так, хобби и не более того.
А вот с серостью у меня как то сразу разговор не складывается.

Мне вообще непонятно почему модератор столь много вам позволяет. Хотя почему непонятно. Он сам говорил что со мной несогласен. Согласен с вами значиться.

Только вы зря так радуетесь. Мне просто крыть не позволено а вам позволено (причем в любых выражениях). Да и кроме того надоели вы мне. Т.е. такие как вы. Даже крыть мне вас уже лениво. Мне проще промолчать. Зачем мне бороться с деревянными ветряными мельницами. И кстати чего вы хотите доказать? Точнее кому? Мне? Бесполезняк. Читателям. Так вам все равно верят только одни идиоты, либо такие же...Боливары. Боливарам "о нашем всем" верят только "здравствуй дерево". Нормальные смотрят в окно, смотрят телевизор, считают свои несчастные зарплаты и пенсии и все видят.
Ну построите вы всех баранов (в очередной раз (совсем уже на днях)) и снова поведете к вашему идиотскому "светлому будущему" с вашими идиотскими "Планами Пупкиных". По пути бараны будут дохнуть а вы будете ...руководить тем как они дохнут.
Но победа то все равно за нами, нормальными. Потому, что мы здоровые (на голову) а вы больные. Мы уже один раз победили. Вы на нашем (придуманном и сделанном нами) компьютере нагло тюкаете пальчиком в нашем же...интернете... и еще..... учите нас жить. Вы выжили только потому, что ...вам повезло с нефтью и газом ...которая нужна здоровым и развивающимся дальше. Без нефти... вы просто умрете ...с голоду
Ваше государство (государство Боливаров) уже рассыпалось. Скоро (ну еще десяток-два) лет оно рассыплется окончательно. Нефть кончиться и конец вам. Вы ничего не умеете, ничего не можете (кроме как попиз...).
Вы не умеете изобретать, делать открытия, вы не в состоянии придумать ничего пионерского. А те редкие кто умеет что то делать в "стране Боливаров" получают от вас (Боливаров) пулю, тюрьму, или... принудкормление (см. ДАЖЕ Нобелевских лауреатов). Это происходит потому, что вы бездари завидуете. Вам завидно.
Вы нигде не умеете работать сами (максимум что могут вам подобные торговать тем что сработали нормальные работящие люди, творцы). Только на государевой службе вы как паразиты кровь сосете из народа.
Больше вы ничего не умеете. Пить кровь и пизд... о счастливом будущем и великом прошлом.
Почитайте лучше вот по теме, по "пионеству" про Боливаров.
Нобелевские лауреаты по нациям.
В скобках -число людей данной национальности в мире в млн. (не путать с титульной страной).
Англосаксы -75 (около 200).
Албанцы -1(4).
Арабы -1(300).
Бельгийцы -1(10).
Голландцы -5 (около 20)
Датчане -2(5).
Евреи -83 (15).
Индусы -2 (более 1000).
Испанцы -1 (более 200).
Итальянцы -6 (около 100).
Китайцы -6 (около 1500).
Немцы -28 (150).
Норвежцы -2 (5).
Поляки -1 (60).
Русские -10 (150).
Румыны -1 (25).
Французы -6 (около 70).
Чехи -1(11).
Шведы -3 (около 10).
Японцы -6 (130)
Наши Нобелевские лауреаты.
Русские.
1. 1904 г. - по физиологии и медицине - физиолог Иван Павлов. (Цитаты: 'Мы жили и живём под неослабевающим режимом террора и насилия «...». Я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнью древних азиатских деспотий «...». 'Мы живем в обществе, где государство - всё, а человек - ничто, а такое общество не имеет будущего, несмотря ни на какие волховстрои и днепрогэсы'
2. 1933 г. - в области литературы Иван Бунин. (покинул Россию и 33 года работал во Францию).
3. 1956 г. - в области химии Николай Семенов (вместе с Сирилом Хиншелвудом)
4. 1958 г. - по физике Павел Черенков ( совместно с И. Е. Таммом и И. М. Франком)
5. 1964 г. - в области физики Николай Басов (вместе с Ч. Х. Таунсом)
6. 1964 г. - в области физики Александр Прохоров. (вместе с Ч. Х. Таунсом)
7. 1965 г. - по литературе Михаил Шолохов.
8. 1975 г. - премии мира Андрей Сахаров. (лишен всех правительственных наград, сослан, и помещен под домашний арест, многочисленные голодовки (с насильственным кормлением).
9. 1978 г. - по физике Петр Капица. (в 1921 г, уезжает в Англию на стажировку, 13 лет живет в Англии, затем по приезде в СССР подвергнут домашнему аресту (запрещению к выезду из СССР, к своим детям в Англию), по результатам защиты его знаменитыми физиками мира, получает свой институт в СССР, вторично подвергнут 'опале вождя' в 1946 г, после смерти Сталина продолжает официальную научную деятельность )
10. 1990 г. - премии мира Михаил Горбачев. (как и положено:подвергнут аресту. .
Евреи.
1. 1908 г. - по физиологии и медицине - Илья Мечников. (покинул Россию и 29 лет до самой смерти работал во Франции).
2. 1958 г. - по физике Илья Франк
3. 1958 г. - по физике Игорь Тамм.
4. 1958 г.- в области литературы Борис Пастернак. (ему была предъявлена статья. 64 УК РСФСР 'Измена Родине).
5. 1962 г. - физике Лев Ландау. (Арестован, провел год в тюрьме, спасен от расстрела П. Капицей.).
6. 1970 г. - в области литературы Александр Солженицын. (Арестован, 8 лет шарашек и лагерей. В 1974 г, обвинен в 'Измене Родине', выслан из СССР работал за границей 20 лет).
7. 1975 г. - по экономике Леонид Канторович.
8. 1987 г. - области литературы Иосиф Бродский. (Арестован, сослан 5 лет принуд. труда, эмигрировал и 24 года работал за границей).
9. 2000 г. - по физике Жорес Алферов. (Выступает против преподавания в школах предмета Основы православной культуры)
10. 2003 г. - по физике Алексей Абрикосов (покинул Россию 17 лет назад, гражданин США).
11. 2003 г. - по физике Виталий Гинзбург (Выступает против преподавания в школах предмета Основы православной культуры)

Сейчас среди 191 страны мира Нобелевские лауреаты живут и работают в 15 странах мира.

Австралия -3
Англия -12
Дания -3
Германия -12
Израиль -3
Италия -2
Канада -1
Нидерланды -1
Тайвань -1
Швеция -2
Швейцария -6
Франция -8
Япония -5
Россия - 4 (из них еврея 3, русский Горбачев М.С.).
США -172

Менделеева я не буду трогать. Я ж окончил Менделеевку. Уважаю папу, хотя конечно... не все в мире ...считают его.... открывателем.
Ну да тут мы не о элементах и самолетах. Тута о танках.
Кстати вполне возможно что академик Войцеховский действительно изобрел динамическую защиту.
Подтверждение этому может быть косвенное.
Поскольку умные и талантливые люди в неволе "на Боливарщине" живут с трудом и часто (см. выше) предпочитают свалить из Боливарщины (и я не вправе их осуждать!) то...
Видимо Войцеховский свалил из Боливарщины в США именно по этой причине. Не мог жить среди больных на голову... с тов. Сталиным в сердце.
Видимо ему надоели Боливары.... со своим марксизмом (который они естественно даже и не поняли а по своему обыкновению извратили вообще в другой знак).
Боливары всю жизнь доставали Войцеховского. Вот какой случай описывает сын Лавреньтева М. Лаврентьев:

.....Одного из любимых учеников Лаврентьева, Б. В. Войцеховского , который был гениальным изобретателем, привлекли к работам по созданию ядерного оружия. Как раз в это время Войцеховскому предстояло защищать кандидатскую диссертацию, для чего необходимо было сдать экзамен по философии. Во время экзамена он начал спорить с философами по поводу марксизма, ему поставили двойку и сказали, что свою 'ересь' он изживет не раньше, чем через год. Михаил Алексеевич пытался уговорить преподавателя, но безуспешно. Тогда он придумал следующее. Позвал его и говорит: 'Вот Вы Войцеховскому не даете сдать экзамен, вынуждаете его нервничать, а ведь он работает над атомным оружием, может что-то не так соединить, и тогда мы все взлетим на воздух'. На следующий же день Войцеховский сдал экзамен!......

Вот такие полудурки тут и правили (и правят). Потому Войцеховский и сбежал к врагам.... в США.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Хотя, насколько я узнаю вас в гриме, у вас уже есть свой сайт и форум, с достаточной популярностью.
Гражданин соврамши. У меня НИКОГДА не было СВОЕГО сайта и СВОЕГО форума.
Я был только автором (автор это тот кто не переписывает а создает), на сайтах, в журналах, и даже газетах.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Уважаемый модератор. Я то признаться думал что вы вроде как ...объективны. Были по крайней мере.
Будьте тогда добры прояснить вопрос. Хотя я знаю что модераторам вопроы задавать нельзя. Можно только ждать "предупреждений" и "банов".

В правилах форума сказано, что топикстартер может осуществлять "род модерации" удаляя в созданной им теме посты тех людей общаться с которыми он не желает.
Причем без объяснения причин:
......Q: Что я могу делать с собственной темой?
A: Можно её: 1 - удалить, 2 - закрыть (или открыть, если вы её сами закрыли ранее), 3 - если ваш статус "ветеран" или "участник" - то вы можете удалять сообщения участников темы, т.е. осуществлять своего рода модерацию своей темы;.......

Я же, объясняю причины по которым удаляю сообщения тех людей с которыми я не желаю общаться. Удаляю за провокации. Политика должна быть в разделе "политика". Оскорблений не допускается. Всяких идиотских "мэтр" тоже не допускается если человеку не нарвиться такое обращение.
Объективно нормальное общение закончилось как только политические провокаторы сюда влезли. Нормальная работа по установлению истины (а она при всех моих недостатках тем не менее медленно но верно устанавливается) кончилась.

У меня свои политические возрения, и я о них не говорю. Хронологию я составляю так как я считаю нужным. Если неправильно, меня поправляют. Все видели что я исправляю хронологию при предоставлении соответствующих доказательств нарушающих даже мои личные пристрастия. Если я действую по своим убеждениям то делаю я это формально по правилам. Пускай недовольные также действуют по правилам, а не по Швондеровскому принципу:...сам дурак...
Я ничего не нарушаю. Я никого не оскорбляю первым. Но и влезать в свой зад Швондерам не позволю.
Я как порядочный человек пытался объясняться,
разьяснить почему я удаляю посты человека который мне просто неприятен и который упорно лезет в окно когда его выставляют из дверей.

Но на мои объяснения, внимания не обращали и лезли по жлобски напролом. Как Швондер со своей бандой "певунов".
После последнего сверхнаглого и сверххамского поста Боливара я удалил все его сообщения. Вообще все. Даже по делу. Даже те которые раньше не удалял как порядочный человек.
Почему я должен вести себя интеллигентно со Швондером? Швондерам можно "петь" свои : ...Суровые годы уходят..... а "буржуям" значит нельзя петь: ...Хрен они от вас уйдут если у вас разруха не в сортирах даже а в головах.....
Вы восстанавливаете удаленные мной сообщения, неприятных мне людей которые как я понял из правил форума я имею право (в рамках своих возможностей "модерирования" темы) просто удалять не обьявляя о причинах.
Я догадываюсь почему вы их восстанавливаете, но в этом случае не проще ли сразу меня забанить? Зачем ждать когда я выйду из себя и сам что либо нарушу? Смысл? Дождаться когда я сорвусь и затем..."предупредить" меня? Типа я и...виноват. А может сначала провокатора "предупредить"?
Либо просто удалить тему?
Я ведь возражать то не буду, мне просто хочется чтоб ее удалил не я, а вы ...иначе получается что я типа .....совсем ослаб. :-)..в борье с ...разными... Вы уж тогда сами ...умойте руки... как Пилат.
Раз вы подыгрываете явному провокатору который откровенно хамит и пытается вывести меня из себя (а это довольно легко поскольку я человек а не тупая деревянная калабашка вытесанная Швондеровским топором из собаки) просто удалите тему то! Не стесняйтесь! К чему игра в одни ворота?
Вообще все мои темы удалите! Пущай тут всякие Швондеры пишут про "наше все" и радуются...
Если вы разберетесь с ситуацией по совести и сами укажите Боливару не устраивать политических провокаций, то я естественно удалю и все свои сообщения касающиеся Боливара.
Боливар
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 07:30

Сообщение Боливар » .

Когда вы победили "уже один раз", в 1991?
В том кукольном спектакле где Петрушка-интеллигент побил дубиной тупорылого коммунистического Полкана-чиновника?
Наверное тогда это казалось смешным и радостным, и щастье было так близко так возможно...
Я вот смотрел на спектакль с другой стороны ширмочки и зрители надо сказать выглядели совершенно идиотски.
В смысле Нобелевских премий вам мне нечего пенять, ни у вас ни у меня её не будет. Тут мы в одном подмножестве. Как вам это совпадение и не неприятно.
Разве что вы, как оружейник, изобретете совершенное оружие способное убить все живое за 5 минут (и разумеется отдадите его даром на Запад, во имя мира и спасения цивилизации) а режим В.Пупкина вас за это репрессирует - тогда прямая дорога в лауреаты.
Кстати идею Нобелевки Альфред Нобель перенял в царской России, где вручались аналогичные Демидовские премии.
Б.Войцеховский уезжал в США лечится, к сыну.
По моему я не высказывал сомнений в вашем интеллектуальном превосходстве.
А лишь указывал на откровенные ляпы в вашей доказательной базе.
Если даже такое серое быдло как я их видит, их видят и другие серые.
Кто я и кто вы? Вы вероятно интеллектуальная элита россии, я полубомж с окраины империи. Из материального богатства у меня только комп, штаны и кастрированый кот которого жалко выгнать(не люблю кошек, а девать некуда, его хозяйка уехала за границу, обещала что заберут, но...) потому что китайцы сожрут или так быстро сдохнет.
Вам похоже и человечка прирезать - что высморкаться, особенно если он "краснопузый" по вашему.
Так что и тут ваше моральное и интеллектуальное превосходство очевидно, признаю.
Единственно я не считаю прочих людей швондерами, колобашками, баранами, серостями и пустыми местами, но это то понятно, потому что сам дурак.
Потом при обещанном вами очередном развале империи вы останетесь в столице нового компактного европейского государства, а я даже незнаю где.
Возможно вам даже отстегнут баблосов за меня.
Ведь в европейском государстве допустим за добываемую нефть каждый житель-гражданин получает ренту и за продажу Москвой территорий Дальнего Востока, допустим китайцам, вам вероятно тоже дадут толику денег. Может вы даже отслюните одну из купюр и напишете на ней "за собаку боливара", и вам будет приятно.
Неплохо, да? так чего злиться, лучше подождать немного.
После последнего сверхнаглого и сверххамского поста Боливара я удалил все его сообщения. Вообще все. Даже по делу. Даже те которые раньше не удалял как порядочный человек.
Вообще то порядочные люди аппелируя к судье, не уничтожают факты чужих "преступлений". Или новые порядочные люди уже уничтожают?
мой последний пост был вот этот. Это он сверхнаглый?
Вы даже исхитрились вытравить ник в посте. Там я стал Анонимом.
posted 30-11-2007 12:04
--------------------------
В зале заседаний британского института инженеров-механиков висят три портрета.
На левой стене Уатт, на правой Стефенсон, а по центру, над председательским местом, какое-то неизвестное лицо.
Это Джозеф Брама (Joseph Bramah), английский механик 18 века. Гений гидравлики.
на его совести пневматическая, пневмогидравлическая подвеска. патент британии #3616 за 1812 год.
коробка скоростей на транспорном средстве (омнибус) 1821 год - построена уже сыновьями Брамы, бо автор умер 9 декабря 1814 года.
--------------------------
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Мне почти не о чем говорить с человеком всерьез пишуший про "Русских изобретателей" Сталина. А вам никогда не приходило в голову что эта книжка написана ....в недрах ОГПУ специально? Под Сталинский заказ?
Вы что считаете что это невозможно? Не более чем договора с гестапо, и расстрелы в Катыни с враньем на весь мир что белые и пушистые.
Если Ползунов изобрел паровой двигатель... то Земля стоит на трех слонах.
Пребывайте в этой уверенности, счастья вам.
И насчет Империи не надо. О Империи Сверхрусских, о Космических империях Русских я писал, а не вы. Мне виднее что это такое. Вы невнимательно изучали мое творчество.
И я не всех людей считаю "швондерами, колабашками, баранами, серостями и пустыми местами", зачем вы вводите в заблуждение людей. Если бы я всех серостями считал я бы здесь не появился. Но я как раз выбрал место где больше грамотных людей, и не грузил их политикой. Я вообще политикой год как не занимался. Но вы и здесь меня достали наездами. Я почитал ваши посты в других местах. Вы меня двадцать раз просклоняли. Только если вы меня склоняете то хоть изучите нормально, что где и когда я придумал. А то ...патрон Сагакова (вообще смех!) ....пистолет Чебукова.... и пр. смешные места ...(мне смешно).
Что касается "империй" где правят ничтожества и серости и бездарности смеющие на коврик вызывать Сахаровых и Капиц то мне с ними не по пути.
Научитесь хоть разговаривать с людьми и глядь... они к вам и потянуться....
И кстати почему это так упорно считаете что я собираюсь "расстреливать людей с окраин и "прирезать"? За что так то? Я никого не резал и не расстреливал. Это ваши как раз... на этом специализируются.
Заметили что я опять с вами разговариваю? хотя по законам "ваших" должен просто вытереть. Я ведь потому с вами разговариваю, что верю в людей до конца, по крайней мере в то что они могут себя в руки хоть на людях взять и перестать вести себя не подобающе взрослому (и как я понял претендующему по крайней мере на исторические знания) человеку. А вы ведете себя извините как мальчишка.
Почему вы говорите не о технике а исключительно политике? От которой меня тошнит. Почему у вас все сползает на рекламу вашей точки зрения (ее же все знают! ее по ТВ показывают с утра и до вечера..).

Да я к судье не аппелирую. Я в праве удалять чужие посты (особенно после многочисленных предупреждений не лезть на рожон). Я судью прошу объяснить мне правила игры (если я их не понял) и предупредить вас (вас!) прекратить меня правоцировать политическими экзерсисами.
Более того! Поскольку я уважаю (правда немного) и права голоса других людей (вас) я удалю и свои посты касающиеся вас. Я могу их удалить хоть сейчас, чтобы политикой тут не пахло, но вы тогда должны поообщещать (слово дать) что больше не будете меня правоцировать.
Кстати если вы меня хотите о чем либо спросить, пишите в личку если ругаться не будете я вам даже отвечу. Можете лично пообщаться с главным врагом и спросить ПОЧЕМУ.
Ну как будете дальше ругаться или нет?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Когда вы победили "уже один раз", в 1991?
В том кукольном спектакле где Петрушка-интеллигент побил дубиной тупорылого коммунистического Полкана-чиновника?
Много не скажу но несколько разочарую вас. Я был внутри а не снаружи.
Вы даже исхитрились вытравить ник в посте. Там я стал Анонимом.
Вы преувеличиваете исходящее от меня зло. Ничего я не "вытравливал", максимум нажал куды нибудь ни туды, я извините в компьютерах лох полный.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

В конце 1943 года фирма Zahnradfabrik Augsburg оснастила стандартный Panzer IV Ausf G/H только что разработанной гидравлической системой управления. Была установлена гидравлическая трансмиссия Thoma и заменено ведущее колесо. Силовая установка включала в себя два масляных насоса, приводимых в действие двигателем Maybach HL 120 TRM. Для того чтобы провести все эти изменения, моторный отсек и задняя часть корпуса были изменены. В середине 1944 года на этот прототип установили модифицированную башню с гидравлическим приводом. Единственный прототип был послан для боевых испытаний на Восточный фронт и использовался в составе подразделения Waffen SS. В конце войны эта машина была захвачена американской армией и отослана в США для дальнейшего обследования.
Изображение
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Шо це?

Изображение
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

Уважаемый модератор. Я то признаться думал что вы вроде как ...объективны. Были по крайней мере.
Будьте тогда добры прояснить вопрос. Хотя я знаю что модераторам вопроы задавать нельзя. Можно только ждать "предупреждений" и "банов".
В правилах форума сказано, что топикстартер может осуществлять "род модерации" удаляя в созданной им теме посты тех людей общаться с которыми он не желает.
Причем без объяснения причин:

Да, но предпоследнее слово всегда остается за мной. Последнее за Админом. Поэтому настоятельно не советую повторно удалять восстановленные мною сообщения. Я считаю, что Форум открыт для всех, и он открыт для всех. Даже для лично неприятных Вам или мне.
Я же, объясняю причины по которым удаляю сообщения тех людей с которыми я не желаю общаться. Удаляю за провокации. Политика должна быть в разделе "политика". Оскорблений не допускается. Всяких идиотских "мэтр" тоже не допускается если человеку не нарвиться такое обращение.
Надо было попросить его обращаться к Вам исключительно по Нику или имени, или обратитесь ко мне, если вы находите иные обращения к Вам неприемлемыми. Я так и сделаю, если вы настаиваете.

Вы восстанавливаете удаленные мной сообщения, неприятных мне людей которые как я понял из правил форума я имею право (в рамках своих возможностей "модерирования" темы) просто удалять не обьявляя о причинах.
Я восстанавливал сообщения (конкретно 2 сообщения, а не все) которые, на мой взгляд, для Вас ничего оскорбительного не несли, а содержат, опять же, на мой взгляд, обоснованную критику. Ваши удаленные сообщения ничего кроме 'раздражения' не содержали.
Я догадываюсь почему вы их восстанавливаете, но в этом случае не проще ли сразу меня забанить? Зачем ждать когда я выйду из себя и сам что либо нарушу? Смысл? Дождаться когда я сорвусь и затем..."предупредить" меня? Типа я и...виноват. А может сначала провокатора "предупредить"?
Действительно, а смысл провоцировать?
Либо просто удалить тему?
Я ведь возражать то не буду, мне просто хочется чтоб ее удалил не я, а вы ...иначе получается что я типа .....совсем ослаб. :-)..в борье с ...разными... Вы уж тогда сами ...умойте руки... как Пилат.

Вам не надоело рвать ворот и призывать выстрелить в дворянскую то грудь? Если действительно хотите, покинуть радел, достаточно мне сказать об этом. Перегорит - сообщите в Р.М. К чему такой надрыв? Бить себя в грудь это не красиво.

Раз вы подыгрываете явному провокатору который откровенно хамит и пытается вывести меня из себя (а это довольно легко поскольку я человек а не тупая деревянная калабашка вытесанная Швондеровским топором из собаки) просто удалите тему то! Не стесняйтесь! К чему игра в одни ворота?
Вообще все мои темы удалите! Пущай тут всякие Швондеры пишут про "наше все" и радуются...
Если вы разберетесь с ситуацией по совести и сами укажите Боливару не устраивать политических провокаций, то я естественно удалю и все свои сообщения касающиеся Боливара.

Я не удаляю темы и сообщения из-за того, что я в чем-то не согласен с автором. Если считаете меня предвзятым, то можете самостоятельно выбрать раздел, Модератора которого Вы считаете более лояльным к Вам, чем я. Это Ваш выбор. Я предварительно спрошу его согласия.
По-моему когда-то уже говорил что, открывая дискуссию по какому-то вопросу, будьте готовы критике и критикам. Не надо изображать противостояние Фродо и Саурона, если люди в чем-то не согласны с Вами, это не означает что они провокаторы и 'плохие'.
Я подумаю до понедельника над вопросом 'Может ли автор темы удалять ВСЕ лично неприятные для него сообщения/сообщения человека, который для него не приятен' и тогда отвечу.
Слоняра
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 13:16
Страна: Украина
Откуда: Донбасс

Сообщение Слоняра » .

Боливар, поскольку обращение к SRL кроме как по Нику он считает оскорбительным, не могли бы вы его так впредь и называть?
Крумбалбес
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 11:29

Сообщение Крумбалбес » .

SRL писал(а):Шо це?
//popgun.ru/files/g/42/orig/955692.jpg
Тягач для противотанковых пушек и тренажер для механиков водителей.
Бельгийский.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Слоняра. Все что Вы сказали о вашем последнем слове я знаю конечно. Я привел вырывку из "правил форума". В ней не было ничего сказано на тот счет что модератор (т.е. главный модератор раздела, т.е. в нашем случае Вы) может восстанавливать посты удаленные топикстартером. А вот про то что Вы можете забанить и (причем навеки как я понял, написано явственно). Именно это я хотел уточнить. Теперь я понял что модератор действует вне того что, написано в "правилах" ...но в правилах написано также.... что модератор всегда прав. :-).
Спасибо что не поленились ответить так обстоятельно.
Покинуть раздел? Да как Вы могли такое подумать то! :-) Никогда! Пока меня не выгоните!
Максимум это закрыть данную тему! Но я возьму себя в руки и постараюсь ее завершить... прежде чем закрыть!
И конечно я не считаю Вас слишком уж предвзятым. Ну если только чуть.. чуть.. :-).
И конечно я отдаю себе отчет, что люди... понимаете ли будут спорить... что я не понимаю, что ли... понимаю... конешно... чож я совсем тупой.. что ли...да нет же...
Я ж просил только предупредить... людей чтобы откровенно не хамили ...т.е. не становились..."неприятны"....
Я то лично за чисто техническую а не основанную на "личностях" критику. Т.е. мне кажется (на мой взгляд) обосновывать критику на уровене: ...Я самого Иванова цитирую, а ты только какого-то Сидорова....... примитивно как-то.
И вести критику по принципу: ну ты и дураак... чего лепишь то...тоже примитивно.
Очень много времени в этом случае теряется не на выяснения истины а на ...необходимость ответить опппоненту что и он ...идиот не хуже моего.
Не забывайте что у нас выигрывает тот кто опустит противника ...пониже. Это не я придумал, это тут менталитет таков. Я и предлагаю от него избавляться.
Стоит писать несколько помягче не как жлобы а как интеллигентные люди, вроде: ...На мой взгляд вы написали неправильно то-то и то-то , а надо бы...вот этак, потому, что.... и изложение почему надо так а не иначе.
В этом случае все тихо, спокойно, без байды, работа идет, всем хорошо.
А работать в тоне: ..вы пишите фигню, чушь, хренологию, и пр. расписываться в собственном бессилии доказать истину как белые люди, путем аргументов а не плевков в морду лица.
...Я подумаю до понедельника над вопросом 'Может ли автор темы удалять ВСЕ лично неприятные для него сообщения/сообщения человека, который для него не приятен' и тогда отвечу....
Да не мне кажется стоит терять Вашего время и-за таких пустков. Я уже понял что не может.
А фродо и Заурон это кто кстати? Я что-то не слыхал. Это из "Ночного позора" что-то?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Тягач для противотанковых пушек и тренажер для механиков водителей.
Бельгийский.
Да? Удивительно как он на кочках не переворачивается.
Я кстати решил ввести Леонардо да Винчи по вашему совету. Все же надо упомянуть о папе механических боевых машин.

--Первая идея боевого механического транспортного средства с защитой от кинетических снарядов.
Принадлежит итальянцу Леонардо да Винчи (около 1480-х гг?).
Так примерно?
Как кстати продвигается работа с Ланкой? По "Хронологии колесных боевых бронированных машин"?

Так примерно?
Крумбалбес
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 11:29

Сообщение Крумбалбес » .

Леонардо Да Винчи опять же не был первым, есть основательно покопать, то это был кто-то из греков или римлян, или даже египтянин или ассириец.
Да и насчет того, кто первый додумался до наклонной брони, это к средневековым мастерам бронникам, шлемы типа армэ и хундскугелей.
А зачем такая хронология нужна? Я против всяческих хронологий.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя