А не подскажете по применению в боях - эти сумерки разума были эффективны?

jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab » .

falcon62 писал(а): Ага и всё на тех-же лошадках. Без лозунгов и пламенных речей. Без пыли в глаза обывателей.
Уж лозунгов и пламенных речей там было хоть отбавляй. Аж на трех
царей хватило.
http://www.transsib.ru/Article/article-engin01.htm
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

И после этого Вы будете приводить в пример деревни с дранкой и
без электричества ? О чем это говорит ? Да ни о чем. Если б не
лампочка Ильича, вся страна бы так до войны и сидела. Земли много,
ума мало.
Поэтому я и говорю, что не надо разглагольствовать о патриотических порывах, а трезво смотреть на вещи. Наша великая держава 80 лет совершала каждодневный подвиг. Запускали космические корабли, создавали атомное оружие, а народ как жил при лучине так и живёт, как был извините в заднице так там и находится.
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab » .

falcon62 писал(а): как был извините в заднице так там и находится.
Это Вы сами придумали, или подсказал кто ?
Может покажете этот мифический _народ_из_задницы_ ?
А то я как в деревню ни приеду - так все кругом мобилами пищат,
да цены на бензин обсуждают. И морды у всех поперек себя шире.
Им наверное забыли сказать, что они в заднице находятся.
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

jab
Деревенька небось тоже метрах в двухстах от МКАД?
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab » .

falcon62 писал(а): Деревенька небось тоже метрах в двухстах от МКАД?
100км. А в пяти километрах от нее - все как вы описали, дранка,
электричества нет, телефона нет, живут там счастливые люди алкаши,
да старухи. Старухи получают пенсию, алкаши ее пропивают,
и все довольны.
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

jab
Этим летом пришлось покататься по Тверской губерне, так там в деревнях на 40-60 дворов осталось где две старухи и один старик, где старухи и куча алкашей. Дома стоят пустые, а где не пустые говорят:- Москвичи скупили под дачи. Только вот молодёжи совсем нет. Некому поднимать сельское хозяйство, отучили мужика хозяйствовать на земле. А ведь Россия изначально аграрная страна. Поэтому и хлеб покупаем за границей.
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab » .

falcon62 писал(а): Этим летом пришлось покататься по Тверской губерне, так там в деревнях на 40-60 дворов осталось где две старухи и один старик, где старухи и куча алкашей. Дома стоят пустые, а где не пустые говорят:- Москвичи скупили под дачи.
Я вот тоже себе собираюсь деревеньку-другую прикупить.
Только вот молодёжи совсем нет. Некому поднимать сельское хозяйство, отучили мужика хозяйствовать на земле. А ведь Россия изначально аграрная страна. Поэтому и хлеб покупаем за границей.
Да кому оно нужно, сельское хозяйство это ? Особенно в таких
климатических условиях ? И зачем его поднимать ? Хлеб за границей
дешевле и проще покупать. В любой развитой стране - кризис
перепроизводства основная угроза. От этого вон Великая депрессия была.
Делать надо ракеты, с ними всегда и с хлебом будешь, и с бананами.
А в деревне ракету не построишь, так что пусть вымирают, туда им и
дорога. Сами-то небось не рветесь сельское хозяйство поднимать ?
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

Да кому оно нужно, сельское хозяйство это ? Особенно в таких
климатических условиях ? И зачем его поднимать ? Хлеб за границей
дешевле и проще покупать. В любой развитой стране - кризис
перепроизводства основная угроза. От этого вон Великая депрессия была.
Делать надо ракеты, с ними всегда и с хлебом будешь, и с бананами.
А в деревне ракету не построишь, так что пусть вымирают, туда им и
дорога. Сами-то небось не рветесь сельское хозяйство поднимать ?
А что с 1913 года изменились климатические условия?
А на счет того, что не рвусь, Вы правы. Я своё уже отподнимал, 4 целины за плечами. Если в армии советской служили- должны знать что это такое.
Charnota
Поручик
Поручик
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:02

Сообщение Charnota » .

falcon62 писал(а):Согласен с вами. Но всёже не одним экскаватором и тысячью искателей приключений.
Дык. Так и получается. На 40-й год - 2 тыс. экскаваторов, 800 бульдозеров, тысяча передвижных кранов.
На 30-й - раз в 10 цифры уменьшите - не ошибётесь.
falcon62 писал(а):Да и сами посмотрите, до войны и после, ведь разница огромная.
Если брать 40-й год и 50-й, так разница - в 3,4 раза.
Ничего удивительного. Промышленность - уже есть с 30х годов.
falcon62 писал(а):Вся фишка в подходе к намеченным задачам, сразу другие цифры. Извините но ТРАНССИБ тоже не БЕЛАЗАМИ строили.
Про подходы и задачи - не понял.
А Транссиб - так его одного только и строили.
А больше - ничего не было.
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

Я лучше с ружьишком по заброшенным полям.
Charnota
Поручик
Поручик
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:02

Сообщение Charnota » .

jab писал(а):Ага, крепостными ТРАНССИБ строили... 50 лет.
Гы.
"Наиболее острой и трудноразрешимой была проблема обеспечения строительства Транссибирской магистрали рабочей силой. Потребность в квалифицированных рабочих удовлетворялась вербовкой и переброской в Сибирь строителей из центра страны.
По данным В. Ф. Борзунова, к строительству Западно-Сибирского участка магистрали в разные годы привлекалось от 3,6 тыс. до 15 тыс. рабочих из Европейской России, Среднесибирского - от 3 тыс. до 11 тыс., Забайкальского - от 2,5 тыс. до 4,5 тыс.
Значительную часть строителей составляли ссыльные арестанты и солдаты. Непрерывное пополнение рабочей силы на строительстве магистрали шло за счет привлечения сибирских крестьян и горожан и притока крестьян и мещан из европейской России.
Всего на сооружении Транссиба в 1891 г., в начале стройки, было 9600 человек, в а 1895-1896 гг., в разгар строительных работ. - 84-89 тыс., в 1904 г., на завершающем этапе - только 5300 человек. На строительстве Амурской железной дороги в 1910 г. работали 20 тыс. чел."
Charnota
Поручик
Поручик
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:02

Сообщение Charnota » .

falcon62 писал(а):А ведь Россия изначально аграрная страна. Поэтому и хлеб покупаем за границей.
Изначально - все страны - аграрные.
А до того - охотническо-собирательные.
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

Уж лозунгов и пламенных речей там было хоть отбавляй. Аж на трех
царей хватило. http://www.transsib.ru/Article/article-engin01.htm
Хотелось бы спросить ещё об этом? Ну и где вы увидели пламенные речи и лозунги?
Charnota
Поручик
Поручик
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:02

Сообщение Charnota » .

falcon62 писал(а):А что с 1913 года изменились климатические условия?
Типо, мировой рынок развился и вступил в эпоху глобализации.
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab » .

falcon62 писал(а):
А что с 1913 года изменились климатические условия?

С 1913 года климатические условия откочевали в другие страны.
К примеру возьмите Финляндию. Объемы сельхозпроизводства - 2.5% ВВП.
Климат сами знаете какой. И Узбекистан, 27.5% ВВП.
Корелляции не замечаете ?
А на счет того, что не рвусь, Вы правы. Я своё уже отподнимал, 4 целины за плечами.


То есть Вы обвиняете народ, в том, что он тоже
не рвется поднимать целину ? Он Вам может денег должен ? Народ-то.
Тогда пускай отрабатывает...
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab » .

falcon62 писал(а): Хотелось бы спросить ещё об этом? Ну и где вы увидели пламенные речи и лозунги?
Наконец наступил торжественный день - 19 мая, воскресенье. С раннего утра горожане поспешили за город к месту закладки земляных работ. Здесь был уже сооружен специальный павильон. По левую сторону от него устроена небольшая платформа, у которой стояли локомотив и вагон, украшенные флагами и зеленью. В 10 ч. прибыли наследник престола, сопровождавший его и поездке греческий принц Георг, приамурский генерал-губернатор барон А. Корф, губернатор Приморской области генерал- майор П. Унтербергер, командир порта контр-адмирал П. Николаев, комендант крепости генерал-майор Ю. Аккерман, начальник эскадры вице-адмирал П. Назимов, начальник штаба Приамурского военного округа генерал-майор Л. Юнаков, лейб-гвардии 2-й артиллерийской бригады генерал-майор Д. Арсеньев, начальник Окружного инженерного управления генерал-майор К. Геммельман, начальник войск на о. Сахалин генерал-майор В. Конопович. Наследник и сопровождающие его лица были встречены салютом батарей крепости и эскадры. У павильона были подготовлены тачка и лопата. Николай Александрович "собственноручно наложил землю и отвез ее на полотно будущей дороги. Затем они заняли места в вагоне, и поезд медленно двинулся к городу. По свежей насыпи он двигался медленно и тысячи людей шли рядом. По прибытии в город к строящемуся вокзалу Николай Александрович заложил в камень серебряную доску, свидетельствовавшую о том, что 19 мая 1891 г. началось сооружение Великого Сибирского пути".
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab » .

Charnota писал(а): Типо, мировой рынок развился и вступил в эпоху глобализации.
Мало того, наступила постиндустриальная эпоха. Даже не постаграрная.
Промышленное производство мигрирует в пределах ВТО. Преимущественно
в сторону Юго-Восточной Азии. Доля услуг в ВВП развитых стран за
20 лет выросла в три раза. Япония и США сами практически ничего не
производят, сервисы - почти 80% ВВП.
Charnota
Поручик
Поручик
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:02

Сообщение Charnota » .

jab писал(а):Мало того, наступила постиндустриальная эпоха. Даже не постаграрная.
Постаграрная - это и есть ИНДУСТРИАЛЬНАЯ. :D :D :D
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab » .

Charnota писал(а): Постаграрная - это и есть ИНДУСТРИАЛЬНАЯ. :D :D :D
Да нет. Бывает что аграрная эпоха проходит, а индустриальная все
никак не начинается. Это и есть - постаграрная.
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

jab
Это ни что иное как торжество по случаю начала строительства. Вы уж пожалуйста не путайте божий дар с яичницей.
То есть Вы обвиняете народ, в том, что он тоже
не рвется поднимать целину ? Он Вам может денег должен ? Народ-то.
Тогда пускай отрабатывает...
Как-то Вы всё категорично рассуждаете. Повнимательнее читайте, что пишется. Я никого не обвинял, а сказал что молодёжи нет в сельской местности и хозяйничать на земле некому. Вы вообще послали СХ непонятно куда.
Да и вообще мы с Вами тему завернули. От танков в сельское хозяйство. Хотя мне думается из Т-35 мог бы получиться неплохой трактор, а ещё лучше комбайн. А что, снять вооружение поставить бункер приладить всё остальное и пусть бы себе жал на необъятных просторах нашей Родины.
Charnota
Поручик
Поручик
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:02

Сообщение Charnota » .

jab писал(а):Да нет. Бывает что аграрная эпоха проходит, а индустриальная все
никак не начинается. Это и есть - постаграрная.
Гм. А это - каГ?
У мене хвантазии не хватает вообразить.
Charnota
Поручик
Поручик
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:02

Сообщение Charnota » .

falcon62 писал(а):Да и вообще мы с Вами тему завернули. От танков в сельское хозяйство. Хотя мне думается из Т-35 мог бы получиться неплохой трактор, а ещё лучше комбайн. А что, снять вооружение поставить бункер приладить всё остальное и пусть бы себе жал на необъятных просторах нашей Родины.
Было написано, ресурс двигателя до 160 часов.
Для комбайна, думается, маловато.
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

Для комбайна, думается, маловато.
А на что наши технические мужи? Увеличили бы до требуемой нормы.
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

Думается на сельхоз ниве от него больше бы толку было. Хоть трофеем дешёвым не стал бы.
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab » .

falcon62 писал(а):Я никого не обвинял, а сказал что молодёжи нет в сельской местности и хозяйничать на земле некому. Вы вообще послали СХ непонятно куда.
А собственно какие у молодежи в сельской местности перспективы ?
Нищее прозябание ? На то она и молодежь, посмотрела на алкашей и
старух, и сделала свой выбор - валить, пока сам не превратился в
таких же. Город, даже самый завалящий, дает в разы больше возможностей,
чем самая распрекрасная деревня.

СХ я послал понятно куда. Туда же, куда её послал весь цивилизованный
мир. СХ - удел дикарей, так пусть они им и занимаются. А мы будем
делать для них бусы и ракеты.
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab » .

falcon62 писал(а):Думается на сельхоз ниве от него больше бы толку было. Хоть трофеем дешёвым не стал бы.
Вы сами-то, хотя бы трактор завалящий проектировали ? Если бы
проектировали, так бы не говорили.
falcon62
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2110
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 13:41

Сообщение falcon62 » .

Вы сами-то, хотя бы трактор завалящий проектировали ? Если бы
проектировали, так бы не говорили.
Трактор не проэктировал. Не моё это. А Вы?
Хотя судя по вашему отношению к сельскому хозяйству Вы от него настолько далеки, что никакая ракета о которой Вы не примянули упомянуть не покроет этого расстояния. :P
Charnota
Поручик
Поручик
Сообщения: 5393
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:02

Сообщение Charnota » .

falcon62 писал(а): А на что наши технические мужи? Увеличили бы до требуемой нормы.
При массе 50 т.?
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab » .

falcon62 писал(а): Трактор не проэктировал. Не моё это. А Вы?
Хотя судя по вашему отношению к сельскому хозяйству Вы от него настолько далеки, что никакая ракета о которой Вы не примянули упомянуть не покроет этого расстояния. :P
А я проектировал. Давно правда. Курсовой проект у меня был такой.
jab
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 06 апр 2006, 14:17

Сообщение jab » .

Charnota писал(а): При массе 50 т.?
Да-да, особенно трансмиссию бы сделали, сбегали бы в магазин,
да купили бы надежную трансмиссию для 50-тонников.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя