Конструирование артиллерии и всего ...менее важного.

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Да, но это при отсутствии дополнительной серьезной! тепловой накачки от электричества!
Почему? Как раз можно вариировать несколько мощность выстрела путем изменения подаваемой мощности. Что мешает сразу испарить графитовый електрод? или просто его поджеч. Может тут можно получит разную скорость вылета пули?
Похоже что нет!
Было бы хорошо :). Кстати патентирование скока стоит и где действует патент? (придумал одну безделушку, если нет такой то может чтото и выдет).
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Как раз можно вариировать несколько мощность выстрела путем изменения подаваемой мощности.
Конечно можно регулировать мощность сверх чисто мощности химической реакции. И прибавлять ее бесконечно... в зависимости от характеристик накопителя.
Интересно что тут три ступени накопления и высвовбождения энергии.
Первая это энергия сжатого до например 1000 атм . кислорода.
Вторая это химическая энергия кислород-топливо.
Третья это элеткричесво.
Ступени идут вверх по количеству запасаемой энергии.
первая ступень дает самый малый вклад, третья самый большой...
Кстати патентирование скока стоит и где действует патент? (придумал одну безделушку, если нет такой то может чтото и выдет).
У нас почти ничего не стоит. Смешные бабки. Тыщи три за все про все (рублей) правда и цена нашим патентам на междуародном поле самая смешная.. :)
Как у тебя хрен знает. Наверное по еврозаконам? Наверное не менее тысчонки евро за все про все...
Если что пиши в личку. Или в почту. А то хрен знает как ПМ контролируют. Изложи идею. Я тебе напишу формулу изобретения так что никто не обойдет. Главное это формула.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Или в почту.
напиши адрес - а то твой нинахожу никак :(
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Послал в ПМ.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

послал в почту :)
p.s вместо одного можно два поставить - для надежности.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Я тебе посла перевод на английский девайса. Советую сначала порыть в патентном фонде США. Чтобы зря не делать лишней работы и платить бабки зря. Т.е. провести элементарный патентный поиск.
Просмотри хотя бы то что вылезет по этим переводам.
Формулу я тебе составлю в любом случае.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Можно, например, литий жечь.
Можно. Но дорого. Литий хоть и довольно распространен в природе но трудноизвлекаем.
Поэтому в пиротехнике ровно как и ракетной технихе, ровно как и ВВ технике рулит алюминий.
Гланое не в том что жечь, а втом что жечь именно в кислороде именно из воздуха именно от генератора кислорода современных типов питаемых электричеством и без всяких жидких разделений. Еще принцип в том что накачивается не конеденсированное ВВ (как в элетротермохимических пушках), а газообразный окислитель и твердое энергоемкое топливо. Можно и газообразное топливо кстати. Но это дополнительные трудности.
Еще смысл в том, что в объем зарядной каморы можно вкачать кислорода под давлением болше чем его содержиться даже в жидком кислороде, т.е. добиться максимално возможной плотности упаковки окислителя чем в любом конденсированном или жидком ВВ. А при условии использовании еще дополнительной накачки электрическвом можно добиться вообще гигантской удельной плотности выделения энергии в ограниченном обьеме. Болше будет только у ядерных материалов.
А вот вам загадка как любителю точного счета. До какого давления можно сжать кислород при температуре 20 Цельсия? Каков предел?
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

Я просто предложил литий в силу его известных качеств по энергетической ёмкости на единицу молярного веса (те же соображения высказали и вы).
Из "природы" литий, конечно, трудноизвлекаем.
Но, я думаю, из старых батарей в ближайшее время его будут извлекать не менее массово, чем свинец.
Короче - идея только в том, чтобы проработать всю таблицу Менделеева на предмет твёрдых топлив.
Ведь от бериллия в ракетном деле отказались исключительно из-за его токсичности, например.
По кислороду завтра буду думать - сейчас башка не варит после ужасов увиденного... :(
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

По кислороду завтра буду думать
Можете думать по любому газу с критическими температурами в минус сотни.
Азоту, водороду и т.п. Важен не кислород а прынцип.
K_McKormik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 17:50

Сообщение K_McKormik » .

Varnas писал(а):Что мешает сразу испарить графитовый електрод? или просто его поджеч. Может тут можно получит разную скорость вылета пули?
Вот это лучше не делать, так как гешютц получится сродни первым огнестрелам, требовавшим обязательной прочистки ствола перед очередным выстрелом. Народ, который экспериментирует с электротермическими системами старается как раз использовать в качестве испаряемого материала воду (иногда берут полиэтилен, он вообще не течет и упрощает изготовление унитарного патрона), а электроды делать как можно более термоустойчивыми.
K_McKormik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 17:50

Сообщение K_McKormik » .

SRL писал(а): Интересно что тут три ступени накопления и высвовбождения энергии.
Первая это энергия сжатого до например 1000 атм . кислорода.
Вторая это химическая энергия кислород-топливо.
Третья это элеткричесво.
Увлекаясь подобным не стоит забывать про существенное различие процессов выстрела из орудия, заряженного артиллерийским порохом и орудия с электрической накачкой. А разница эта в том, что в случае электротермической системы давление в разрядной камере существенно превышает то, что действует в канале ствола порохового орудия и в то же время оно действует на снаряд существенно меньше времени, чем пороховые газы. Эдакий короткий удар, по сравнению с пороховым выстрелом. В результате имеем - повышение требования к прочности казенной части ствола, а вы еще туда 1000 атм кислорода с подрывом хотите запихнуть :)
Змеюка
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 01 янв 2000, 03:10

Сообщение Змеюка » .

Varnas писал(а):И получаетса - генератор кислорада (мембранный) и таблетка угля позади пули. Уголь хоть из костра пресованный. И ненужны капсули пороха. самое то оружие на сличий БП
Огорчу.
Мембранный генератор кислорода не дает тех давлений, которые тут нужны. то есть 300 и больше атм. Так что это не оружие на случай БП, а оружие очень хорошо оснащенных... кого?
Не знаю. Что за сочетание условий, что есть мембранные генераторы кислорода, но нет порохов и быть не может?
Кстати, есть такая промышленно выпускаемое вещество, как литий-алюминий-гидрид, хотя стоит он очень недешево - 17,5 тыс. р. кг, но если подобное оружие станет серийным, то этот реактив подешевеет.
Еще вопрос, насколько применимы сплавы вроде натрий-алюминий? Можно подобрать такой состав сплава, чтобы образующийся шлак имел твердость заведомо ниже твердости ствольной стали, и температуру плавления пониже.
Неясно также, в какой форме будет находиться затвердевающий шлак? Пылевые частички, или кристаллы некоей протяженности? Или слой на стенках ствола?
В первом случае, раз есть подача кислорода, отчего бы через предельно короткое время после выстрела (определяемое падением давления в канале ствола) не подать в казенник порцию газа, и элементарно не продуть ствол, пока шлак "висит в воздухе"?
Предположу, что при правильном составе сплава и шлака, он будет водорастворим, и после стрельбы ствол можно будет просто пролить кипятком, как во времена чернопороховых ружей.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

SRL писал(а): Можете думать по любому газу с критическими температурами в минус сотни.
Азоту, водороду и т.п. Важен не кислород а прынцип.
Проснувшись утром подумалось мне, что конструктивным пределом давлений для газа, периодически сжимаемого адиабатически внутри некоего пепелаца, будет его сильный нагрев, которой рано или поздно разрушит конструкцию установки.
Поэтому установки должны быть импульсными.
Те диаграммы, что есть у меня для воздуха, заканчиваются на 100С, но кривые давлений карабкаются по температурной оси там довольно резво:
http://alldc.ru/article99
Что же касается ну уж очень больших давлений - вот тут нашлась статья:
https://rc.nsu.ru/text/news/Physics/053.html
И тут ещё одна, но уже с графиком:
http://elementy.ru/news/431323
На 5 ГПа кислород отвердеет в бета-фазу. Так что - теоретически сверхкритический кислород в виде газа можно сжать до 50 000 атмосфер, дальше прийдётся сжимать твёрдое тело.
K_McKormik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 17:50

Сообщение K_McKormik » .

Змеюка писал(а): Неясно также, в какой форме будет находиться затвердевающий шлак? Пылевые частички, или кристаллы некоей протяженности? Или слой на стенках ствола?
Огорчу :)
Шлак - он как-бы и не шлак, это конденсат металла, выпаренного с электрода в момент выстрела. Образуется он тогда, когда вступает в контакт с холодной стенкой ствола и моментально приваривается к ней. Это происходит еще тогда, когда снаряд в стволе находится. Поэтому продуть - не получится, ствол нужно будет чистить чем-то достаточно твердым, чтобы содрать слой этого инея. Сдирается-то он легко, но это нужно делать потому как иней этот твердый, это не мягкая гарь от пороха, которая растирается последующим проходящим по каналу ствола снарядом. Потому исследования и идут в сторону уменьшения твердого конденсата. Жидкость + угольные электроды - вот это православно для электротермического гешютце.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Попробую :). а чем етот патентный фонд отличаетса от http://www.google.com/patents?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Потом тут вот еще что. Ведь даже если эта вещь понадобиться не факт что ее начнут покупать так что это окупит затраты на фирму. Свою. Зачит надо пристраивать в чужую. Это можно. Но в какую? Тут надо подумать. Хотя сам девайс дорого стоить не будет. Точнее не должен. Но это если у китайцев. У нас например такую вещь сделают минимум думаю тыщи за три себестоимости. На Зпападе люди может и отдадут баксов 200 за такую весчь. У нас хуй. Знаю я этих жлобов. Им ни чужая жизнь ни даже своя не дорога.. :)
Потом тут психологический фактор. Имено в том форм факторе который ты хочешь довольно трудно девайс сделать. Хотя можно конечно... Но тут материал надо искать достаточно прочный и тонкий при этом чтобы все уместилось в микрообьеме. Но тоже можно. Но это уже технология. Маленкая но технология... Короче множество но... Но идея неплохая. Главное что тут соблюдена психология. Эта вещь не слишком бросается в глаза, а значит народ не будет комплексовать. Вобщем можно сделать. Но смотри фонд. Действительно странно что никто раньше не изобрел. Смотреть надо.
Бля сцуко гарью несет не по децки.. из окна... Горит Москва нах...
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Но это если у китайцев. У нас например такую вещь сделают минимум думаю тыщи за три себестоимости.
Добавим налоги и кабы продажа не за 10 кило заскочила. А насчет формфактора так размер в пол мобильника особо мешать небудет. Если все углы скруглить.
У нас хуй. Знаю я этих жлобов. Им ни чужая жизнь ни даже своя не дорога..
Ага - писали в журнале солдат удач про перпективный медицинский комплект. Генерала (во время войны в чечне) у нас запланированный процент потерь, поетому ненужен. Как прочитал так сначала неповерил....
Но смотри фонд. Действительно странно что никто раньше не изобрел. Смотреть надо.
смотрю - но пока глухо. Завтра еще продолжу.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

А насчет формфактора так размер в пол мобильника особо мешать небудет
Ошибаешься. Пойдет только в превом предложенном тобой формфакторе. Другие формафакторы будут влиять на "комплекс неполноценности". Народ просто не захочет выделяться этим. Понял?
смотрю - но пока глухо.
Смотришь аж 15 минут... :) Я когда ищу, просматриваю ВСЕ патенты на ВСЕХ страницах по этой теме. т.е. не менее нескольких десятков и сотен патнтов. А ты как хотел? :) нормальный патентный поиск проводиться не по фонду США а по фондам минимум СЩА, Англии, Франции, ФРГ, Швейцарии. А ты 15 мин порыл только в США и уже кажется устал.. :)
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Другие формафакторы будут влиять на "комплекс неполноценности". Народ просто не захочет выделяться этим. Понял?
Возможно. Тут все зависит от груп людей. Хотя конешно чем больше - тем меньше популрность.
Смотришь аж 15 минут... Я когда ищу, просматриваю ВСЕ патенты на ВСЕХ страницах по этой теме. т.е. не менее нескольких десятков и сотен патнтов. А ты как хотел? нормальный патентный поиск проводиться не по фонду США а по фондам минимум СЩА, Англии, Франции, ФРГ, Швейцарии. А ты 15 мин порыл только в США и уже кажется устал..
Да и нет. Инет чтото глючит. а что 15 минут - так если нашол за 15, то наверно бы уже и в магазине нашол бы :). А так тут поисков на пару дней. но чем долше ищеш - тем больше шансов что ненайдеш :P
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

А почему надо только алюминий рассматривать?
Есть ещё куча металлов из таблицы Менделеева. Можно, например, литий жечь. :)
Или бериллий, но он, сука, токсичный...
Думаю, что можно найти вполне подходящие оксиды.
И металлы, которые можно графитом стабилизировать.
Кстати, электрод можно и двухслойным сделать - сверху инертный графит, а внутри - то, что хотим, хоть рубидий. :P
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Вот так конкретно работают на благо России, а не пиздят в педриотических "Историях оружия".
Пизеть проще чем думать и придумать. Да и шанс что высокий начальник пригладит по головке и даст чупа чупс - выше.
Гена-крокодил
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 19:24

Сообщение Гена-крокодил » .

Ствол может быть и не металлическим вовсе, применяют же керамику в лопатках турбин - как раз >> температуры и механические нагрузки.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

Гена-крокодил писал(а):Ствол может быть и не металлическим вовсе, применяют же керамику в лопатках турбин - как раз >> температуры и механические нагрузки.
Ствол орудия + снаряд - это поршневой механизм, работающий на разности давлений. А теперь представьте себе килограмм песка внутри ДВС.
А у турбины вопрос удержания давления не стоит - лишь бы крутилось. Так что аналогия неудачная.
K_McKormik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 17:50

Сообщение K_McKormik » .

Вот что можно попробовать сделать, так это сделать длинную гильзу с тем расчетом, что конденсат выпадает недалеко от разрядной каморы и чтобы он выпадал на стенках гильзы. Если к этому использовать еще рабочее тело не металлическое и электроды угольные, кои менее всего подвержены испарению, даже лучше вольфрама, то электротермическое антипират-гешютц очень реально. К этому еще предусмотреть возможность ненапряжной смены лейнера в условиях полевой или корабельной рем. зоны.
Already Yet
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 21:03

Сообщение Already Yet » .

Они всё же сделали это:
http://www.woodgas.nl/microgasifiers/mi ... fiers.html
Микрогазификатор на 5 кВт.
"Вам нужны широкие базовые знания в области газификации древесины. Если Вы пока новичёк и микро-газификатор является для вас первым, который вы хотите построить, то я должен разочаровать вас. Для микро-газификатора буквально все должно быть идеальным. Прочитайте сначала "библии" по генераторному газу и получите опыт работы с большим газификатором автомобильного размера, до то момента, когда возьмётесь за микро-газификатор".
Уже загорелся идеей 5 кВт. Рынок просто безграничный.
Голландцы - те же немцы. Любовь к миллиметру.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Увлекаясь подобным не стоит забывать про существенное различие процессов выстрела из орудия, заряженного артиллерийским порохом и орудия с электрической накачкой. А разница эта в том, что в случае электротермической системы давление в разрядной камере существенно превышает то, что действует в канале ствола порохового орудия и в то же время оно действует на снаряд существенно меньше времени, чем пороховые газы. Эдакий короткий удар, по сравнению с пороховым выстрелом. В результате имеем - повышение требования к прочности казенной части ствола, а вы еще туда 1000 атм кислорода с подрывом хотите запихнуть
Существено превышает? На сколько? В каких системах?
По элетрогидравлическим эффектам (а это тот же плазменный разряд конденсаторной батареи в воде напримр известно что давление НИКОГДА не превышает всего... 1500 атм... :) прежде всего из сложности теплопередачи от плазмы к воде за ничтожное время воздействия.
Далее. Кто сказал что в нашем случае накачка будет осуществляться одним импульсом и только в зарядной каморе. Нет. Накачка должна осуществлять ВСЕ время движения снаряда в стволе.
Как? Это уже не принцип, е а конструктив. Как угодно. Например последовательным подключением новых электродов (не активных (сгораемых) а чисто элекрической накачки) расположенных по длине ствола при помощи бымстродействующего коммутатора. Задача для современной техники коммутации простая.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

[/B]Огорчу.
Мембранный генератор кислорода не дает тех давлений, которые тут нужны. то есть 300 и больше атм. Так что это не оружие на случай БП, а оружие очень хорошо оснащенных... кого?
Не знаю. Что за сочетание условий, что есть мембранные генераторы кислорода, но нет порохов и быть не может?
Кстати, есть такая промышленно выпускаемое вещество, как литий-алюминий-гидрид, хотя стоит он очень недешево - 17,5 тыс. р. кг, но если подобное оружие станет серийным, то этот реактив подешевеет.
Еще вопрос, насколько применимы сплавы вроде натрий-алюминий? Можно подобрать такой состав сплава, чтобы образующийся шлак имел твердость заведомо ниже твердости ствольной стали, и температуру плавления пониже.
Неясно также, в какой форме будет находиться затвердевающий шлак? Пылевые частички, или кристаллы некоей протяженности? Или слой на стенках ствола?
В первом случае, раз есть подача кислорода, отчего бы через предельно короткое время после выстрела (определяемое падением давления в канале ствола) не подать в казенник порцию газа, и элементарно не продуть ствол, пока шлак "висит в воздухе"?
Предположу, что при правильном составе сплава и шлака, он будет водорастворим, и после стрельбы ствол можно будет просто пролить кипятком, как во времена чернопороховых ружей.
Ну навереное прежде чем поговорить о генераторах кислорода я о них немного почитал? Как ты думаешь? :) Сотни атм. будут достигаться дополнительным компримированием.
Так что это не оружие на случай БП,


А где я сказал что это оружие БП? Это Варнас предположил что оно может быть простым оружием для БП. После чего я поинтересовался где взять электричесво при БП... :)
Разговор начался с того что я предположил что это оружие с "максимально возможной плотностью упаковки энергии для метания".
Про шлаки все верно. Но. Я вообще предполагаю, что при дополнительной накачке электричеством все шлаки даже тугоплавкие вылетят в виде пара со свистом. В стволе будет легкий налетец. И если например ствол будет уже иметь керамическое внедренное покрытие ...из того же материала что и испаряемый шлак (например оксида алюминия.. :) то ствол будет... самовосстанавливающимся.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

http://elementy.ru/news/431323
На 5 ГПа кислород отвердеет в бета-фазу. Так что - теоретически сверхкритический кислород в виде газа можно сжать до 50 000 атмосфер, дальше прийдётся сжимать твёрдое тело.
Все правильно, но по графику вроде 60000 атм?
Что я хотел сказать заав вопрос? Я хотел сказать, что в данной системе сжимая кислород как окислитель до высоких плотностей (более чем плотность жидкого кислорода) мы можем получить ВВ уникалной плотности упаковки энергии. Хоть с твердым горючим внутри сжатого кислорода хоть с газообразным сжатым одновремено с кислородом. Ну хотя бы тот же гремучий газ при далении ну например всего 1000-1500 атм. Плотность упаковки энергии в такой сжатой смеси будет более чем оксиликвит "кислород-водород".
Теперь читаем ссылку присланную Змеюкой :) http://zhurnal.lib.ru/k/kucher_p_a/ru_2008133424.shtml
Читаем и думаем то ли автор душевнобольной то ли новый гений человечества... :)
K_McKormik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 17:50

Сообщение K_McKormik » .

SRL писал(а): Существено превышает? На сколько? В каких системах?
Превышает точно также, как если пушку зарядить динамитом или пироксилином вместо пороха. :) Я вот в детстве хренову гору самострелов соорудил в калибре от 5 и до 60 мм, из цветмета, он тогда был доступен на жирной советской свалке под открытым небом. Похер делал из магния с селитрой, кажись гексоген оно нынче называется ? И ни одно мое шушпангешютц не взорвалось при испытаниях. А вот когда спустя десятиления пробовал тот же цвет-мет да в электротермическом варианте - рвет ему казенник просто и непринужденно. :) Коль не верите, можете поглянуть те же амерские патенты по ETG и оценить, как серьезно они подходят к проблеме надежности электрода в разрядной камере.
SRL писал(а): По элетрогидравлическим эффектам (а это тот же плазменный разряд конденсаторной батареи в воде напримр известно что давление НИКОГДА не превышает всего... 1500 атм... :) прежде всего из сложности теплопередачи от плазмы к воде за ничтожное время воздействия.
Ничтожно малое - это не количественный показатель, это субъективное мнение. :) Количественный показатель это постоянная времени цепи, зависящая от сопротивления цепи и емкости конденсаторной батареи. Таким образом, при мало меняющемся сопротивлении плазменного разряда в воде емкость конденсаторной батареи может дать совсем не малое время воздействия. :)
SRL писал(а): при помощи бымстродействующего коммутатора. Задача для современной техники коммутации простая.
Возможно огорчу, но задача коммутации килоамперных токов очень, очень не простая. Она конечно же уже решаема современной элементной базой, но решения эти либо много места занимают (те же тиристоры, но при этом необходимо дросселями весом в несколько КГ !!! уменьшать показатель dI/dt, тиристоры медленные, они сгорают при высоком значении dI/dt), либо сопровождаются чудовищно непростительной тратой драгоценной энергии (трехэлектродные разрядники, они тоже имеют сопротивление разряда, соизмеримое по величине с сопротивлением плазменного разряда в зарядной каморе и приводящее к потерям).
Посему строить сам Бог велел комбинацию из рельсовой электропушки и электротермички с предварительным разгоном снаряда пневмой, а замыкание цепи производить не медленными и нежными тиристорами и не отжирающими энергию разрядниками, а именно самим снарядом, попадающим на рельсы после разгона пневмой.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL » .

Замечаете что Вы все время о конструкции, а я все время о принципе?.. :)
Замечаете что я все время про недостаток электричесва, а Вы все время про его избыток?
Я озвучил концепцию не электротермической пушки (или ручного оружия) о котрой Вы все время говорите, а "пневмотермохимическоэлектрической".
Причем ее цимус не в электрическом метании, а в источнике окислителя из воздуха. А горит и так все что не попадя под ногами валяется.
Второй ее цимус заключается именно в слове "пневмо". Под этим словом имеется ввиду начальное сжатие окислителя (минимум) в КС. Сжатие до величин превышающих содержание кислорода в таковых же конденсированных ВВ.
Поэтому градации накопления энергии меняются.
1. Пневматическая энергия, которая в виде ХОЛОДНОГО кислорода при наличиии прочных материалов уже может быть равна давление на объем КС а давление как мы пояли может достигать 60 тыс. атм. Поимаете? О конструктиве ПОКА нет речи, речь идет о принципе.
2. Но 2 следует из п. 1) Химическая энергия котрая при давлении 60 тыс. атм кислорода с водородом (например) достигает таких величин о которых сегодня можно только мечтать. Считать неохота. Эта величина минимум на один порядок! более чем у современных ВВ. А реально на два порядка!
3. Электрический довесок. Довесок потому, что электричество ...просто уже не нужно при энергиях достигаемых по п. 2... :) Тем более что Вы пишите о остсутствии быстродействующей высокотоковой коммутации.. :)
Посему сам Бог велел назвать новую концепцию "пневмотермохимическим орудием".
Вообще без электричесва... :) в стволе. Электричество понадобиться только для добычи окислителя... из воздуха.. :) Более оно ни для чего уже и не нужно... :)
Вы видели конструкции современных рельсотронов? :) Они по конструкции "ствола" еще более металлоемки чем обычные орудия... :) Это потому что они должны выдерживать усилия от возникающих мощнейших электромагнитных полей + давления плазмы... :) Т.е. и рельсотрону нужны ...прочные материалы... увы... :)
Зачем тогда мучиться то? Лучше думать просто... "пневмотермохимическую пушку".
Похер делал из магния с селитрой, кажись гексоген оно нынче называется ?
Вы немного... :) ошибаетесь.
И ни одно мое шушпангешютц не взорвалось при испытаниях.
А с чего им было взрываться... :)? Давления развиваемое гексогеном на магнии с селитрой несколько менее давлений удерживаемых простой бесшовной трубой из...Ст.3... :)
И я не понял. Вы магний с какой "селитрой" мешали? С аммиачной что ли? Это пшик при воспламенении без детонатора. А с детонатором какой цветмет терпел... :), что это за чудо цветмет такой? И что это за шушпангешютцы такие? Детонационные метательные орудия? :) Так еще никто не делал... точнее пробовали... но все кто пробовал лежат в земле сырой... а Вы живы, значит не "детонационные метательные орудия"... :)
Или магний с какой нибудь калиевой селитрой?.. :) Так это пшик чуть сильнее чем магний с аммиачной селитрой... :)
Или может магний с марганцовкой.. :)? Это страшная вещь! Чуть сильнее чем пшик магния с калиевой селитрой... :) Но все равно все это не более чем пшики... :)
Не...K_McKormik, давайте Вы нам лучше о электрическом метании расскажите. Так сказать про то в чем Вы специалист. Про классическое метание с помощью ВВ и порохов не стоит... :)
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя