Конструирование артиллерии и всего ...менее важного.

knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Alter писал(а): Да где здоровенная? 62мм по диаметру для полицейской машинки-фигня
В эту "фигню" можно уместить ещё два ряда патронов :)
Alter писал(а): 62мм по диаметру
А носить запасные барабаны в подсумке как гранаты? :)
handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 07:28

Сообщение handmade » .

knkd писал(а): Хм.. А чем электрическая мешает?
Корпус может быть общей землёй, а в центре донышка - "капсюль"-контакт в который упирается "ударник"-контакт.
это низковольтное инициирование. тоже вариант, хотя лично мне не нравится. так сделано в тазер-х3, и у нас есть (будет) аналогичная модель на картриджах, тоесть не на патронах а в "коробочках" где стоит по 2 зонда. преимущество ее в том, что могут использоватся как пиротехнические, так и пневматические картриджи для обхода идиотских законов в некоторых странах :P
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

handmade писал(а): вобще если сделать инициирование патронов не электрическим, то револьверная схема имеет право на жизнь. только это надо двойной боек, чтобы парами срабатывало. не знаю, возможно такое или нет. я не спец в механике оружия..
Электрическим инициированием может осуществляться сам выстрел с одновременной передачей тока на электроды.
Можно.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

knkd писал(а): В эту "фигню" можно уместить ещё два ряда патронов
Дык см выше , если диаметр 12мм , то будет тебе белка и свисток, можно и 6 получить, только снова см. выше -тазеру не нужно такое количество выстрелов(имхо, но скуцоправ :)) .
knkd писал(а): А носить запасные барабаны в подсумке как гранаты?
Дык см выше2, можно и как гранаты, для полиции необременительно, а можно и отдельно патрончегами.И это не пулемёт, использовал три-четыре, уложил 3-4-х злодеев-уже молодец :).
handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 07:28

Сообщение handmade » .

Alter писал(а): Да где здоровенная? 62мм по диаметру для полицейской машинки-фигня, зато система лишена механики выброса *стреляных* патронов, что есть(подозреваю) глубокий минус магазинной системы :).
минус это только тогда, когда не знаешь как превратить его в плюс )) говорю же, у нас пара патронов ПОДАЕТСЯ в боевое положение путем смещения относительно остальных патронов в обойме на значительное расстояние. и заодно они оказываются напротив окна выброса )) (как там это правильно называется в пистолетах?)
а в барабане (понятно что он диэлектрический) патроны вобще не двигаются в продольной оси. в передней (дульной) части расположены боевые электроды, а в задней - замыкатель 2х патронов. (так?)
так вот, разряд прошел по пути верх. патрон - перемычка - ниж. патрон.
что мешает ему затем пробить на соседние патроны таким же образом? только расстояние между самими патронами в барабане. кстати оно будет наверно не 2х , а 4х кратным (эт я ошибся сначала) , но всеравно тут ряд проблем, тк. барабан это ПОВЕРХНОСТЬ , а пробой по поверхности легче происходит.
все это конечно относится только к высоковольтному инициированию.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Alter писал(а): можно и как гранаты, для полиции необременительно
А ещё менее обременительно держать узкие обоймы на поясе, а в подсумок положить гранаты :)
handmade писал(а): только к высоковольтному инициированию.
А почему именно высоковольтное?
handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 07:28

Сообщение handmade » .

knkd писал(а): А почему именно высоковольтное?
оно проще всего =) в плане конструкции самого патрона и эл. схем оружия :) в основном патрона конечно. с низковольтными капсюлями много заморочек, главная из которых (в этой стране): где взять то? )))) мы думали от ОСЫ капсюли взять для этих целей, но обломались.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

А где высоковольтные берёте, и насколько "высоко-"?
handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 07:28

Сообщение handmade » .

knkd писал(а):А где высоковольтные берёте, и насколько "высоко-"?
тоесть как где? от нашего "злого" разряда поджигается все что угодно. хоть бумага )) порядка 50КВ (до 5см пробоя). так что пробой шубы не преувеличение - вполне пробьет даже без иголок в зондах )) а капсюль наш собственный.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

handmade писал(а): порядка 50КВ (до 5см пробоя)
Хм.. А в сырую погоду испытывали? :)
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

handmade писал(а):
а в барабане (понятно что он диэлектрический) патроны вобще не двигаются в продольной оси. в передней (дульной) части расположены боевые электроды, а в задней - замыкатель 2х патронов. (так?)
так вот, разряд прошел по пути верх. патрон - перемычка - ниж. патрон.
что мешает ему затем пробить на соседние патроны таким же образом? только расстояние между самими патронами в барабане. кстати оно будет наверно не 2х , а 4х кратным (эт я ошибся сначала) , но всеравно тут ряд проблем, тк. барабан это ПОВЕРХНОСТЬ , а пробой по поверхности легче происходит.
все это конечно относится только к высоковольтному инициированию.
А что мешает при барабанной схеме разнести постоянные электроды относительно выстрелов по 90 град, габарит при этом тот же?А можно вынести эти электроды поверх барабана вертикально+двойная изоляция.Всё же, я больше склоняюсь к мысли , что задействовать постоянный электрод нужно типа переключателем относительно стрельбы тазера. Т.е. в момент выстрела постоянники должны молчать.
Поверхность барабана можно поребрить , можно убрать вообще, оставив видимый патрон в каморе с охватом последнего спец. держателями или стенками каморы.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Alter писал(а): Поверхность барабана можно поребрить , можно убрать вообще, оставив видимый патрон в каморе с охватом последнего спец. держателями или стенками каморы.
А ещё лучше убрать вращение :P
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

knkd писал(а): А ещё менее обременительно держать узкие обоймы на поясе,
Да не будет там кучи обойм на поясе , максимум 1-запасная. Это тебе не пистолет , на 15м , если что отстреляться и перезарядить времени не будет. Это оружие остановить одного-двух неадекватов, произвести задержание, упредить побег или иные действия безоружного быдломена. В серьёзных случаях -боевой пистолет с кучей обойм и глотни маслину :).
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

knkd писал(а): А ещё лучше убрать вращение
Ну тада придёццо вращать сами *бойки* :(.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Alter писал(а): Ну тада придёццо вращать сами *бойки*
Зачем? О_о
Если оне электрические - достоточно переключателя.
(Это всё инерция мЫшления :))
Alter писал(а): Да не будет там кучи обойм на поясе , максимум 1-запасная.
Вот.
Одна плоская уместится на кабУре, а барабан будет требовать подсумка.
А там граната :)
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

knkd писал(а): Если оне электрические - достоточно переключателя.
Как в советском телевизоре... :), это возможно при наличии второго барабана меньшей толщины, типа содержащего как бойки (черт его знает какой привод-метатель лучше), так и элементы электрической системы, но по-любому, вращать придёцца механически, так как в случае клемм "командоаппарата" возможен пробой.
knkd писал(а): А там граната
Не, там огурец :P.
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Alter писал(а): Как в советском телевизоре...
... но по-любому, вращать придёцца механически
Тиристор, спасёт атца ленинградской демократии? :)
Alter писал(а): Не, там огурец
Неважно.
Главное что вещь в хозяйстве нужная :)
А вы туда обойму... нехорошо...
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

knkd писал(а): Тиристор, спасёт атца ленинградской демократии
Не знаю, иба разряд может скакнуть не туда в случае диаметрального положения клемм-расстояние между ними невелико.
knkd писал(а): А вы туда обойму... нехорошо...
Полицейский с гранатой. Коллега, это слишком ново, слишком нетривиально, чтобы заменить так неоходимый в хозяйстве огурец.)))
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Alter писал(а): разряд может скакнуть не туда в случае диаметрального положения клемм-расстояние между ними невелико.
В вашем случае высоковольтный вариант вообще не катит.
А для 5..1000В серийных тиристоров, хучь обвставляйся.
Alter писал(а): это слишком ново, слишком нетривиально, чтобы заменить так неоходимый в хозяйстве огурец.
Развели тут джамахерию :)
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

knkd писал(а): В вашем случае высоковольтный вариант вообще не катит.
handmade(главный электрик) сказал катит, да и так катит см выше.
knkd писал(а): Развели тут джамахерию
Но он ведь солёный! :P
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Alter писал(а): handmade(главный электрик) сказал катит
А по-моему он сказал что не катит :)
Alter писал(а): Но он ведь солёный!
При исполнении нельзя :)
handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 07:28

Сообщение handmade » .

knkd писал(а): Тиристор, спасёт атца ленинградской демократии?
MOSFET спасет :)
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

knkd писал(а): А по-моему он сказал что не катит
Не, он подумал катит и обрадовался,потрясённый,но осторожно сказал катит с оговорками :P.
handmade писал(а): MOSFET спасет
авось.
knkd писал(а): При исполнении нельзя
Зимой можно :(
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

handmade писал(а): MOSFET спасет
Хм.. Это ведь технология.
По ней можно сделать как тиристор, так и транзистор...
А спасёт атца именно тиристор, ну или на переменном - симистор :)
knkd
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9570
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:09

Сообщение knkd » .

Alter писал(а): Зимой можно
Зимой начальство узнает кто продал гранату :)
handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 07:28

Сообщение handmade » .

knkd писал(а): А по-моему он сказал что не катит
Alter писал(а): Не, он подумал катит и обрадовался,потрясённый,но осторожно сказал катит с оговорками .
а по-моему, достаточно ясно он все сказал :D
чтобы сделать вывод катит или нет. "катит" применительно к барабанной системе звучит удачно :) можно использовать как слоган в рекламе... :P
а там хрен его знает что вылезет. не было еще ни одной конструкции где с рисунка сходу все работало в соответствии с задуманным =)
даже с S1 у нас косяки были, кстати по части поверхностных разрядов.
не смотря на то, что там есть большие вырезы. ессно никакие "ребра" на барабане от этого не спасут. а если большая влажность...
хотя при непосредственном попадании воды ни одно из существующих дэшо работать не будет. даже если выстрелит, тупо ток замкнется где-то по корпусу, минуя цель.
все рекламные заявления тазер по поводу "rugged environment-proof design" просто рекламный выебон. сам девайс может и выживет после попадания в лужу, но перед примененением его всеравно сушить придется =)
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

knkd писал(а): Зимой начальство узнает кто продал гранату :)
Конфеткой заедим.И у начальства тоже огурцы есть :P
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12985
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

handmade писал(а): не было еще ни одной конструкции где с рисунка сходу все работало в соответствии с задуманным =
Ну дак, это партийный т.с. наказ , типа задумко, а остальное *мне не интересно*(с)СРЛ :P
handmade писал(а): хотя при непосредственном попадании воды ни одно из существующих дэшо работать не будет. даже если выстрелит, тупо ток замкнется где-то по корпусу, минуя цель.
Потому я и гутарил ранее о едином патроне.
handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 07:28

Сообщение handmade » .

Alter писал(а): Потому я и гутарил ранее о едином патроне.
нетехнологично... пока :) а лет через ... кто знает, можен перейдем вобще на электропули :)
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Такс - имя фамилия SR-71, гдеживет? Срочно.
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя