Конструирование артиллерии и всего ...менее важного.

SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL »

2. И наверное Израиль не потянет. Амерский он, имхо.
Я сказал вначале , что дарю конструкцию Donkeu. А он гражданин Израиля.
Если он решит (вдруг!) патентнуть конструкцию (а патентнуть ее ничего не стоит, пройдет на раз) то я просто удалю данную тему, чтобы никакя патентная экспертиза не нашла "преждеупоминаемости".
Что касается чисто мнения что Израиль не потянет, то тут как сказать. Когда им что-то надо ои чуть ли не все сами делают. Но амеры естественно потянули бы такую тему знчительно легче. Для их это копеечные исследования.
Maksim_ok
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 14 май 2008, 23:39

Сообщение Maksim_ok »

Серьезная весч! Все выглядит намного сложнее чем у немцев с DM53 и амеров с их M829A3

Изображение
Изображение
Maksim_ok
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 14 май 2008, 23:39

Сообщение Maksim_ok »

Вот немецкий крупнее
Изображение
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL »

В смысле более чем калибра 120 мм?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL »

У меня кстати созрела конструкция более простого БОПСа ...для израильской армии. :-) Подумаю и нарисую.
Maksim_ok
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 14 май 2008, 23:39

Сообщение Maksim_ok »

Нет конечно :) Типа картинка курупнее :) ))
Все буржуйские 120 мм.Увеличение калибра танковых пушек пока не планируется. Насколько представляю...
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL »

Картинка кстати недоработанная. Забыли нарисовать силовую часть удерживания БОПСа в обтюраторе. Если это конечно не сверхмелкая накатка.
Но она не рулит. БОПС останется в стволе а поддон улетит со свистом :-).
В моем "Пилуме" телескоп кстати удерживается не только классически но и опирается на корпус заплечиками. Все учтено могучим ураганом!
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL »

Вообще судя по картинкам, из БОПСов классической конструкции все выжато.
Удлинение сверх 42 , уже невозможно видимо в принципе. Либо надо переходить к раздельному заряжанию с увеличением точек опоры ведущего поддона. А это увеличение бесполезного веса! Максимум что еще можно сделать это уменьшить вес поддона. Но это экстенсивный путь развития. Ну сбросят еще полкило сделав поддон из каких нибудь "нано". А дальше то что?
Я вообще не особо понимаю чем занимаются "профессионалы". Идей нет. Технологии есть, оборудование, полигоны есть а идей как бы и нет.
Fireman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 06:05

Сообщение Fireman »

SRL писал(а):Я вообще не особо понимаю чем занимаются "профессионалы". Идей нет. Технологии есть, оборудование, полигоны есть а идей как бы и нет.
Мне кажется, что налицо ведомственные барьеры. За пушку отвечают одни, за порох другие, за снаряд -третьи. В результате снарядники говорят: "наш снаряд хороший, просто нужно добавить пару-тройку сот метров/с скорости". Им вторят пушкари: " наши пушки хорошие! хотите больше скорость - давайте новый порох!" Доходит дело до пороха- зарядники предлагают новый порох от которого либо горят синим пламенем стволы либо запредельно лезет давление. Далее все возвращяется на прежние позиции до очередного всплеска эмоций "наверху".
Кстати, недавно беседовал с главным инженером одного из ведущих патронных заводов, выпускающий патроны к автоматам и пулеметам. Там ситуация с разработкой и внедрением новых выстрелов вообще аховая. Конструкцию автомата не трожь (а куда мы денем несколько млн автоматов, лежащих на складах?), новые пороха не нужны (на складах - сотни тонн!). Остается работать с только с пулей, но заказчики требуют:"чтоб была дешевая и технологичная!" Вот и снаряжают до сих пор бронебойные патроны пулей Б-32. Как в войну.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL »

Мне кажется, что налицо ведомственные барьеры. За пушку отвечают одни, за порох другие, за снаряд -третьи.
Да это конечно так. Но я как обычно... :-) перевожу вопрос в сторону политики т.е. экономики. Поскольку экономика (политика) позволяет на этот вопрос (точнее уже аксиому) ответить, а ничто другое не позволяет.
В России (мы живем в России, потому о ней), вся так называемая "экономика" представляла, и представляет собой только штамп с Западной экономики причем, образно выражаясь наш штамп настолько сработавшийся (а точнее извечно криво сделанный) что копии с "мастер модели" получаются всегда кривые, аляповатые, отсутствует мелкая проработка деталей рельефа. И вещь получается не копией "мастер-модели" (неважно плоха она или хороша) а грубым лубком. Изделием каменного века. Причем "мастер-модель" Запада априори хороша всегда. По одной причине. Эта "мастер-модель" есть не произведение общинных деревенских умельцев а лучшее (а данный момент) что сумело произвести общество западных экономических Микеланджело и Донателло. С историей развития экономики со времен римской империи.
Т.е. практически любая сегодняшняя экономическая модель Запада лучше вчерашней. Естественно это не относиться к области чисто социальной, когда Запад пытается угодить всем папуасам "в правах человека" а посему устраивает у себя пауасский гадюшник. Отчего и страдает сама новейшая модель экономики. Люди не равны это априорно. Поэтому когда в каком либо обществе процент нелюдей превышает процент людей невозможны никакие даже самые лучшие модели экономики. Экономика понятие расчитанное на белых людей а не а папуасов. У папуасов не экономка (т.е. производственные отношения) а "экономия" продуктов питания... :-)

Но в России не только всегда портят "мастер-модели". Бывает и хуже. От сознания собственной глупости, от желания крикнуть "мы"!!!! , любой ценой выдумывают собственные! кривые слепленные из березовых щепок пополам с навозом произведения скульптурного искусства! Свои "мастер экономические модели из навоза". Которые затем повторяют "народ чучхе" или папуасы Анголы.
В российском обществе как отсутствовал, так и отсутствует конкуренция. Это касается ЛЮБОЙ отрасли промышленности и науки но особенно конечно военной.
Поскольку военное производство и науку в России ВСЕГДА вело государство.
Государство устанавливает правила игры, выделяет деньги, оно же набирает специалистов или пестует их в своих (государственных!) учебных заведениях.
Т.е. учеников учит ....самый плохой "казеный" учитель который только может быть.
Все без исключения области разработки и производства оружия (от пневматических пукалок до атомных бомб) курирует государство. Выдавая лицензии. А государство как показала история есть самый плохой собственник.
Тупой и недалекий. А главное что ему на все наплевать. Не наплевать только в речах и на съездах так называемых "партий".
Поскольку военные ученые и инженеры принадлежат государству они воленс-ноленс придерживаются правил игры заданные государством. Оттуда и наплеватеьское отношение пороховиков к ствольщикам, а тех к боеприпасчикам например.
В США например любая фирма (не военная!) может принять участие в разработке того военного изделия на которое государство объявляет конкурс.
И "лицензий на военный вид деятельности" у таких фирм никто на стадии проектирования и получения денег на это проектирование не спрашивает.
В России же которая как всегда уродует любые "мастер-модели" не умея выполнить точных рельефных деталей такое невозможно в принципе. В конкурсах могут принимать участие ТОЛЬКО лицензированные предприятия. Т.е. те же самые которые и лепят нуждающееся в доработках. Жалоб для рассмотрения отправляется в ту инстанцию на которую... и жалуются.
Далее все возвращяется на прежние позиции до очередного всплеска эмоций "наверху".
Совершенно верно. Когда положение становиться катастрофическим и это видно даже последнему идиоту просыпается верх! Который выглядит таким образом еще более последим идиотом чем... самый последний идиот.
И наверху начинается "месячник". От месячника "борьбы с беспризорностью", до месячника "нанотехнологий" или "ликвидации отставания в БОПСостроении".
Через месяц (реально где то от года до 2-х) деньги попилены, бумажки отписаны, и сшиты. И все приходит на круги свои до следующего "месячника".
Это и есть отечественная "экономическая политика". Политика: "после нас хоть потоп".
Такое многовековое существование российской "политики" и "экономики" разбавляют только войны. Когда "наверху" начинают бояться за свои собственные жопы в креслах. Начинаются крики что "родина в опасности" и надо напрячь все силы для борьбы с врагами! И народ их напрягает. У мартеновских печей встают бабы и дети... в лаптях. (об этом во второй части "Истории брони"). А инженеры за пайку чернушки проводят бессонные ночи у кульманов, и за дни и месяцы делают то что казенная "экономика" не смогла произвести за годы. И в этот момент и пороховики и ствольщики и весь другой народ работает сверхслаженно! Потому что есть опасность для жоп в больших креслах.
Находятся и организационные приемы, и средства и даже оборудование которого не найти в мирное время (или моментально привозиться на кораблях типа "либерти").
Вот и весь ответ на сложный вопрос почему?
Потому, что "российская государственность" есть самая замшелая в мире, ниже только "государственность" черных папуасов.
Вот такое ИМХО.
Fireman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 июл 2003, 06:05

Сообщение Fireman »

В конкурсах могут принимать участие ТОЛЬКО лицензированные предприятия.
А в системе проведения конкурсов вообще до маразма доходит. В соответствии с законом для государственных нужд объявляется конкурс, например, на какое-то военное изделие. Крупное. Которое реально может сделать только одно-два предприятие в стране. Ну может быть еще кого для видимости подключают. Затем вызывают директоров этих предприятий "наверх" и говорят: "Объявлен конкурс, вы все в нем участвуете, НО конкурс должно выиграть предприятие, где директор Иванов, который должен назвать цену за работу такую-то. Поэтому, чтобы создать видимость борьбы за госзаказ, директор Сидоров назначает свою цену, которая больше, чем у победителя, а директор Петров еще больше. Любая самодеятельность будет жестко караться и пресекаться!" Но чтобы все было "по справедливости" и шито-крыто, директор Иванов должен по возможности привлечь два остальных предприятия к выигранному госзаказу в качестве соисполнителей".
Жалоб для рассмотрения отправляется в ту инстанцию на которую... и жалуются.
Практика показывает, что жалоб в таком случае не бывает...
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL »

Практика показывает, что жалоб в таком случае не бывает...
Да я фигурально выразился. Все заранее известно. Правила игры установлены. Кому не нравиться вылетает из клуба, от большого пинка, здоровенным государственным сапожищем 48 размера.
zost
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 00:09

Сообщение zost »

Вот кстати "Пилум" по-ракетному http://www.raytheon.com/newsroom/briefs/082902.html... только выдвигается он перед пуском.
"...фирма "Raytheon" совместно с норвежской фирмой NAMMO в рамках программы HATM прорабатывает возможность глубокой модернизации комплекса TOW. Разрабатываемая ракета имеет бронепробивной элемент (пенетратор) в форме удлиненного стержня, который выдвигается перед пуском. В течение 1с ракета на отрезке в 750м достигает скорости 6М. После прекращения работы двигателя отключаются стопорные элементы, корпус ракеты отделяется потоком воздуха, а пенетратор продолжает полет к цели. Наведение на этапе разгона производится модернизированной системой ITAS (Improved Target Acquisition System) комплекса TOW. Предполагается использование радиолокационной либо лазерной линии управления ракетой. Длина ракеты 1,65м, диаметр 160мм, масса около 45кг, энергия пенетратора при встрече с целью - более 10 МДж. Прорабатывается возможность размещения в пенетраторе заряда взрывчатки (follow-through grenade) для поражения заброневого объема. Работа находится в стадии испытаний экспериментальных образцов."
взято из http://www.npo-sm.ru/mag/2075.html
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL »

Что то первая ссылка не работает.
Для ракет конечно выдвижение пенетратора приемлемо, так как перегрузка от ускорения по сравнению с артиллерийским выстрелом весьма невелика. В артиллерийском выстрелом пенетратор выдвинутый до ускорения (выстрела) неизбежно потеряет остойчивость и демонтируется в стволе. Что кстати повлечет за собой неизбежный разрыв ствола.
Что касается гиперзвуковых ракет то это да. 6М это приемлемо. Критическое значение насколько я помню это от 6М до 10М. При этих значениях возникает второй "конус Маха" т.е. уже конус ионизированного газа. Его преодоление в атмосфере очень непростая задача для управляемых снарядов. Такая же непростая какой была задача преодоления скорости звука для ЛА.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL »

Подумал, а что если сделать кассетный снаряд к танковой пушке снабженной микрокумулятивными элементами? Калибра всего то миллиметров 20.
Броню этим элементам пробивать не надо. Им надо всего то пробить покрывную пластину ДЗ и обеспечить инициирование элементов ДЗ. В снаряде положим датчик расстояния который обеспечивает срабатывание вышибного заряда и выброс элементов на гарантированном расстоянии укладывания элементов в круг положим диаметром 2-3 м.
Таким образом одним выстрелом танк "раздевается". Причем, чем чревато срабатывание множества элементов ДЗ одновременно неизвестно... Вполне вероятно, что танк уже лишиться приборов наблюдения и разных нужных мелочей. Второй выстрел обычной кумой или БОПСом.
В принципе такой снаряд может работать и противовертолетным с несколько иной (большей) установкой дистанции срабатывания.
zost
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 00:09

Сообщение zost »

Что то первая ссылка не работает.
то моя ошибка:-) поставил после ссылки троеточие http://www.raytheon.com/newsroom/briefs/082902.html
zost
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 00:09

Сообщение zost »

Таким образом одним выстрелом танк "раздевается"
Это справедливо только для отечественных танков:-)Только они полностью увешаны ДЗ.
На западных Абрамсе, Леклерке, на лобовой броне нет ДЗ вообще (только борта), на Челленджере ДЗ только на нижнем лобовом листе.
Так что это будет снаряд для стрельбы по своим:-)
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL »

Это для Израиля :-)
В помощь Donkeu.
lobster
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 16 мар 2004, 23:08

Сообщение lobster »

zost писал(а):Это справедливо только для отечественных танков:-)
Только они полностью увешаны ДЗ.
«...»Так что это будет снаряд для стрельбы по своим:-)
Нет.
Грузия. Украина.
zost
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 05 ноя 2007, 00:09

Сообщение zost »

Нет.
Грузия. Украина.
Сорри, этот важный политический момент я упустил:-)
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas »

Прорабатывается возможность размещения в пенетраторе заряда взрывчатки (follow-through grenade) для поражения заброневого объема. Работа находится в стадии испытаний экспериментальных образцов."
помоему лажа. Даже в калиберных бронебойных снарядах доля взрывчатки было 1-2 процента. А в подкалиберном еще в разы меньше. смысыл?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL »

Может быть туда и напихают чудодейственный "октанитрокубан" :-)
Varnas, что думаете по кассетному микрокумулятивному снаряду?
Вопрос еще в том, что напихано в ДЗ. Чего то я не встречал сведений о том какая там взрывчатка?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas »

луче уж капсулу с ЛСД. Забалдеет ребята, повеселятса....
Один обдолбоный среди своих - ето намного хуже чем несколько раненных.
Donkey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 11:09

Сообщение Donkey »

SRL писал(а):Уважаемый Donkey.
Удлинение нового БПС для израильской армии :-) достигло 75/1 при общей длине (с оперением) 1750 мм. Размер патрона соответсвует М829А3.
Рабочее название "Пилум".
Скоро дорисую.
Уважаемый SRL, заглянул в тему только вчера поздно вечером и обнружил
"Пилум".
Спасибо, так сказать, за доверие.
Деталировка и остальные иллюстрации просто изумительные.
Вобщем, проект в таком виде можно представлять в контору Tank Munition Development, только на детализации не хватает подписей (или номеров, соответствующих цифрам в posted 19-10-2008 03:10) Попробую перевести описание и спецификацию на английский и послать по почте (электроннго адреса у меня нет)
А вот что они ответят (и, главное, ответят ли вообще!)---не знаю...
Прошлый опыт общения с ними не очень обнадеживает.
С уважением, Donkey
Donkey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 11:09

Сообщение Donkey »

SRL писал(а):Подумал, а что если сделать кассетный снаряд к танковой пушке снабженной микрокумулятивными элементами? Калибра всего то миллиметров 20.
Броню этим элементам пробивать не надо. Им надо всего то пробить покрывную пластину ДЗ и обеспечить инициирование элементов ДЗ. В снаряде положим датчик расстояния который обеспечивает срабатывание вышибного заряда и выброс элементов на гарантированном расстоянии укладывания элементов в круг положим диаметром 2-3 м.
Таким образом одним выстрелом танк "раздевается". Причем, чем чревато срабатывание множества элементов ДЗ одновременно неизвестно... Вполне вероятно, что танк уже лишиться приборов наблюдения и разных нужных мелочей. Второй выстрел обычной кумой или БОПСом.
В принципе такой снаряд может работать и противовертолетным с несколько иной (большей) установкой дистанции срабатывания.
Уважаемый SRL, я давно заметил, что у нас с Вами мысль, независимо друг от друга, довольно часто движется по одному и тому же направлению: Ударное ядро и кумулятивная струя , стр. 5, мой posted 10-3-2008 23:41
Donkey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 11:09

Сообщение Donkey »

SRL писал(а):1) Жаль не было к сожалению обсуждения реального.
2)А что Вы думаете вдогон? Можно такую "раздевалку" сделать? 3)Что там в ДЗ напихано из ВВ? Достаточно ли оно чувствительно?
1) было немножко---там же и на след. странице
2) вообще, честно говоря, я предполагал не танковую пушку, а одноразовый ручной гранатомет, вроде РПГ-22 или РПГ-26, но двуствольный---в одном стволе "кумулятивная шрапнель" из маленьких гранаток, а в другом---обычная кум. граната, причем РДТТ может быть унифицированный, различны только БЧ. Можно на такой штуке иметь единый спуск---первое нажатие дает выстрел "шрапнелью", второе---гранатой.
Предполагалось также делать в каждой маленькой гранатке какое-то устройство для увеличения ЭПР [не знаю, какое---м.б., уголковый отражатель? или линзу Люнеберга (сам толком не знаю, что это, но они применяются на воздушных мишенях)], чтобы каждая гранатка казалась КАЗ (комплексу активной защиты) танка, вроде "Дрозда" или "Арены", достойной внимания целью (для израсходования боеприпасов КАЗ)
Сделать, наверное, можно, согласно данным диссертации Нгуен Минь Туана, присланной ув. tramp-ом http://www.muctr.ru/about/acadc/soisc/files/tuan.pdf
Но с надежными и быстродействующими взрывателями, а также отражателями (см. выше) придется повозиться, хотя еще в ВМВ были, напр., 13мм пули с зарядом ВВ и вполне артиллерийскими (по степени предохранения и др.) взрывателями.
3) сложный вопрос . Очень много в Ин-те материалов про конструкцию и преспективы ДЗ (напр., этот http://btvt.narod.ru/1/zudt/zudt.htm ув. Андрея Н) а пр состав ВВ почти ничего нет, нашел пока только http://www.vg74.ru/forum/showthread.php ... 43&page=36
"Многие страны, например, Великобритания лишь только сейчас подготовились принять на вооружение такие изделия. Взрывчатые вещества, которые очень трудно случайно активизировать, практически полностью формуются из материалов на базе PBX. Такие материалы можно активизировать только таким сильным стимулятором, как струя кумулятивного заряда, проникающего внутрь его структуры"
А что из богатой номенклатуры PBX http://en.wikipedia.org/wiki/Polymer-bonded_explosive там применяется, пока можно только гадать.
Кстати, возможно все уже придумано.
Ув. участник Деда Ударное ядро и кумулятивная струя в posted 25-4-2008 03:55 и posted 26-4-2008 04:18 пишет о "боеприпасах с букетной кумулятивной БЧ" в "1990-м даже на уровне первого этапа ОКР"
Не то ли это самое?
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL »

Если в ДЗ применяются ВВ типа октогена (http://www.vg74.ru/forum/showthread.php ... 43&page=36) хоть трижды с пластификатором-ингибиторо-стабилизатором то заводятся они на раз. От кумы заводятся точно, даже маленькой.
Что касается боеприпасов с "букетной кумулятивной частью" и кто этот термин придумал... :-), то жалобы на то что деньги кончились а потому работу не довели смешна. Какие там деньги то? Хим. лаборатория всего нужна чтоб начинку для кумы макетной получить (два стола лабораторных, стеклянные банки из под солений и немного химикатов), а еще нужен токарь, максимум фрезеровшик... :-)
Взрыватели говно вопрос.
А ствол баллистический чтоб метать макетное изделие можно сделать из труб Ст.3. Скорость нужна небольшая имитационная. Можно пневматическую пушку сделать вообще :-). Короче говно вопрос. Я бы такую задачу один бы решил с парой помощников и двуми станками, за полгода.
А если это "то самое" то ссылочку на патент будьте добры.... А ссылочки то и не было.
Из чего следует что "букетный снаряд" первым изобрели Вы! А я только повторил... что увы изобретением не является :-(. Причем сделали мы это не напрягаясь, за пять минут, просто от нечего делать не тратя "госбаблосы" и не треся званиями и "госнаградами".
Короче раз даже Вы ничего про это не слышали,
тоже можно патентнуть (в Израиле естественно). А если это запатентовано то можно деталек мелких добавить.
Например тип взрывателя с измерением расстояния, взрывателя подрывающего одновременно все заряды с целью получения определенного хотя и не полноценного осколочного или фугасного действия, типы концентраторов, или наоборот рассеивателей элементов да что угодно.... только сесть и покумекать денек-другой, недельку.
Короче думаю, что штука нормальная получилось бы. Собственно вопрос один инициируется ли ВВ ДЗ от сравнительно маленького импульса.
Я б ее нарисовал даже но там и рисовать собственно нечего. Это скорее не конструкция даже а "Способ дезактивации динамической защиты". Рисунки и не нужны практически. А способ (и варианты его воплощения) расписать подробно.
А в НИИСтали ничего не могут нового сделать. Мне смешно :-). Видал я их...специалистов.
Кстати есть и другой вариант. (Вариант способа. :-)
Сделать элементы не кумулятивными а наоброт.... кинетическими в виде коротких стрел например. Эта стрела попадет в контейнер и застрянет там. И начнет нагреваться..... Очень не слабо, до белого каления. Причем будет нагреваться не просто а перекрыв пробитую дырку с нужным (критическим) диаметром отвода газов... горения ВВ ДЗ. Пока это ВВ не либо не ебн... либо просто все не выгорит дочиста. Во будет эффект. Гриль самоходный. Против всяких конвенций.
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL »

Кстати вот Вам поржать метериалец http://www.avia.ru/aut/53/
:-) :-) :-)
Гендиректор ЦНИИ АРКС пишет высосанную из пальца "статью" приводит кучу дурацкой математики (для наукообразия) пишет, что все плохо, неправильнь и к.п.д не то, и то не "то", короче все не то....
А в конце очень рекомендует нашим "НИИ" и вооруженым типа силам .... делать то же!
Причем, весь цимус в том, что "государственно" ЦНИИ АРКС!!!! рекомедует сдирать с фактически игрушки! Игрушки которую впервые Шреклинг смастерил из дерева и жести (колесо турбины)! в своем гараже. Без всяких дурацких "НИИ".
Это и есть цена Наших "НИИ" и "ЦНИИ". Сдирать с древних западных игрушек.
Я собственно статью эту нашел когда рыл по микроТРД с целью сделать его дома Причем хотел делать милиТРД (длиной не более 5-6 см, и диаметром не более 2-3 см. Нарисовал его уже на бумажке а потом подумал а нах это надо тут???? Ну сделаю я его (сомненеий даже нет, поскольку я горелками как кислород-газовыми так газо-воздушными занимался и знаю каждый нюанс как организовывать горение правильное, причем в микрообъемах), ну покрутиться он у меня на кухне, повоет, а зачем? Глаза ломать только. Никому и ничего в этой стране не надо кроме баблосов.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30028
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas »

Ну тут уж сложно сказать кто там первый изобрел - мысли еаверника были раньше и у многих. У меня тож были такие мысли, когда думал о преодолении активной защиты. правда тогда я думал о микрокумалятивных зарядах в дополнении с натрием или фосфором - чтобы после взрыва заодно создавались дымовые помехи в оптическом и инфракрасном дяпазоне. так как активная защита теперь шасто использует инфракрасные каналы слежения. Даже думал про конструкцию гранатомета с таким зарядом и кумулятивным в качестве основнога по схеме метал шторм - чтоб запустить кумулятивную гранату сразу после запуска касетной части. неслабая была у меня фантазия в 20 лет :D
SRL
Полковник
Полковник
Сообщения: 19250
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 02:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение SRL »

Varnas! В очередь! Я ВТОРОЙ!!!!!!!! ура!!!! :-), Какой то там первый Donkey (это еще надо доказать! :-), :-( , а Вы ...только третий!!!!!!!!, так Вам,, так Вам!!! :-)
Если каждый скажет что он в 20 лет придумал :-), Я может тоже еще в 13 лет придумал... (но не скажу что, поскольку еще не придумал, что я придумал :-)
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя