Забытое оружие. Фёдоров на русском

ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

и да воевал калашников не два месяца а чуть менее одного с 3 августа по 31 августа 1941г.
28 дней я напомню как выглядел герой фронтовик к своим зрелым годам.
Изображение
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

давайте я вам еще пару пунктов к обсуждению подброшу. Калашников в школе в танковй учебке в Стрые с его слов с 1938 года. но Стрый польский город и отошел к ссср только после советско- немецкой антипольской компании 1939 года.
второй момент МТК указывает что на оккупированной территории никогда не был. а как же 9 дней его шарахания по оккупированной территории что кстати показано в фильме до его момента попадания в медсанбат с31.08 по 9 сентября?
По Рижскому мирному договору 1921 года РСФСР и УССР признали Стрый территорией Польши
17 сентября 1939 года Красная Армия Советского Союза заняла эту территорию восточной Польши - Западной Украины, и 28 сентября 1939 года был подписан Договор о дружбе и границе между СССР и Германией, по которому город Стрый оказался на территории СССР.
то есть попасть в стрый МТК мог никак не раньше 17.09.39. а с учетом того что школу еще нужно было организовать на месте польских частей то это еще можно на полгода отодвинуть. тогда в каких танковых частях служил мтк с 1938 по 1939 год?
Изображение
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

по ранению МТК тоже много не понятно. то что ранение было легким видно из краткосрочности нахождения мтк в госпитале. ранение явно не пулевое. вариантов получения такого ранения не рассматривая членовредительство у меня два. это осколочное слепое ранение кусочками отколовшейся танковой брони при попадании снаряда болванки по танку в левый бок башни что соответсвует описанию МТК или же травма полученая при ударе о внутренние конструкции танка. что тоже вообще то немудрено при малом опыте и при движении танка по пересеченной местности. но давайте доверимся словам МТК... по танку вдарила болванка, прщай родимый экипаж.... песню помните. так вот при ударе болванкой по танку экипаж вовсе не прощай. бывало что на легких танках сносило башню. бывало пробитие брони на легких танках того времени боковая броня было 20 мм и в принципе легко пробивалась даже из пулемета.. но мы имеем танк т-=34 броня которого была немного толще указанных параметров. мы не видим никакого внутреннего возгарания по отсутсвию ожогов у мтк. то есть попавший снаряд вероятно был не осколочный, не фугасный. не подкалиберный, не кумулятивный а банальная цельно литая болванка. не причинившая танку и экипажу какого либо серьезного урона.
тем не менее экипаж покидает танк я бы сказал бросает. и тут мы видим прямое нарушение уставов того времени и прямое воинское преступление. школота которое смотрит цветное кино про войну этого не знает. но по законам того времени танкистам запрещалось покидать подбитые танки если они не горели. только с 1943 года начали тренировать танковые экипажи экстренно покидать горящий танк. норматив составлял вроде 8 секунд. в нашем случае бойцы просто бросили вполне работоспособный танк, что вполне естественно у родственников Зайцева читавших дневник МТК породило кучу мыслей насчет дезертирства. следуем дальше. хитрым экипажем бросившем танк и больше недели находившемся неизвестно где на вражеской территории как минимум должны были заинтересоваться особисты, но этого мы тоже не видим. МТК не едет по месту направления к отпуску а убывает вовсе даже в другом направлении с его же слов. может он просто СМЕРШ с хвоста сбрасывает? в сухом остатке мы имеем фронтовых будней 28 дней. 9 дней болтания не понятно где до первого попадания в медсанбат и две недели в госпитале официально подтвержденных
так могла выглядеть броня танка мтк при несквозном пробитии во время получения им ранения. как видим работоспосбности танка это ничуть не повредило.
Изображение
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

чтоб немного отвлечься и отдохнуть я напишу чем г, Стрый (СТАРЫЙ) был знаменит после. так вот после войны в городе и вокруг было множество частей в том числе ПВО, а также аэродром с бомберами Ту-22 . также находилось хранилище атомных боеприпасов для них чтоб быстренько загрузиться и лететь бомбить америку. на данном аэродроме приеземлялся самолет МРИЯ с макетом Бурана для дозаправки. сейчас все похерено. заводы не работают . даже бывшая женская тюрьма не функционирует.
автор книги о калашникове сетует что тут не чтут память о нем. ребят это западная украина там повсюду памятники степану бандере и его приспешникам было бы нелепо видеть там памятник чему то советскому ну или кому то
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

давеча увидал такое выражение. очень понравилось.
Желание запретить переписывать историю скорее связано не со страхом замены правды на ложь, а больше с ужасом появления правды вместо лжи.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

мне тут посоветовали почитать книжку из серии ЖЗЛ "КАЛАШНИКОВ" автор то вроде как водится хотел лизнуть знаменитому мтк но получилось то совсем наоборот. читая между строк понимаешь что ни рука ни нога калашникова и близко к изобретению автомата не стояла. просто вокруг по счастливому стечению обстоятельств всегда находились грамотные и знающие люди которые все сделали за него
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

упоминал я или нет уже не помню. но вскоре после того как миша покинул госпиталь и обрюхатил молодку у себя в деревне он действительно оказывается в депо в матае. где по счастливому стечению обстоятельств его ОДНОФАМИЛЕЦ. также КАЛАШНИКОВ устраивает своего родственника ( не знаю как зачеркнуть) , раненого бойца Калашникова на работу дающую бронь от фронта. совершенно случайно. путейцев ведь на фронт не посылали. что делал больше года миша в депо не известно ведь только в 1942 году на него снизошло озарение сконструировать супер автомат а пока он размышлял об этом в тылу немцы вешали зою космодемьянску, александр матросов падал грудью на пулемет, а 28 панфиловцев на смерть обороняли москву.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

тема на которую я ссылаюсь почему то вархив ушла не полностью поэтому напомню. есть такая книжка "партизанское оружие" о самодельнои оружии белорусских партизан так вот позволю вам напомнить что в книге представлено множество образцов самодельного оружия большее количество которого представлено именно самодельными ПП. при этом никто из партизан оружейников отпуска не требовал, выплаты зарплаты в 5 тысяч карбованцев тем более. но оружие то работало и реально разило врага в отличие от мишиных фантазийных каркалыг.
Изображение
Изображение
Изображение
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

не рекламы ради а как образец интересно поставленного репортажа об оружии товарищам с верхней пышмы и питера стоит поучиться. надоели говорящие головы старых пердунов в трясущихся руках удерживающие интереснейшие образцы оружия
Moneta
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 21:40

Сообщение Moneta » .

Вот тоже пример хорошей презентации отличной винтовки.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

язык прикольный. чешский чтоли?. вроде и понятно и непонятно одновременно.
Moneta
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 21:40

Сообщение Moneta » .

чешский чтоли?
Хорватский. Так как я хорошо знаю польский(а украинский- родной, русский уже в сознательном возрасте учил), а жена украинский, словацкий и польский- абсолютно любой славянский язык для нас не представляет проблемы)))
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

фотосессия мтк
кто связан с фотографией знают что фотограф делает несколько снимков слегка меняя положение модели. всем известен снимок МТК у кульмана. вот этот.
Изображение
а также его расширенный вариант с офицерами. поблескивая сапожком сидит начальник отдела изобретательства Народного комиссариата обороны СССР Глухов В.В.
Изображение
в той же фотосессии принимала участие логарифмическая линейка
Изображение
снимок настолько всем понравился что его тут же воткнули на обложку журнала
Изображение
а вот и еще одна фотка из частной коллекции фотографирующего. ранее не известная. но тоже с той же фотосессии. на мой взгляд самая удачная да и качество превосходное.
Изображение
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

дам немножко инфы по фото. вам и так уже понятно что все фото были сделаны в один день и в одном и том же месте. а теперь немного более конкретных фактов. из описания последнего фото
"Сержант-лауреат". Старший сержант Михаил Калашников - лауреат Сталинской премии первой степени 'за разработку образца вооружения' (АК-47).
Время и место: Россия / Москва, 1949
Фотограф РЕДЬКИН Марк (1908-1987) - Москва
Технические параметры негатив / 24х36 мм, монохром, вертикальный.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

а вот и фотограф- Марк Степанович Редькин
Изображение
Изображение
и еще одно ранее неизвестное фото МТК
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

Марк хоть и был фронтовым фотографом . но в послевоенные годы делал и вполне мирные фотосессии. как например с этими девушками на яхте в 1960г
Изображение
Изображение
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

а вообще редькин много где побывал и что поснимал
Изображение
Генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель подписывает акт о безоговорочной капитуляции Германии. 1945 год.Фото Марка Редькина / Фотохроника ТАСС
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

кстати что на чертеже у МТК я определить так и не смог. что то с зубами явно не автоматное. может это расчет зубчатой шестерни механизма подсчета моторесурса пушки танка т-34? непонятно....
Изображение
Изображение
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

обломы МТК
Изображение
Изображение
да уж. вместо папки с чертежами, технологическими выкладками и прочим к тебе приходит это... а следом письмо с просьбой выплатить денег срочно и ведь платили сколько ему глухов там на изыскания отпускал? по две тыщщи рупий каждый месяц?... при зарплате сержанта в армии в 35 рублей не хилый гешефт получался.
О большой поддержке, оказываемой молодому конструктору командованием округа в его работе над образцом, свидетельствует, например, такой факт. 10 ноября 1943 года начальнику отдела изобретений Наркомата обороны СССР В. В. Глухову было отправлено письмо за подписью начальника отдела боевой подготовки САВО. В нем, в частности, говорилось:
'Сообщаю, что согласно заданию Артиллерийского комитета Главного артиллерийского управления Красной Армии конструктор Калашников М. Т. изготовляет на базе... заводской образец ручного пулемета по сделанному им самим образцу. Представленный им первый образец был рассмотрен и признан вполне отвечающим тактико-техническим требованиям.
Срок готовности второго образца - 15 декабря 1943 года. По проведении предварительных испытаний тов. Калашников будет командирован к вам с образцом для окончательного заключения.
Прошу санкционировать оплату расхода по изготовлению второго образца приблизительно 2000 рублей и выплату зарплаты конструктору Калашникову из указанного вами расчета'.
Разрешение В. В. Глухова последовало незамедлительно - телеграфом: 'Оплату образца Калашникова и выплату жалованья полторы тысячи месяц санкционирую три месяца'.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

а вот товарищ Глухов не столь категоричен и документы подмахивает не глядя. даром что на кульман не смотрит где МТК устройство червячной передачи обьясняет.
Изображение
Изображение
Изображение
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

вообщем в 45 году из калашникова изобретения сыпались как из леонардо да винчи. только успевай бумажки подмахивать.
Изображение
Изображение
а иногда и просто справки давали. неизвестно за что. выдали ну да и выдали вам то что . какое дело? секретно же.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

как вы поняли у меня сейчас в приоритете две темы. одна ради хохмы и поржать. другая конкретно вот эта вот с разными фактами. документами. то что простому народцу старались не показывать.
ребятки только у нас эксклюзивное фото.
Изображение
дяденьку в центре узнали?. то Токарев в камере смертников в тюрьме
В центре конструктор пистолета ТТ Федор Токарев.
Был арестован и 30 августа 1920 г. приговорен революционным трибуналом к смертной казни за 'саботаж и вредительство'. В последствии расстрел заменили 15 годами тюрьмы, а после обжалования приговор отменили.тюрьма почемуто указана как Казанская.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

там беда какая то с пружинками была для винтовок которые выпускались под присмотром токарева. вообщем сталь плохая была. пружинки ломались партию винтовок завернули. Токарева не долго думая чуть не прислонили к стеночке.
bigross
Поручик
Поручик
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 13:32

Сообщение bigross » .

ded2008 писал(а): вообщем сталь плохая была
По-правде, она и сейчас плохая, по сравнению с концом 90-х стала ГОРАЗДО хуже, в первую очередь касаемо пружинных и инструментальных сталей.
Теперешняя 65Г годится только на запчасти к сельхозтехнике, расходники железобетонных производств и примитивные ножи к каким-нибудь дробилкам, т.е. только на истирание. Доходит до абсурда - при выгрузке из вагона лист (10-16 мм) ломается как стекло (бринель показывает под 295), а детали из него НЕ КАЛЯТСЯ, твёрдость больше 40 роквел не дают.
Тарельчатую пружину сделать - заказывается сталь из Китая, или аналоги из Европы, россияне не хотят возиться с 60С2А, невыгодно, сложно, манагеры мучаются (много разговоров и технических вопросов, а напрямую поговорить потребителю с "цеховыми" и решить проблему - корпоративный кодекс не позволяет, всяк, понимаешь (с), сверчок...).
bigross
Поручик
Поручик
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 13:32

Сообщение bigross » .

Ещё- анализируя химсостав: все легирующие добавки нужные - по нижнему пределу, вредные (фосфор, сера) - по верхнему. А чо, ГОСТ 19903 в редакции 2015 г позволяет, что раньше называлось "брак" - теперь "новая марка стали".
Ладно, "оградки варить", либо гаражные ворота - любая пойдёт, лишь бы варилась. А посложнее?
Токареву было тяжело, культура производства - того... Пружинки калить, не на митинге глотку драть.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

возможно сталь не потому плохая потому что плохая а потому что компоненты легирующих присадок остались за рубежом как и их месторождения. а покупать дорого. поэтому и лепят суррогат под той же маркой.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

нахождению в тюрьме токарев посвятил несколько листов в своих дневниках которые недавно продали с аукциона 8 толстых общих тетрадей исписанных убористым подчерком. ранее хранились в питерском музее или электронные копии хранятся. вел переписку с ихними сотрудниками за копию одного листа просили какие то бешеные деньги что то около 7 тысяч рублей и в несколько раз больше за право публикации сделанной копии. вообщем коммерция голимая.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

На торгах аукционного дома '12й стул', которые состоялись 26 июня 2019, было выставлено 853 лота - архивы, редкие книги, фотографии и документы.
Первая сессия аукциона была посвящена наследию оружейника Федора Токарева, конструктора пистолета ТТ. Архив включил 98 лотов, из которых было продано более 85%, что является прекрасным результатом для современных российских аукционов. Были проданы и восьмитомные неопубликованные воспоминания, и первая самостоятельная оружейная работа, сделанная Токаревым в возрасте 15-ти лет.
Архив, представляющий историческую и музейную ценность, более чем в два с половиной раза превысил стартовую оценку, составлявшую 2,5 млн. рублей, и ушел за 6,5 миллионов, с учетом комиссии. Отметим, что осенью 2019 года состоится следующая часть торгов, где коллекционеры смогут приобрести коллекцию фото- и кинотехники, модифицированной конструктором, в том числе панорамный фотоаппарат ФТ-1 и сделанные этим аппаратом фотографии Москвы.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .


Изображение
bigross
Поручик
Поручик
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: 03 дек 2018, 13:32

Сообщение bigross » .

Интересный и объёмный ТРУД вы проделали, но его плоды идут набекрень с существующими патриотическими трендами, вот вас и не любят.
Ответить

Вернуться в «Армейский раздел»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя