Об Африке(и не только).

Moneta
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 21:40

Сообщение Moneta » 12 янв 2020, 16:46.

про жизу мирняка и картелей в ЛА было бы крайне приятно почитать. чем дышат, на что надеются. ))
Значит так. Картели.
Картели это пиздец страшный. Просто потому что верха этим занимаются в силу бабла, коего овердохуя, а низы- часто потому что ничего другого нет, плюс во многих горных деревушках ситуация такова что ты идёшь либо в банду, либо пеоном на поле за горсть кукурузы. Там где экономически ситуация более-менее картели очень непопулярны. Глава картеля само собой на плантациях даже не появляется, сугубо доверенные лица. Стандартная плантация это пару бараков для охраны, пару бараков для рабочих, барак-лаборатория, где саму коку перегоняют, склад продукции, пара навесов для техники, столовая/кухня, склад с жратвой и домик-штаб. В нём же обычно и хефе живёт. По периметру 2-5 вышек, есть генераторы и цистерна с топливом. Часто выкопаны кое какие окопы для обороны. Ну и поля коки, само собой. В основном всё временное, построено что бы попроще и быстрее(не подешевле, цена вопроса тут особо не стоит, картели могут себе позволить и дорогое строительство). Бабла у картелей много. Очень много. Нет, не так- ОХУЕТЬ КАК МНОГО. Мы как то перевалочную базу атаковали, там была комната с баблом(помимо продукции). Комната примерно 5х6 метров. Бабла в ней было примерно до середины стен. Я когда поливал это всё бензином и поджигал- чуть не плакал(((. Кстати- говорят что до 10-15% бабла картели теряют из за мышей. Они тупо жрут бабки.
Мирняк. Ну с мирняком иначе. В сельской местности народ в основном на полях/в садах пашет. Кукуруза, кофе, перец, помидоры, агава- в основном это выращивают. Из мясного- курица, свинина, у моря- рыба. Подбухивают, но не жестоко, а так, для расслабона, понемногу но почти каждый день. Пьют в основном самогонку(мескаль или виски). Иногда пульке(типа бражки из агавы). На что надеются... Да ни на что, живут себе и живут.
В общем без наводящих вопросов я хреновый рассказчик. Если что то конкретное- спрашивайте)))

Moneta
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 21:40

Сообщение Moneta » 12 янв 2020, 16:52.

P.S. Вы упомянули, что закончили СВУ. Я думал, в 90-е в Украине их все закрыли или переформатировали... В любом случае - привет от выпускника ЕкСВУ
Ну их переименовали, но очень многие по привычке их долго называли суворовскими. Сейчас уже ушли от этого( толчок был недавно и очень сильный).
Вам тоже привет)) Київський вiйськовий лiцей iменi Iвана Богуна.

Mazilla
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15983
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » 12 янв 2020, 17:00.

Изначально написано Moneta:

В общем без наводящих вопросов я хреновый рассказчик.

Ойталадна.
Все дуже цикаво и яскраве.

тт-ха
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2872
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 15:03

Сообщение тт-ха » 12 янв 2020, 17:31.

ещё вопрос, подскажите, Вы как-то выше говорили, что производились десантирования с парашютом, если не секрет, то как? Высоты тип воздушного судна, какая укладка с собой при десантировании, целесообразность, кто обучал, прецеденты по травматизму и потерям во время десантирования.

Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26454
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » 12 янв 2020, 18:01.

Приветствую камрада Монету!
Идею оптики в нашей «ополченческой» теме Выбор Винтовки для самообороны
пропагандирую я)
Но никто не верил, особенно военные, что она реально применяется пока не появился Ваш рассказ
Как у стрелка-практика у меня вопрос про игнор 7.62х39
Если ветра нет или он небольшой - то патрон вполне уверенно позволяет из РПК с оптикой попасть в грудную мишень на 600 м (лично проверял, если что)
Изображение
Поправки, не трогая барабаны, при разумной пристрелке в ноль на 240 метров заканчиваются на 657 м (прицел Vortex Viper 1-4x24 MOA, на фото более простой прицел Юкон Егерь 1-4х24)
То есть реальная эффективная дальность стрельбы хорошего стрелка из РПК с оптикой составляет примерно 650 метров
Так ли уж это недостаточно? Все равно из ФАл и Г3 при средней подготовке на 800-900 м будет только беспокоящий огонь, не более того
Зато отдача меньше и количество патронов 7.62х39 с собой намного больше. Магазины меньше, есть бубны к автомату даже
Если с РПК снять сошки и поставить или рукоятку, или ручку-сошки - то получим очень удачный вариант «для всего»
Который способен эффективно работать накоротке, если они таки подошли близко (засада, проеп и тп) - магазины на 30,40,75 патронов вместо 20, и отдача в два раза слабее, магазины менее широкие
При этом пуля 7.62х39 обладает очень хорошими проникающими свойствами и меньше отклоняется при стрельбе в буше.

И вопрос
Какие патроны использовались и использовал ли кто то всякие охотничьи холлоупоинты и тп, которые обладают значительно более сильным останавливающим и убойным действием

smith_SVP
Капитан
Капитан
Сообщения: 10370
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 18:58

Сообщение smith_SVP » 12 янв 2020, 22:54.

Большое спасибо за ваши ответы по оружию.
Приношу прощения за возможную назойливость, но просто не могу пройти мимо вашего опыта - уж очень он необычен для наших реалий.
Хотелось бы немного спросить про тактику.
в основном так- на плантации от 300 до почти нуля... на отрыве- как пойдёт, но чаще всего вблизи.
Если я правильно понял, то в Африке тактика малых групп была построена на использовании лучшей по сравнению с противником подготовки л/с и подразделения - огневой, тактической, слаженности, а также подвижности. Вы упоминали, что обычный способ передвижения в буше - 1 час легкого бега, чередующийся с 20 мин ходьбы. Т.е. в среднем 7..8 кмч при выкладке около 30 кг. Это очень сильно, и перекрывает обычную подвижность пехоты в 3..4 кмч на пересеченной местности.
Соответственно, малые группы старались навязать противнику бой на дистанции свыше 200 м, где его ответный огонь мало эффективен, тем самым нивелировать численное превосходство и дать возможность работать авиации. Условия местности позволяли. Противник не обладал тяжелым вооружением, и не мог подавить малую группу огневыми средствами (минометами, орудиями БМП и т.д) на большой дистанции. При попытке охвата малая группа, обладающая лучшей выучкой и подвижностью, выходила из боя и отрывалась, избегая окружения.
При попытке противника навязать ближний бой, связать огнем и не дать отойти, малой группе необходимо огнем его остановить, для чего все патроны должны быть заранее снаряжены в магазины и ленты. Вариант таскать "по-армейски" 4 магазина, а остальное в пачках и обоймах (в целях уменьшения веса выкладки) не проходит, т.к. в бою с превосходящими силами противника (а они обычно всегда превосходящие), может просто не быть времени снарядить магазины, если этот бой все-таки начнется. Отсюда 12..14 магазинов к винтовке и пулемет обязательно с ленточным питанием.
В Латинской Америке ситуация несколько иная - противник выше по уровню подготовки и по вооружению, вы упоминали и минометы, и даже авиацию. И потери выше.
Вопрос - связано ли уменьшение дистанций боя в ЛА по сравнению с Африкой только с характером местности (джунгли вместо буша), или, в т.ч., это связано с действиями противника - наличием тяжелого вооружения и лучшей подготовкой?
Т.е. в ЛА более сильный противник не дает расстреливать себя с дистанции, отвечая огнем и маневром, или все дело в более закрытой местности?

ВАЙНА
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15428
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 02:21

Сообщение ВАЙНА » 14 янв 2020, 22:41.

Девять лет тут не был , и не планировал , но раз уж выпало то терпите - сами виноваты :P
1. Привалив "одинокого" обезьяна какая религия мешала влупить пару магазинов по тем оборзевшим , что начали палками кидаться ?
2. -Та же "религия" не позволила влупидолить тому кашаку что уворовывает трофей ?
3. Зачем , (удалено цензурой) , при ВОЗМОЖНОСТИ постоянно носить "табельную" винтовку оформлять какие-то мнимые доки для охоты на парнокопытное , коего как грязи вокруг ?
4. И таки оформив "документы частным порядком" не поменять "штатный" дрын на что-то ЛЕГЧЕ-КОМПАКТНЕЕ Собственное , если всё равно пестик самому приобретать ?

Moneta
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 21:40

Сообщение Moneta » 15 янв 2020, 02:24.

1. Привалив "одинокого" обезьяна какая религия мешала влупить пару магазинов по тем оборзевшим , что начали палками кидаться ?
2. -Та же "религия" не позволила влупидолить тому кашаку что уворовывает трофей ?
3. Зачем , (удалено цензурой) , при ВОЗМОЖНОСТИ постоянно носить "табельную" винтовку оформлять какие-то мнимые доки для охоты на парнокопытное , коего как грязи вокруг ?
4. И таки оформив "документы частным порядком" не поменять "штатный" дрын на что-то ЛЕГЧЕ-КОМПАКТНЕЕ Собственное , если всё равно пестик самому приобретать ?
1. Зачем?
2. Зачем?
3. Потому что так положено.
4. Расшифруйте.

ВАЙНА
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15428
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 02:21

Сообщение ВАЙНА » 15 янв 2020, 09:55.

1. Зачем?
Что б нечему больше было кидаться .
2. Зачем
Что б мясо чужое не тырил
3. Потому что так положено.
Ну это то понятно . Но странно что Белый подстраивается под "ноусеров"
4.
вопрос закрыт .

Moneta
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 21:40

Сообщение Moneta » 16 янв 2020, 13:48.

Понятно. Хуй его знает зачем, но стрельнуть надо...

тт-ха
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2872
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 15:03

Сообщение тт-ха » 16 янв 2020, 16:05.

Что скажете по десантированию с парашютом?

Moneta
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 21:40

Сообщение Moneta » 16 янв 2020, 23:09.

ещё вопрос, подскажите, Вы как-то выше говорили, что производились десантирования с парашютом, если не секрет, то как? Высоты тип воздушного судна, какая укладка с собой при десантировании, целесообразность, кто обучал, прецеденты по травматизму и потерям во время десантирования.
Прыгали нечасто, в основном на вертушках ездили.
В основном с 1200-2000м, но иногда и повыше. С чего подвернётся, с того и прыгали, как то даже с АН-2 было. Укладка- рюкзак, разгруз, оружие.
Целесообразность- ну хз, с моей точки зрения лучше вертушками, но прыжки были в основном тогда, когда времени пипец не было, а ехать надо. Тем более что в бой само собой не кидали, немного в стороне.
Обучали в тренинг-центре(тех кто не умел).
Да не было травматизма(пара подвёрнутых ног, синяков и царапин не в счёт).


Moneta
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 21:40

Сообщение Moneta » 16 янв 2020, 23:11.

охотничьи холлоупоинты
Нит. Холлоупойнты только в пистолеты пихали, из винтовок- сюрпласом.

Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25181
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » 17 янв 2020, 06:56.

сюрпласом
Латунь или биметал ?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

kaban66
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 22:59

Сообщение kaban66 » 17 янв 2020, 08:11.

mara2107 писал(а): Латунь или биметал ?
Камрад Moneta выше писал, что аммо .308 было бундесверовское. У гансов (по крайней мере - раньше) это биметалл.

ВАЙНА
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15428
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 02:21

Сообщение ВАЙНА » 17 янв 2020, 08:58.

Понятно. ... зачем, но стрельнуть надо...
А что плохого в возможности заипашить обезьян , что кидаются в Тебя камнями ?
Бывало и за меньшее стреляли :P
Как-то пошли сработки систем , то-сё "штатное" , на вторые сутки уже стало напрягать . Оказалось приблудные шавки облюбовали "берлогу" на нашей "земле". Взводник просто получил пару марголиных и пачку расходников - и всё .


Mazilla
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15983
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » 17 янв 2020, 14:29.

Изначально написано ВАЙНА:

А что плохого в возможности заипашить обезьян , что кидаются в Тебя камнями ?
Бывало и за меньшее стреляли :P

Вайна, тут о другом.
Есть такая ненужная хуйня - игра по правилам и благородство.
Монета попал в места, где эта хуйня установлена.
И он действовал в соответствии.
Можешь открыть свою тему по твоим делам, службе, приключениям.
Где была другая хуйня.
А тут не надо задрачивать.
Не красиво.


ВАЙНА
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15428
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 02:21

Сообщение ВАЙНА » 17 янв 2020, 16:31.

Можешь открыть свою тему по твоим делам, службе, приключениям.
Где была другая хуйня.
Не , у меня не было приключений - у Нас же не армия , так , цирк бесплатный :P - могу спорить что ни кому оно не интересно , как ужратый замполит приходил на инструктажи БС , или как кирпичём в начштаба , что б он скотина такая , по заборам не лазил
:)
тут о другом.
Есть такая ненужная хуйня - игра по правилам и благородство.
Как-то вот "благородство" и "наёмничество" - слабо сочетающиеся факторы :P
Стойкое "дЕ-жА-вЮ" очень режет .
А тут не надо задрачивать.
Не красиво.
Это можно рассматривать как официальное "предупреждение" ?
Если вот не прав - Мне невпадляк и "принести извинения",
т.к. совсем недавно "услышал вопрос" от мелкого (хотя чё уж там , чем дальше - тем меньше та разница в возрастах заметна ;( - старость подкрадуаетсо :( ) , так вот , и полез искать номера частей и посмотреть фоты "того времени" - вот и оказывается что тем Моим "призракам-духам" и "слонам" уде по 35 набежало !
Не скрою - две ИНТЕРЕСНЫХ темы таки нашлись , "по следам" .

kaban66
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 22:59

Сообщение kaban66 » 17 янв 2020, 16:48.

ВАЙНА писал(а): Как-то вот "благородство" и "наёмничество" - слабо сочетающиеся факторы
почему?

Mazilla
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15983
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » 17 янв 2020, 16:51.

Монета служил и решал "по найму" вопросы, в которых благородства и пользы для мира было поболее, чем у нас, служивших "по призыву", "по зову родины "(офицерство тоись).
Как ты правильно отметил - цирк эдакий.
Да, это предупреждение.
Тут о делах минувших дней.
А не о моральности наемничества.
Как понял, прием.

Аватара пользователя
mara2107
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25181
Зарегистрирован: 18 май 2010, 06:36
Страна: Российская Федерация
Откуда: волгоград

Сообщение mara2107 » 17 янв 2020, 19:49.

Есть такая ненужная хуйня - игра по правилам и благородство.
Меня тоже дедушка учил не стрелять зазря зверя и слово благородство дедулю удивило бы . Но даж не в том дело - в контексте тех мероприятий - каждый лишний шум в рейде нафиг не нужен - прибегут местные посмотреть , что это за война с бабуинами ??
Ну и камрад
ВАЙНА
мега-ветеран
Просто не представляет что такое воевать со стаей бабуинов .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

тт-ха
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2872
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 15:03

Сообщение тт-ха » 18 янв 2020, 21:34.

ещё вопрос, по вашему ранению, если не секрет, где получили, как проходила эвакуация, как оказывалась ПМП, что именно за ранение?

тт-ха
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2872
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 15:03

Сообщение тт-ха » 18 янв 2020, 21:35.

Мара подскажите, Вы великий специалист по войне со стаями бабуинов? Поделитесь опытом

Moneta
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 21:40

Сообщение Moneta » 18 янв 2020, 22:36.

ещё вопрос, по вашему ранению, если не секрет, где получили,
Какое именно?


тт-ха
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2872
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 15:03

Сообщение тт-ха » 18 янв 2020, 23:05.

которое в позвоночник

Moneta
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 21:40

Сообщение Moneta » 18 янв 2020, 23:55.

которое в позвоночник
Извините, не расскажу. Так как тут потом развернётся мегасрач с баном половины народу и сносом темы, а этого не хотелось бы.
Единственно что- автоматное, 5.45, прилетело в стык шеи и туловища, чуть выше броника, зацепило вену, позвоночник и плечевое нервное сплетение, лёгкое, плюс сломало несколько рёбер. В итоге удалили половину лёгкого, куски пули остались возле позвоночника, кисть полностью парализована, выше рука немного двигается. Так же полностью нет чувствительности в руке и правой части груди.

тт-ха
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2872
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 15:03

Сообщение тт-ха » 19 янв 2020, 11:24.

понятно...

тт-ха
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2872
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 15:03

Сообщение тт-ха » 19 янв 2020, 11:28.

ещё вопрос по десантированию, чем обосновывались десантирования с больших высот, какой тип парашюта основного и запасного, метод раскрытия, десантирование грузов присутствовало?

ranchero450
Поручик
Поручик
Сообщения: 5575
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 12:41

Сообщение ranchero450 » 19 янв 2020, 12:45.

Moneta, с удовольствием почитал, честное слово. Нового для себя не открыл правда, но кое в чём в очередной раз убедился (War never changes). И СПАСИБО за адекватность.

Горобец
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 19:26

Сообщение Горобец » 19 янв 2020, 16:50.

спасибо, очень интересно.
а не расскажете попдробнее про бойцов в картелях - вроде, Вы их упоминали что вполне подготовлены?

Ответить

Вернуться в «Армейский раздел»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 1 гость