Вторая мировая. Дата.

Вася Батон
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: 21 май 2018, 11:24

Сообщение Вася Батон » 12 сен 2019, 10:52.

ded2008 писал(а): как бы до 45 года никакого холокоста не было. и заговорили о нем только на нюрнберге. когда евреи возмечтали об отдельном собственном государстве. всех погибших поляков. белорусов и хохлов махом записали в пострадавшие евреи увеличив цифру в 10 раз. при этом упорно замалчивая тот факт что именно американские евреи дали подняться гитлеру и спонсировали все его начинания. а также тот факт что еще в 1942 году любой еврей мог свободно выехать из германии в любом угодном ему направлении. из которых они как правило выбирали нейтральную швейцарию
Твои исторические откровения всегда наводят меня на мысли о том, что рассказы о "лучшем в мире советском образовании" - брехня голимая.


Mazilla
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15993
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » 12 сен 2019, 11:32.

Вася Батон
В Строевую часть зайди, изучи Уставы раздела.
Вперед.

Вася Батон
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: 21 май 2018, 11:24

Сообщение Вася Батон » 12 сен 2019, 11:40.

Mazilla писал(а): В Строевую часть зайди
Я там, сопссна, есть. :)


Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 38149
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » 12 сен 2019, 19:57.

Кстати, их клопотанкетки неплохо себя показали против страшшных немецких танков. Не могу понять как надо так умудриться а 41-м году что хотя бы из одной из десяти пушек, способных подбить танк не стрельнули. И почему бы хотя бы одна из десяти стрельнувших не подбила. Танчики Гитлера испарились бы еще летом.

DIDI
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36901
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » 08 окт 2019, 17:28.

Изначально написано ded2008:

ну вот. а я о чем говорил. и это литва которая как два челябинска. а представьте что будет если вас монака осудит или не дай бог люксембург.

Насчёт Люксембурга точно не скажу,но по мне величие Лихтенштейна раз в 25 больше,чем в РФ и раза в 4 более чем в США ибо измеряю его благополучием граждан этого государства.Как индикатор в данном случае использую минимальную зарплату. :D

Oborona
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 16 авг 2004, 10:29

Сообщение Oborona » 09 окт 2019, 07:48.

Изначально написано DIDI:

Насчёт Люксембурга точно не скажу,но по мне величие Лихтенштейна раз в 25 больше,чем в РФ и раза в 4 более чем в США ибо измеряю его благополучием граждан этого государства.Как индикатор в данном случае использую минимальную зарплату. :D

Говоря про размеры зарплат, не забывайте сопоставлять со стоимостью жизни в данном конкретном месте.

Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 38149
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » 09 окт 2019, 11:07.

Посмотрел цены и зарплаты. Грубо ориентировочно зарплаты раз в 10 больше чем у нас, цены раза в 2-3 выше чем у нас.

Oborona
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 16 авг 2004, 10:29

Сообщение Oborona » 10 окт 2019, 04:38.

Изначально написано Joker.udm:
Посмотрел цены и зарплаты. Грубо ориентировочно зарплаты раз в 10 больше чем у нас, цены раза в 2-3 выше чем у нас.

Смотри в целом на стоимость жизни, а не только на цены продовольственных товаров.

DIDI
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36901
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » 10 окт 2019, 20:08.

В Лихтенштейне барменами официантами и водителями граждане соседних Австрии и Германии работают.
На минимальную зарплату в 2600Евро местные не идут,там разговор от 3500 начинается.
Там вообще много интересного,но по орувню жизни граждан(кстати гражданином стать там очень сложно)смотрятся бедно Германия с Австрией.РФ сравнивать даже просто конщунственно.Это при том,что супербогатых людей как в РФ или США там нет.
Населения немного мение 40тысяч при самом высоком ВВП на душу населения в Мире.

ded2008
Полковник
Полковник
Сообщения: 18776
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » 11 окт 2019, 07:36.

минимальная зарплата там не облагается налогом. с нее не выплачивается медицинская страховка и т.д. поэтому при приеме на работу тебя могут спросить что ты хочешь - минималка или как у всех. естественно гастарбайтеры предпочитают минималку.

DIDI
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36901
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » 11 окт 2019, 21:59.

В Лихтенштейне и так налоги низкие по Европейским меркам.А налоги берутся с совокупного годового дохода резидентов.Тут зарплата вообще не всегда имеет значение.Там более,что те кто в Лихтенштейн приезжают работать налогов не платят ибо там не живут,только работают.
Да спорить бессмысленно,там по уровню дохода немцы с австрияками отдыхают,про прочих и говорить смешно.
Но Лихтенштейн довольно ограниченный пример,ибо государство маленькое слишком.Но если взять соседнюю Швейцарию,то то-же пример показателен.Из восьми миллионов жителей почти миллион официальных миллионеров.

DIDI
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36901
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » 11 окт 2019, 22:00.

Социальная сфера отдельная песня и не всегда пересекается с богатством страны.
Можно-ли измерять величие страны тем,как она заботится о своих пенсионерах?

Изображение

ded2008
Полковник
Полковник
Сообщения: 18776
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » 11 окт 2019, 22:48.

вы московскую пенсию посчитали в россии.? у меня у мамы 12 тысяч. у соседа пожарника 15 и это потому что он при мвд был. у основной массы гражданского народа в провинции пенсия как раз около 12 тысяч. рублей.

DIDI
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36901
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » 12 окт 2019, 12:28.

Изначально написано ded2008:
вы московскую пенсию посчитали в россии.? у меня у мамы 12 тысяч. у соседа пожарника 15 и это потому что он при мвд был. у основной массы гражданского народа в провинции пенсия как раз около 12 тысяч. рублей.

Это средние данные.У моей Мамы в Италии тоже пенсия минимальная в 320(правда Евро),а в этой таблице несколько выше.

Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 38149
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » 13 окт 2019, 17:22.

В среднем верно. Как средняя зарплата, а по сути фигня. У меня мать 25 получает.


Lionid_g
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:43

Сообщение Lionid_g » 17 окт 2019, 19:11.

Шот тема пошла не в сторону темы. Хочу вернуть. Вот кто и как себе представляет дату 21 июня 1941 для РККА?
Это была СУББОТА. 90% частей западных округов выведены из мест постоянной дислокации в полевые лагеря, коптят там уже 2 месяц, т.е. вполне прилично уже наладили быт, обустроили парки для техники и тяглового поголовья. Все действуют по типовому распорядку дня МИРНОГО времени. Подъем, зарядка, завтрак, утреннее построение и развод на ПХД. Приводят в порядок технику и снаряжение, чистят личное оружие, лошадей, конвойных собак :P. Обед. Старшины организовывают еженедельную банную помывку и смену белья. 30% л/с в увольнение в близлежащие населенные пункты. Офицерский состав на подведении итогов. Ужин. Киношка перед отбоем. Летехи-взводные по месным клубам снимать баб-с. Отбой. Через час возвращаются солдаты из увольнения. Ротные, комбаты, и комполка получив доклады "все вернулись без проишествий" идут на по@беньки к почтенным мадамам. Солдаты втихаря бухают принесенным товарищами из "увала" бухлом. В расположении частей из офицерского состава лишь тихо дремлет дежурный по полку. Полночь. И тута товарищ НГШ Жуков отдайоть непонятный приказ,- "...не поддаваться на повокации..." Дежурные по полку в палаточных городках орут л/с-у "ТРЕВОГА!" посылают посыльных за комполками (комбатами и ротными), вскрывают пакеты с планами действий и бо прибытия комполков выполняют их обязанности. Насколько понимаю выводят л/с и технику в места сосредоточения. Но 90% л/с бухие и почти не могут стоять на ногах. Посыльные не находят офицеров ибо те у баб-с. И всем командуют дежурные. С горем пополам л/с строится в колоны и без офицеров куда-то марширует, в темноте. К рассвету вроде бы и части и выдвигаются туда,....где уже НЕМЦЫ. По факту передовые части ПрбВО и СЗВО к 6 часам утра 22 июня 1941 года приходят под руководством дежурных в немецкий плен. Офицерам, либо идти тута-же, либо "драпать"в тыл... И где я мог ошибится?

Lionid_g
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:43

Сообщение Lionid_g » 17 окт 2019, 19:11.

Шот тема пошла не в сторону темы. Хочу вернуть. Вот кто и как себе представляет дату 21 июня 1941 для РККА?
Это была СУББОТА. 90% частей западных округов выведены из мест постоянной дислокации в полевые лагеря, коптят там уже 2 месяц, т.е. вполне прилично уже наладили быт, обустроили парки для техники и тяглового поголовья и связи с местными блядями. Все действуют по типовому распорядку дня МИРНОГО времени. Подъем, зарядка, завтрак, утреннее построение и развод на ПХД. Приводят в порядок технику и снаряжение, чистят личное оружие, лошадей, конвойных собак :P. Обед. Старшины организовывают еженедельную банную помывку и смену белья. 30% л/с в увольнение в близлежащие населенные пункты. Офицерский состав на подведении итогов. Ужин. Киношка перед отбоем. Летехи-взводные по месным клубам снимать баб-с. Отбой. Через час возвращаются солдаты из увольнения. Ротные, комбаты, и комполка получив доклады "все вернулись без проишествий" идут на по@беньки к почтенным мадамам. Солдаты втихаря бухают принесенным товарищами из "увала" бухлом. В расположении частей из офицерского состава лишь тихо дремлет дежурный по полку. Полночь. И тута товарищ НГШ Жуков отдайоть непонятный приказ,- "...не поддаваться на повокации..." Дежурные по полку в палаточных городках орут л/с-у "ТРЕВОГА!" посылают посыльных за комполками (комбатами и ротными), вскрывают пакеты с планами действий и бо прибытия комполков выполняют их обязанности. Насколько понимаю выводят л/с и технику в места сосредоточения. Но 90% л/с бухие и почти не могут стоять на ногах. Посыльные не находят офицеров ибо те у баб-с. И всем командуют дежурные. С горем пополам л/с строится в колоны и без офицеров куда-то марширует, в темноте. К рассвету вроде бы и части и выдвигаются туда,....где уже НЕМЦЫ. По факту передовые части ПрбВО и СЗВО к 6 часам утра 22 июня 1941 года приходят под руководством дежурных в немецкий плен. Офицерам, либо идти тута-же, либо "драпать"в тыл... И где я мог ошибится?

Mazilla
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15993
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » 17 окт 2019, 19:18.

Но 90% л/с бухие и почти не могут стоять на ногах.
Перебор.

Mazilla
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15993
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » 17 окт 2019, 19:21.

Дежурные по полку
выводят л/с и технику в места сосредоточения.
Не уполномочены.
Ваабще.
И не обучены.
Дежурный по части ВСЕГДА остается в месте постоянной дислокации.
На средствах связи, складах, на знамени части, на секретке, на немобильном хозяйстве.
Полк выводит в места сосредоточения ЛЮБОЙ командир.
Кто на тот момент СТАРШИЙ в полку.
У кого хватит железа в яйцах сказать всем Я СУКА КОМАНДИР!!! ПОКА НЕ ПОЯВИТСЯ ШТАТНЫЙ!!!

Mazilla
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15993
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » 17 окт 2019, 19:24.

Дежурные по полку
вскрывают пакеты с планами действий
Нет у дежурного по части таких пакетов.

Mazilla
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15993
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » 17 окт 2019, 19:25.

л/с строится в колоны и без офицеров куда-то марширует, в темноте.
Перебор.

Mazilla
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15993
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » 21 окт 2019, 22:47.

Изначально написано Lionid_g:

Не Саныч! До "сухого закона" в 85 главная цель л/с в увале была "бухнуть" и батя про то же в 60-е говорит, товарищам в казарму принесть было "делом чести". Не думаю чтоб в начале 40-х было как-то по другому.
А при действиях по "тревоге" деж по части исполняет обязанности командира части до прибытия командира/его замов и др. должносных лиц и до их прибытия руководить выходом подразделений на пункты сбора, и действует согласно таки "пакета" и "инструкций" там размещенных , и размер "яиц" не имеет значения, ибо "дежурный по полку" это минимум комроты. Эт не я придумал, эт УВС.

РККА была ДОБРОВОЛЬЧЕСКОЙ.
А не призывной.
То есть там служили.
За ЕДУ.
А за нарушения воинской дисциплины, бухалово и т.п. можно было запросто ВЫЛЕТЕТЬ из армии.
В сука нищету села, в пролетарские районы, в срань и срач.
Ибо выкинутый из армии перспектив имел мало.
Попасть в РККА это были типа удача, фарт, нештяк.
Бухали крайне опасливо, скрытно, нинини!
Касаемо дежурного по части.
И особенно "пакетов".
Вопрос.
ТЫ сам ДЕЖУРНЫМ ПО ЧАСТИ ходил?
Ну или хотя бы ПОМДЕЖЕМ?
Мне вот не не повезло видеть такие сука "пакеты" во время несения службы в этих нарядах.

Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 38149
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » 22 окт 2019, 17:27.

Выскажу гипотезу, что тогда солдаты вообще не бухали в армии. Большинство новобранцев призывались из деревень. Не думаю, что там пьянство отроков поощрялось главой семьи. Это не городские безродные пролетарии.


Mazilla
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15993
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » 22 окт 2019, 17:58.

Изначально написано Joker.udm:
Выскажу гипотезу, что тогда солдаты вообще не бухали в армии. Большинство новобранцев призывались из деревень. Не думаю, что там пьянство отроков поощрялось главой семьи. Это не городские безродные пролетарии.

ПРИЗЫВА НЕ БЫЛО.
До конца 1939 года РККА была ДОБРОВОЛЬЧЕСКОЙ.


Sobaka1970
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27824
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » 22 окт 2019, 18:09.

Следующий закон "О всеобщей воинской обязанности", регламентирующий формирование советской армии, был принят 1 сентября 1939 года. Он устанавливал, что граждане СССР, без различия расы, национальности, вероисповедания, образовательного ценза, социального происхождения и положения, обязаны отбывать военную службу.
Определенные документом сроки военной службы составляли: для рядового состава сухопутных войск - 2 года; для рядового и младшего начальствующего состава кораблей ВМФ - 5 лет; для сухопутных частей пограничных войск - 3 года. Призыв на службу проводился с 15 сентября по 15 октября.
Этот закон действовал почти 28 лет.
Вот отсюда:
https://tass.ru/info/684378
История воинского призыва в России. Досье.

Joker.udm
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 38149
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » 22 окт 2019, 18:31.

Да в курсе я про 5 лет морячком. Процент выживших в ВМФ был, наверное, на порядок выше. Может на два порядка.
Хотя братишки порой отрабатывали честно. Но и позора тоже хватает.

Lionid_g
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:43

Сообщение Lionid_g » 23 окт 2019, 15:03.

Mazilla писал(а): РККА была ДОБРОВОЛЬЧЕСКОЙ
а вот уж и нет, дед 1905 г.р. призвался из Нежинской округи в 1927 и "херачил" до 1932 рядовым ездовым, чем избежал и обвинений в "бандитизме" и "голодомора", по "дембелю" женился, построился в центе села, ни в 1939, ни в 1941 не призвали дом конфисковали в пользу вернувшихся "гетьманцев" осенью 41, семью выселили на окраину, от "холодной смерти" спасли немцы, - помогли землянку вырыть, бабка от пневмонии померла от такой "зимовки" оставив его с 3-мя детьми. "Мобилизовали" уже в в декабре 1943 форменной "облавой", село оцепили все мужское население от 140 см ростом и до "седой бороды" построили и под конвоем увели, дети (10, 5 и 3 года) сами в землянке оставались, пока прадед из соседенй деревни не прознал и не забрал. Дед вернулся в январе 1945 после тяжелого ранения с "Красной Звездой". Умер в 1975, замполитов ненавидел, на митинги майские не ходил, орден под иконой лежал. Водки не пил, говорил, "я свои "наркомовские" и на передовой не пил, потому и жив остался один из взвода".
Mazilla писал(а): "пакеты"
У нас такой у КДС-а в сейфе рядом со знаменем части лежал на 6-ке, НШ только под роспись его брал для всяких "корректировок", я в него летехой карты с маршрутами маршей выхода в "полевые р-ны" для каждой группы отдельно рисовал шоб "допуск к работам на высоте" получить :P, ПНШ самому "западло" было, дежурный по части по "тревоге" только лс из казарм "выпинывал" и следил, чтоб посыльные в городок убежали.

Mazilla
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15993
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » 24 окт 2019, 11:09.

Ну дык епта.
Все и обрисовал сам, при чем тут это твое "а вот уж и нет".
"Призвался" САМ.
Сходил в РККА повалять дурака, что с успехом и сделал.
И даже на "хату в центре села" грошей заробив.
ГДЕ ЕЩЕ ТАКИХ ГРОШЕЙ МОЖНО БЫЛО ЗАРАБОТАТЬ ???
А про "следующий призыв" твоего деда тоже похожие истории слышал.
Давно.
От тогда еще живых стариков всяких.
Так шо...

Mazilla
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15993
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » 24 окт 2019, 11:24.

Про пакеты в сейфе НШ в курсе.
Тож приходилось их немножко "дорабатывать".
Речь тут об том, что по тревоге деж по части идет в атаку во главе полка.
Ну типа руководит войной на полковом уровне.
Возглавляет боевые действия типа. Вместо командира.
Согласно пакетов, которые ЕСТЬ У ДЕЖ ПО ЧАСТИ...
Я и пытаюсь выяснить - мож где в пехоте, десанте деж по части так воюет или морские.
Тревога!
Деж по части вскрывает пакет, читает, затем на ЗКП и давай десант на Вашингтон выкидывать, ну или гонит эсминцы сука Цусиму обратно забирать.
Про деж по части стройбатов вообще страшно подумать..



ded2008
Полковник
Полковник
Сообщения: 18776
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » 31 окт 2019, 10:35.

Деж по части вскрывает пакет
я так понимаю что там просто места запасных мест базировани обозначены куда воинская часть убывает со своим вооружением и задачи к выполнению части. типа убыть в деревню Жуковку и оборонять мост через речку Поганку.


Ответить

Вернуться в «Армейский раздел»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость