Карты.

[Директор 2012]

Зачем?

[Mazilla]

Ну вобщем да.
Незачем.

[Joker.udm]

Некая страна проиграла войну, но выиграла мир.

Финляндия и Болгария.

[Директор 2012]

Финляндия войну не проиграла, не капитулировала позорно, а подписала перемирие с СССР . Тоже самое сделала и Болгария.

[Oborona]

Изначально написано Директор 2012:
Финляндия войну не проиграла, не капитулировала позорно, а подписала перемирие с СССР . Тоже самое сделала и Болгария.

Есть один интересный момент.
7 мая 1945 года в Реймсе Третьим Рейхом была подписана капитуляция в лице генерала Йодля по поручению Рейхсканцлера германии хера Дёница.
Так вот, что самое интересное в этой истории, де-юре руководство 3-го Рейха капитулировало и за себя и за СССР, так как они были связаны пакетом договорных отношений о военно-политическом сотрудничестве заключённым в августе 1939 года, по результатам которого СССР совместно с 3-м Рейхом начали Вторую мировую войну как союзники-партнёры и действие этих договоров никто не отменял

[Директор 2012]

Международное право - такая запутанная штука...ежели кратко, 22 июня 1941 года Германия в одностороннем порядке расторгла эти соглашения, объявив войну СССР. Такая вот эпидерсия.

[Oborona]

Изначально написано Директор 2012:
Международное право - такая запутанная штука...ежели кратко, 22 июня 1941 года Германия в одностороннем порядке расторгла эти соглашения, объявив войну СССР. Такая вот эпидерсия.

Ничего подобного,
22 июня 1941 года 3-й Рейх не вторгался на территорию СССР, а восстанавливал свои территорияльные границы Империи согласно международному договору 1918 года заключённому в Бресте в результате которого Советская Россия была признана проигравшей стороной в Первой мировой войне со всеми вытекающими обременениями, которые приняла на себя Советская сторона, действие этого договора тоже никто не отменял.

[Директор 2012]

В немецкой ноте об объявлении войны СССР сказано совсем о другом: "советское правительство предало и нарушило договоры и соглашения с Германией.... бла-бла-бла Германия не намерена смотреть на эту серьёзную угрозу своим восточным границам и ничего не делать. Поэтому Фюрер отдал германскому Вермахту приказ отразить эту угрозу всеми имеющимися в его распоряжении средствами."

[Oborona]

Изначально написано Директор 2012:
В немецкой ноте об объявлении войны СССР сказано совсем о другом: "советское правительство предало и нарушило договоры и соглашения с Германией.... бла-бла-бла Германия не намерена смотреть на эту серьёзную угрозу своим восточным границам и ничего не делать. Поэтому Фюрер отдал германскому Вермахту приказ отразить эту угрозу всеми имеющимися в его распоряжении средствами."

З-й Рейх не объявлял войну СССР, а занимал свои законные подмандатные территории.

Верховный Совет СССР только в 1955 году ратифицировал выход из всех соглашений с 3-м Рейхом и прекратил состояние войны с Германией.

[Директор 2012]

Либо красным это было для чего-то надо, либо ты тупо пиздишь.
Ты еще скажи что Советский Союз незаконно сопротивлялся и незаконно победил.

[Mazilla]

А, вона оно оказываецца как было...

[Oborona]

Изначально написано Директор 2012:
Либо красным это было для чего-то надо, либо ты тупо пиздишь.
Ты еще скажи что Советский Союз незаконно сопротивлялся и незаконно победил.

Государственная пропаганда с детства нас учит масштабному образно-эмоциональному восприятию происходящих событий, через художественные кинофильмы, художественную литературу, выпуски новостей по радио и телевизору, популярные ток шоу, парады-демонстрации, беседы и интервью с участниками событий в образно-обобщающей манере, плакаты, песни, концерты, то есть всё направленно на то, чтобы мы рождали в своём сознании образы манёвров войск, масштабных наступлений, форсирование рек, дивизия на лево, армия на право, фронт в перёд, танковые клинья, авиаудары, вероломный переход границы и т.д. И вот мы с детства насмотревшись и наслушавшись всего, представляем себе картины боя, различных локальных и масштабных событий войны, подвиги героев и т.д. Но мы не видим всю картину целиком в общемировом масштабе, с увязкой целей и причинно-следственных связей происходящих событий. И мы упускаем очень важный момент, что все государства взаимодействуют друг с другом исключительно на основании выстроенных юридических отношений. Так же как и любое государство внутри себя функционирует на основании выполнения юридических процедурных последовательностей в рамках законодательной базы этого государства и внешних договорных отношений и обязательств которые приняло исполнять данное государство. По другому не бывает, а нам навязывают образы и эмоции. За любым внутренним или внешним действием государства стоит юридическая законодательная база. А от того, что мы этого не знаем и нам на уроках истории и в кинофильмах этого специально не рассказывают, сути не меняет.
А что касается легитимности СССР, то тут есть один важный момент.
После увольнения с работы Николая 2, управлять страной госдума назначила Временный состав правительства, плюс ещё был Петросовет, а Временным оно называлось, потому что в его обязанности входила подготовка съезда учредительного собрания в сентябре-октябре 1917 года, то есть подготовить и провести выборы в учредительное собрание, на котором должен быть выбран новый постоянный состав кабинета министров и его глава. Но "Большевики" пользуясь напряжённой обстановкой в Петрограде и на фронте, по сути занимаются подрывной работой и подводят ситуацию к дискредитации работы и разгону временного правительства, а в дальнейшем срывают заседание учредительного собрания с которого удаляется большая часть делегатов съезда и все решения которые они там напринимали по госустройству на этом съезде по закону не легитимны, так как не было кворума голосов участвующих в заседании членов учредительного собрания. По этому СССР долго не принимали в мировом сообществе, как новое легитимное государственное образование. Так что юридическая база в реальной действительности - это не пустой звук в сфере госустройства и международных отношений.

[Joker.udm]

Польша?

[Joker.udm]

Нет, она выиграла.
Япония?

[Mazilla]

Изначально написано Директор 2012:
незаконно сопротивлялся и незаконно победил.

О бля формулировочки!
Это Армейский раздел.
Мож в другой тырнет тебе пора, не?

[Директор 2012]

А че сразу я? Это Оборона про законы начал!

[Joker.udm]

Австрия.

[Moneta]

Австрия.

Её вообще тогда не было. Я думаю что либо Германия, либо Япония(но маловероятно).

[Moneta]

Красная Армия полностью уничтожила вермахт на Восточном фронте как военную силу,

Правильно.

взяла Берлин

Правильно.

заставила подписать руководство Третьего рейха позорную безоговорочную капитуляцию

Неправильно.

воевать масковские улусчане умеют

Не совсем верно. В тех войнах, где РИ/СССР находила нормальный союзников- там выигрывала. Там где сама- получала люлей. Причём без исключений(кроме ПМВ).

[Oborona]

Изначально написано Moneta:

Не совсем верно. В тех войнах, где РИ/СССР находила нормальный союзников- там выигрывала. Там где сама- получала люлей. Причём без исключений(кроме ПМВ).

Правильней сказать так: Выигрывали союзники, а РИА/СА армии тоже принимали участие.

[Mazilla]

Изначально написано Moneta:

Германия

!

[Директор 2012]

Изначально написано Moneta:

Не совсем верно. В тех войнах, где РИ/СССР находила нормальный союзников- там выигрывала. Там где сама- получала люлей. Причём без исключений(кроме ПМВ).

Кхе...интересное умозаключение. Но странное дело - когда англо-саксы становятся союзниками России, в ней почему-то разрушается государство.

[Mazilla]

Изначально написано Директор 2012:

Кхе...интересное умозаключение. Но странное дело - когда англо-саксы становятся союзниками России, в ней почему-то разрушается государство.

Особенности территории.
Улус, созданный Чингисханом, никак не вписываецца в йевропейсие дела.
Бывает же...

[Директор 2012]

Изначально написано Mazilla:
Особенности территории.
Улус, созданный Чингисханом, никак не вписываецца в йевропейсие дела.
Бывает же...

Оба утверждения сомнительны с логической точки зрения. Сама по себе территория никак не может повлиять на что-либо. Ну, кроме носимой одежды - в сандалиях по сугробам долго не походишь.
И с улусом не все однозначно - какие у него общие дела с Европой?

[Mazilla]

Изначально написано Директор 2012:

И с улусом не все однозначно - какие у него общие дела с Европой?

Никаких.
Кроме организации счета в тамошнем банке, недвижимости, лечения.
Ну и размещения там своих детей, тещи, капиталов.

[Директор 2012]

Теща, дети, капитал, счет в банке, недвижимость - это очень общие дела.
Так что ты неправ.

[Mazilla]

Изначально написано Директор 2012:
Теща, дети, капитал, счет в банке, недвижимость - это очень общие дела.
Так что ты неправ.

Ага.

[Директор 2012]

Более того, у подавляющего большинства жителей планеты дети, капитал, счет в банке, недвижимость - смысл жизни и её цель.

[Mazilla]

Изначально написано Директор 2012:
Более того, у подавляющего большинства жителей планеты дети, капитал, счет в банке, недвижимость - смысл жизни и её цель.

Да ну.
Не может быть.

[Директор 2012]

Почему не может?