Локальные конфликты, ввс\пво\вкс разных стран и бд различной интенсивности.

Joker.udm
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49338
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

Притом , что эти отозванные силы не могли нанести хоть какого то урона линкору . Поэтому и эти действия и являются предательством по отношению к конвою 17-му . И ничем более .
С какого перепугу? Они и не должны были сражаться с "Тирпицем" и приданными ему силами - для этого существовал линейный отряд с авианосцем. Их хадача - подлодки и авиация и драпать сразу узнав о "тирпице", что они и сделали. Они и так прошли дальше положенной им точки возвращения.
Трагедия этого каравана, на мой взгляд, что обычная на войне ситуация когда "что-то пошло через жопу" усугубилась тем, что через это место пошло не "что-то", а ВСЁ. Начиная от планирования. Сама отправка в тот момент была ошибкой, учитывая полярный день, сдвижку льдов на юг, потерю Мурманска, подавление советской ПВО в Заполярье и т.д. Но "Ля политик". Ну и давление двух великих флотоводцев - Рузвельта и Сталина. У Черчиля выбор в его тогдашнем положении не великий. Хотя и пытались что-то наконструировать. У немцев там вообще планы как у диванного стратега были великие и стольже неосуществимые.
Все обосрались. И англичане, и американцы, и немецы, и советский Северный флот и с авиация ПВО. Долго можно судить-рядить задним числом в зависимости от веры судия и скидывать на других свои жопы.
Главное - уроки извлечены и союзниками и советским флотским командованием. Больше особых глобальных косяков не было, начиная уже со следующего конвоя.
Потери велики, но не критичны. Если бы да кабы, было бы печально задним число обсуждать почему такие англичане дураки и не драпанули как и было предписано, а проявили героизм и соединением "Тирпица" был уничтожен весь крейсерский отряд охранения и отряд непосредственного охранения конвоя и и весь конвой и вдобавок возвращаясь потопила один британский линкор и авианосец и поврежденный "Тирпиц" спрятался на очередной ремонт в Норвегии.
Великобритания одномоменто потеряла бы превосходство в Северной Атлантике в разгар бесчинств "волчих стай". Какие уж там конвои в советское Запорярье.
И, похоже операция в Северной Африке была бы отложена. И, соттветственно, половина немецкого 5-го воздушного флотв не свалила бы в Африку, а продолжала доминировать в Советском Заполярье. Как вариант прошлого.

SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

серж 73 писал(а): Притом , что эти отозванные силы не могли нанести хоть какого то урона линкору . Поэтому и эти действия и являются предательством по отношению к конвою 17-му и , соответственно , нас .И ничем более . Добро то они наше под удар подставили .
как бы Вам сказать... это всё случилось от того, что обе стороны боялись друг друга до усрачки... разница в том, что саксы сделали из этого выводы верные, а тевтонцы - нет. Это, по сути, единственная операция, которую в этих водах саксы проиграли.
серж 73 писал(а): Во , блин . И это у...бище они использовали до 1945 года . А в характеристиках крейсерская скорость заявлена в 200 км\ч
против ветра, надо обогнать, а линкор он любой погодой своих 30 узлов делает)))
Вяз
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7526
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

А вместо того, чтобы бросить безоружный конвой и сбежать других вариантов не было? Ну, например развернуть конвой обратно и вернутся в порты Англии.
Joker.udm
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49338
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

На такой вариант у судов топлива не хватило бы. У них впритык в один конец. Я точно не помню, но там танкеры тоже как тараканы разбежались. Часть ушла с крейсерами, часть ушла с непосредственным прикрытием, часть осталась в отряде оставшегося охранения. Один где-то болтался и примкнул к какой-то группе уцелевших судов. Но могу ошибаться. Хотя общая картина бардака примерно такая.
Жопа была когда часть непосредственного охранения сдриснула вслед за крейсерами поняв коряво корявый приказ Адмиралтейства. И погода 4 июля улучишилась.
И еще один нюанс. Критиканство тактики "Рассеивания конвоя". Но это 42-й год. Первый конвой в Советском Заполярье полярным днем. Это не Атлантика где ранее нескольким конвоям приказали "рассеяться" узнав, что "Шпее" идет на перехват, и они размазались по Атлантике и почти без особых потерь дошли. У 17-м некуда было рассеяться - все кто мог дошли до паковых льдов и всё - началось избиение.
После потери Мурманска советские корабли и авиация ничем не могли помочь. Хотя и пытались, но безрезультативно.
Это лишь мой размышления военного историка-любителя, старающегося быть объективным.

Изображение
Изображение
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54614
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

"Потеря Мурманска ? Подавление ПВО в Заполярье?
Дядя Джокер -ты дурак ?
Аватара пользователя
Lopar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12198
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

Joker.udm писал(а): После потери Мурманска
манси точно употребляют мухоморы!
Joker.udm
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49338
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

Что опять не так?
Как порт и точка поддерживающей ПВО Мурманск в тот момент из-за бомбежок не существовал. Конвой шел в Архангельск окружным путем без прикрытия советскими силами на самом опасном участке маршрута.
Если бы непосредственный конвой частично не сдриснул и не было бы приказа "Рассеяться", то вполне вероятно, что потери были бы меньше на несколько транспортов. Могли бы тупо чапать в сторону СССР и добраться до прикрытия и агония не продлилась бы на неделю.
серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

А вместо того, чтобы бросить безоружный конвой и сбежать других вариантов не было?
Отправленное назад сопровождение было заточено на борьбу с самолетами и ПЛ . У Тирпица в море нет ни ударных самолетов , ни ПЛ . Поэтому оно ничего Тирпицу сделать не могло . А вот конвой с добром для нас перетопили именно самолеты и ПЛ . То есть , отправив назад охранение , англичане понимали , что подставляют конвой под уничтожение . А рассеивание кораблей конвоя давало теоретическую возможность не дать Тирпицу утопить весь конвой сразу . Но это только при условии , что на весь океан Тирпиц один и нет ни ПЛ , ни самолетов , ни радиосвязи и никто не может ни навести Тирпиц на цель , ни сами самолеты и ПЛ не будут топить беззащитные пароходы . А ведь останься охранение и самолеты и ПЛ уже резвиться бы не могли . А даже появись Тирпиц , его эсминцы обнаружили бы еще на подходе , и могли бы вызвать и линкоры и авиацию с приданного основным охранным силам английского авианосца . А уж самолеты бы всяк успели прилететь и осложнить жизнь немцу . И с момента обнаружения Тирпица в море , он бы уже сам был обречен . Уйти ему там не куда было бы .
Вяз
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7526
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

То есть, вернуть конвой можно было, но никто не почесался это сделать. Наши бы флотоводцы эту задачу решили легко. Объяснив команде танкеров, что недозаправив корабли и бросив их на маршруте они все пойдут под трибунал. Прямо в порту прибытия. Просто бросили торговцев на убой
серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

Это, по сути, единственная операция, которую в этих водах саксы проиграли.
За наш счет . Утопив 3350 автомобилей , 430 танков , 210 самолетов и 99 000 тонн грузов . Наших автомашин , наших танков , наших самолетов .И именно в разгар Сталинградской битвы . Ни раньше , ни позже . Что не может не наводить на определенные мысли .
серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

То есть, вернуть конвой можно было, но никто не почесался это сделать.
Конечно можно - в составе конвоя танкеры . Заправься и плыви , хоть назад , хоть куда . Да , хоть просто на буксир бери и тяни . Тут другой еще нюанс выплывает из-за мизерных людских потерь в этом конвое . Ощущение , что борьбой за живучесть никто не занимался и , даже при самом незначительном повреждении судна , команда в шлюпки и ходу . Отсюда и такие потери в грузе .-------Экипаж одного грузовового транспорта типа Либерти 38-62 человека . А потопили 22 транспорта и 2 вспомогательных судна . За все время этого конвоя погибло всего 153 человека .
Joker.udm
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49338
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

Конечно можно - в составе конвоя танкеры . Заправься и плыви , хоть назад , хоть куда .
Гражданские суда умели заправляться? Я не в курсах. Вроде эти танкеры шли для боевых кораблей.
А ведь останься охранение и самолеты и ПЛ уже резвиться бы не могли .
В еслибыдакабышной истории несомненно. Но нужно учитывать, что там по гениальному диванному немецкому плану выходило на перехват три отряда кораблей. Там бы они два британских крейсера 'Лондон' и 'Норфолк', два американских крейсера 'Тускалуза' и 'Уичита' и три эсминца (из них два американских) просто бы не заметили, походя утопив. Потом взялись бы и за конвой.
И всё. Нет больше конвоев. Африка перенесена на неопределенный срок.
А даже появись Тирпиц , его эсминцы обнаружили бы еще на подходе , и могли бы вызвать и линкоры и авиацию с приданного основным охранным силам английского авианосца .
Не могли бы. Англичане не самоубийцы. Во-первых, бы не допехали, во-вторых все там были и потоплены были бы. Главные силы англичан и американцев были заточены чтоб вообще не пушать "Тирпиц" в опасный для них район.
Плюс полярный день, хорошая погода. Они бы туда и не подумали сунуться. Ждали бы западней Норвегии когда домой вернется после избиения.
Утопив 3350 автомобилей , 430 танков , 210 самолетов и 99 000 тонн грузов .
Тяжелая цена за урок. Но на общем фоне копеечная. На войне по другому не бывало. Зато потом всё как по маслу.

серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

Зато потом всё как по маслу.
Конечно . Закончилась Сталинградская битва и всем стало ясно , что мы и без таких союзничков европу можем прибрать всю себе . Вот , чтобы успеть к разделу европы , и прекратили имитировать великое участие в ВМВ , путем беганья вокруг пальмы у оазиса в жопе мира , то есть Ливии , и стали пересылать нам американское добро , как обещали . Только , к этому времени у нас уже отпала острая необходимость в этих грузах . Дорога ложка к обеду .
Joker.udm
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49338
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

Странная картина истории у вас. А зачем тогда для СССР эти тупые на посылки тратились? Если в 42-м году всё ясно стало? Не улавливаю сложную многоходовочку.
серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

Странная картина истории у вас. А зачем тогда для СССР эти тупые на посылки тратились? Если в 42-м году всё ясно стало? Не улавливаю сложную многоходовочку.
Нужно понимать следующее - ни Великобритания , ни США не вели реально-тяжелую войну . БД на их территории не происходили . Англия , путем испоьзования своих военных баз в европе , втравила всю европу в мировую войну . А когда 3-й Рейх настучал им по голове , они бежали , бросив технику и своих созников на свои островки . Где стали имитировать участие в БД до последнего канадского , индусского и новозеландского солдата. Причем в абсолютно не имеющих значения для европы местах . Масштабы их "битв" просто поражают - они не стесняются называть большими сражениями обычную стычку патрулей из пяти человек под пальмами Ливии . Штаты же , спровоцировав японцев , получили то , о чем мечтали - возможность участвовать в разделе сфер влиячния в европе . Для этого они и пропихнули свой ленд-лиз . По принципу , что если будет побеждать СССР , то помочь надо будет Рейху , а если побеждать будеи Рейх , то помочь надо будет СССР . C позиции англо-американцев , чем больше друг-друга перебьют Рейх и СССР , им , англо-американцам будет лучше . Поэтому , в самое тяжелое для нас время , этого ленд-лизу был с гулькин нос . И только когда мы , в одно лицо , перебили все лучшие войска объединенной европы и конечный результат нашей победы стал виден всем , вот тут они поперли добро к нам . И не по тому , что они реально хотели нам помочь , а для того , чтобы они могли заявить - мы же ленд-лиз отправляли , значит мы тоже нацистов победили . А сегодня они уже и про наш вклад в победу вообще забыли .
серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

К авиации поближе - Испытания боевого БПЛА "Охотник" в режиме истребителя "воздух-воздух". Связка БПЛА С-70 и Су-57 ВКС России.
Изображение
SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

Изначально написано серж 73:

Конечно . Закончилась Сталинградская битва и всем стало ясно , что мы и без таких союзничков европу можем прибрать всю себе . Вот , чтобы успеть к разделу европы , и прекратили имитировать великое участие в ВМВ , путем беганья вокруг пальмы у оазиса в жопе мира , то есть Ливии , и стали пересылать нам американское добро , как обещали . Только , к этому времени у нас уже отпала острая необходимость в этих грузах . Дорога ложка к обеду .

знатные у Вас мухоморы...
SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

серж 73 писал(а): а для того , чтобы они могли заявить
они и без этого могли заявлять и Вы можете заявлять, что Вы, лично, нацистов победеили.
и в этом месте, по-Вашему примеру, я должен потребовать ссылочку на докУменты.
серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

знатные у Вас мухоморы...
Совсем коротко в картинках для жертв ЕГЭ с самого начала .
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение жопа мира , где 83 страны антигитлеровской коалиции , во главе с англо-американцами имитировали борьбу с нацизмом , против Африканского корпуса Роммеля , состоящего всего из 2-х дивизий и 9 батальонов .
Изображение А от кто утопил того самого Тирпица . И это не линкоры , а вот именно такие самолетики ,назывались Барракуда.
Изображение А во схема всей войны на Тихом океане . Как видим , ни США , ни Великобритании , ни , даже нацистов на ней нет . А вся война происходит на островах с людоедами ,в Китае и побережье у Китая . И эти действия АБСОЛЮТНО НИКАК не помогали нашим дедам громить объединенную в 3-й Рейх европу . ........ И высадились союзнички во Францию только тогда , когда мы уже катком пошли освобождать европу . И высадились они явно не для того , чтобы помогать нам бороться с нацизмом , а для того , чтобы не дать нам освободить ВСЮ европу .
Изображение Обращаем внимание на то , что ни в одном СМИ нет фраз типа , " Велики США , но за Миссисипи для нас земли нет " , " Произошли тяжелые оборонительные бои под Вашингтоном " , " После длительных и упорных боев , немецкие войска отброшены от Лондона на 10 миль " . И понимаем , что для англичан , что для штатовцев это была маленькая экспедиционная война за мировой передел сфер влияния . А совсем не война на выживание , как у нас .
Joker.udm
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49338
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

Ей, богу. Я уважаю тараканы каждого, но совсем уж бред нести?
И высадились союзнички во Францию только тогда , когда мы уже катком пошли освобождать европу .
Про Африку, как она удачно перебросила туда половину 5-й воздушной армии из Норвегии и окончанием господства в воздухе люфтаваффе в Советском Заполярье и террором северных конвоем будет упоминать?
Про вторжение в Италию, как она удачно пришлась на Курскую битву, будем упоминать?
Будем упоминать, что пока "мы" катком пошли освобождать Европу, немецкие войска были в 100 километрах от Ленинграда и 50 километрах от Смоленска?
Joker.udm
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49338
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

А от кто утопил того самого Тирпица . И это не линкоры , а вот именно такие самолетики ,назывались Барракуда.
Читая вас хочется употребить интернетную банальщину: "Что вы такое курите?" :)
И эти действия АБСОЛЮТНО НИКАК не помогали нашим дедам громить объединенную в 3-й Рейх европу . ........ И высадились союзнички во
Снова хочется употребить :)
С трудом представляю себе премьер-министра Великобритании или президента СШа который обратился бы по радио к соотечественникам: "Леди и джентльмены! Тут я решил забить на наши страны-союзники, на наши тихоокеанские колонии, хрен с Австралией и Новой Зеландие, хрен на нашего Чай-Канши, под руководством которого китайский народ уже много лет борется с японской агрессией, хрен с Индией и Панамским каналом и мы даже не будет выселять американских граждан японского происхождения с западного побережья чтоб они могли с флажками встречать японские десанты в Сиэтле, Лос-Анжелесе и Сан-франциско.
Мы бросаем все наши силы и наши ресурсы помочь великой борье СССР с германской тиранией в Европе.
Каждый из вас понимает важность это непростого для меня решения.
Да, у нас сейчас нет танков, у нас нет "летающих крепостей", да, у нас нет радиовзрывателей для нашей замечательной универсалки, да, Мы едва нашли, да, 6 линкоров всё еще лежат на дне Перл-Харбора, да, у нас даже нет планерных войск и у нас нет 82-й воздушно десантной дивизии, у нас нет кораблей, у нас нет сотен десантных транспортов, да, сотни транспортов с десятками тысяч наших солдат погибнут в водах Атлантики, да немецкие подводные пираты будут ходить в кино в Майями между утоплением наших карбиских конвоев. Но мы готовы затянуть ваши пояса и иъх отменить.
их отменим и решим этот вопрос.
Но ваши сердца должна преисполнить гордость за то, что через восемь десятилетий наш мужественный поступок с благодарностью отметит один из участников я так и не забрался чего, это типа все сидят и как по телефону общаются, но одновременно и как на печатной машинке. Я выражаю глубокую надежду, что мы еще где-нибудь ненакосячим. Спасибо сограждане! Голосуйте за меня на следующих парламетских и президентских выборах!"
серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

как она удачно перебросила туда половину 5-й воздушной армии из Норвегии и окончанием господства в воздухе люфтаваффе в Советском Заполярье и террором северных конвоем будет упоминать?
Демагог из Вас прекрасный - Вы хоть общее то количество этих убывших самолетов знаете ? . Их убыло меньше , чем англичане позволили утопить в конвое PQ-17 . А то , что Вы называете 5-й воздушной армией , всего 400 разномастных самолетов . А убыло 200 . Тьфу , мелочь . Армия , воздушная , Вы бы еще это большими буквами написали , чтобы казалось больше . Господство люфтваффе кончилось , когда наши их перебили , а не когда они горстку самолетов переправили . Хватит уже бред то писать .
Про вторжение в Италию, как она удачно пришлась на Курскую битву, будем упоминать?
Конечно , начали они ее , как раз через неделю , после ее начала . Чтобы мы оттягивали немцев на себя и у них не было возможности перекинуть войска в Италию . То есть и здесь не они нам помогали , а по большому счету , мы им .
немецкие войска были в 100 километрах от Ленинграда и 50 километрах от Смоленска?
И ? Думаете , что в штабах сидят либерально-демократические дауны и у них нет ни разведки , ни аналитических разделов , а есто только карта и линейка ?
Joker.udm
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 49338
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 13:05

Сообщение Joker.udm » .

И ? Думаете , что в штабах сидят либерально-демократические дауны и у них нет ни разведки , ни аналитических разделов , а есто только карта и линейка ?
Тут немного или много сложно для меня. Есть перевод кто на ком сидел с линейками?
Без приколов - я честно тут не понял.
серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

С трудом представляю себе премьер-министра Великобритании или президента СШа который обратился бы по радио к соотечественникам
Стоит здесь по порядку разобраться . Великобритания - одиозная фигура свинообразный Черчиль . Но помним , что своего голоса у него нет , он озвучивает только то , что ему позволяет его король . Далее - в 20-м веке в англии сменилось два короля и сейчас правит старуха-королева . И , теперь если посмотреть только результат их правления , то мы увидим следующее - за время правления дедушки , папы и доченьки , сейчас она старуха , с ихним рупором , типа нашего Жириновского , ихним Черчиллем , то мы увидим следующее - в начале 20-го века Британская империя была самой большой империей на Земле , как они говорили , " Над нашей империей никогда не заходит Солнце " . А сейчас это три маленьких островка на задворках Европы . У которых нет ни нормальной армии , ни нормального флота . Которые потеряли абсолютно все . А это значит , что либо эта четверка предала свой народ - им то чего ? Драпанут в штаты или Канаду и всего делов то . И потеряли они это все , практически , сразу после ВМВ . Cоответственно ,если они не хотели предать свой народ , то вся их стратегия в ВМВ не правильная и все их действия - покатушки в Ливии , десант в Сицилии и , даже , высадка во Франции ,кстати , англичане этого всего самостоятельно не делали - они участвовали во всех этих американских дейстьвиях на вторых ролях , как бедные родственники и все эти их действия были для них ошибочны , так как привели к краху их собственной империи . Ну а выиграли мы и США .
серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

Без приколов - я честно тут не понял.
Хорошо . Неважно кто на каком расстоянии где сидит . Вахно только одно - у кого есть силы и средства разбить противника . Летом 1944 у наших противников сил и средств уже не было - они уже были все закопаны в болотах у Ленинграда и лесах у Смоленска . А вот у нас уже было все необходимое , чтобы закопать остатки вермахта с румынами , венграми и прочими Болгариями . Все это знали во всех штабах - и наших и немецких и штабах союзников . А карта и линейка это так , шутка .
SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

серж 73 писал(а): Демагог из Вас прекрасный - Вы хоть общее то количество этих убывших самолетов знаете ? . Их убыло меньше , чем англичане позволили утопить в конвое PQ-17 . А то , что Вы называете 5-й воздушной армией , всего 400 разномастных самолетов . А убыло 200 . Тьфу , мелочь . Армия , воздушная , Вы бы еще это большими буквами написали , чтобы казалось больше . Господство люфтваффе кончилось , когда наши их перебили , а не когда они горстку самолетов переправили . Хватит уже бред то писать .
от числа имеющихся нужно считать)))
то есть половина по-Вашему это вообще ниачом?)))
чота хренова у наших получалось перебивать, прям очень хреново.
Хватит уже бред то писать

SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

серж 73 писал(а): А от кто утопил того самого Тирпица . И это не линкоры , а вот именно такие самолетики ,назывались Барракуда
Бобёр, выдыхай!
Вяз
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7526
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

Для понимания кто и как воевал. Английские бомбардировщими нанося удары по Норвегии садились на наши военные аэродромы на Кольском полуострове. Там они отдыхали, пополнялись и летели обратно. Там есть такой эпизод, когда у командира авиационного полка морской авиации «Героя СССР» англичане спрашивают-«А у Вас сколько вылетов?» Он в ответ: «253 (примерно)».Они ему : «Сэр, не у всего вашего полка, а у Вас лично сколько вылетов?» Он смотрит на них как на идиотов и повторяет туже цифру. После чего просит принести лётные книжки одной из эскадр тиф пока гости едят «боржчь «. После этого у англичан немая пауза. Все это описано в книге английского офицера «Затопить Германию». Вот такая вот война у нас была разная
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54614
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Я смотрел американский документальный фильм о высадке в Италии... Там все бои типа:
"73 американских десантника трое суток штурмовали немецкий укрепрайон, потеряли троих убитыми и 12 ранеными...когда у немцев кончились патроны -они ушли...американцы овладели вершиной ...
...наш взвод сидел за живой изгородью-с другой стороны я услышал голос Билла -моего земляка.
-Билл ! Иди сюда!
Бил ответил;
- Я не могу! Я в плену-нас тут немец охраняет...
Да ...не повезло Биллу...
Это из мемуаров американского ветерана ...
А потом они ушли , даже не попытавшись посмотреть, кто там их товарищей в плен взял .
серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

Бобёр, выдыхай!
Сергей , это уже не смешно - " 12 ноября, во время операции 'Катехизис' (англ. Catechism) над 'Тирпицем' не было ни дымовой завесы, ни облаков. В корабль попали три бомбы Tallboy: одна отскочила от башенной брони, но две других пробили броню и проделали примерно 200-футовую (приблизительно 60 м) дыру в его левом борту, вызвав также пожар и последующий взрыв в пороховом погребе башни 'С', причём взрыв оторвал её. В итоге 'Тирпиц' завалился на борт, а затем перевернулся и примерно через 10 минут после атаки затонул к западу от Тромсё, в бухте Хокёйботн, унеся с собой на дно более 950 человек из находившихся на борту примерно 1700." А самолеты , кто пишет Avro Lancaster , а кто Fairey Barracuda . К нашей полемике важно тоько то , что это самолеты , а накак не линкоры .
Ответить

Вернуться в «Авиация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя