Трясущийся F-35, или часть 3-я...

xwing
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37298
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » 18 ноя 2018, 17:40.

Изначально написано Вяз:
Вероятность того, что нам придётся столкнуться в бою с НАТОвскими самолетами очень высока. Не так давно на Украине прошли совместные учения США-Украина с привлечением авиации. Там было прямо озвучено, что украинкам пилотам нужно два месяца чтобы освоить Ф-15. Всем -всё понятно. Случись война, придётся прикрывать Су -34 от атак Ф-15. И если Су-57 может делать это лучше чем Су-30 или Су-35 , то не делать их это преступление

Ну вряд ли им кто Ф15 даст конечно, это скорее боевой гопак чем что-то реальное.

DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15754
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » 18 ноя 2018, 23:57.

Изначально написано Вяз:
Вероятность того, что нам придётся столкнуться в бою с НАТОвскими самолетами очень высока. Не так давно на Украине прошли совместные учения США-Украина с привлечением авиации. Там было прямо озвучено, что украинкам пилотам нужно два месяца чтобы освоить Ф-15. Всем -всё понятно. Случись война, придётся прикрывать Су -34 от атак Ф-15. И если Су-57 может делать это лучше чем Су-30 или Су-35 , то не делать их это преступление

Два месяца это до какого уровня? Взлёт посадка?
Тут очень много нюансов, обслуживать и ремонт кто? Тоже два месяца?
Неверю. ПВО для защиты аэродрома тоже за два месяца?
Скорее верю в сирийский вариант в перекраску знаков принадлежности для имитации работы папуасов.
Ну и если уж честно, то те модификации которое передадут во что я не верю, будут ровесники су27 первых выпусков. И для парка су30,су35, миг31 они будут не трудными целями. Их же если и передадут то не сотню штук. Ну 20 и то..
Все все прекрасно понимают

Вяз
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » 19 ноя 2018, 09:51.

Конечно там будут не украинские летчики сидеть. От этого только труднее будет, поскольку уровеньНАТОвских пилотов по лучше Украинских. И какой технический уровень будет, это тоже вопрос , как и то, чем они будут оснащены. Если Су-57 реально лучше чем Су-30’и Су-35 то они нужны уже прямо сейчас. Ф-35 как его не ругай, но уже начал заменять Ф-15 в войсках. Машины освобождаются . Кроме того на Украине довольно сильное ПВО ещё советского задела. Кроме Су-57 все остальные самолеты для него куда как более легкая мишень. Не хотелось бы повторения для нашей авиации августа 2008 только в кратном размере. «Пятое поколение» может сильно на это повлиять. Уже одна возможность нести оружие во внутренних отсеках резко снижает заметность самолета для РЛС. А в пятом поколении там целый комплекс таких наворотов.

Вяз
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » 20 ноя 2018, 14:16.

Ф-35 одно из главных требований.Они уже в строю и их много.
Изображение

Вяз
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » 23 ноя 2018, 09:57.

Минимальная дальность полёта Ф-35В в варианте вертикального взлёта и посадки для ВМФ 1670 км. Для обычной модификации дальность 2200 км. После этого уже можно остальной бред просто не читать

Maksim V
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40309
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 23 ноя 2018, 10:16.

F-35в без дозаправки в воздухе имеет дальность полёта в боевых условиях -865 км . Эти цифры по данным производителя.


Maksim V
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40309
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 23 ноя 2018, 10:23.

Вы не забывайте - самолёт должен вернуться,а приведённые Вами цифры-это полёт в одну сторону.А в боевых условиях это не прокатит.
Так что спуститесь с небес на землю.

Вяз
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » 23 ноя 2018, 10:43.

Ещё прежде чем писать разобраться бы в терминах :«дальность полёта» и «боевой радиус».

Maksim V
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40309
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 23 ноя 2018, 12:38.

В 1999 году ракетой комплекса С-125 образца 1961 года сбили F-117 - после этого самолёты постепенно вывели с эксплуатации и в 2008 году сняли с вооружения-сейчас их в пустыне песком заносит ...3,5 миллиарда долларов заносит песком...
В 2018 году той же ракетой с того же С-125 сбили F-35-всё повторяется - самолёты летать перестали -значит скоро снимут с вооружения .
Военные вообще-то очень недовольны этим ЛА - дальность 900 км ( просто смешно) ВСЕ советские РЛС его видят уже в момент выхода на ВПП , ну и очень скромное вооружение дополняет эту не радостную квартиру.
Ни каких серьёзных задач на это ЛА уже не возлагают-по сути он сейчас ориентирован на те же задачи и цели , что и БПЛА , но только проблема ,что F-35 как минимум в 10 раз дороже ...Вот и задаются сейчас в США вопросом - ну и нафига он нужен ? Тем более бабло уже попилили
...

Maksim V
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40309
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 23 ноя 2018, 15:48.

Показал Ваш пост главврачу -он хохотал до слёз - потом сказал , что для вас он обязательно найдёт место - вы только подъедте - даже без направления -просто скажите в приёмном покое,что вы Вяз...

ZVT
Поручик
Поручик
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 22:34

Сообщение ZVT » 23 ноя 2018, 16:35.

Maksim V писал(а): Показал Ваш пост главврачу -он хохотал до слёз - потом сказал , что для вас он обязательно найдёт место - вы только подъедте - даже без направления -просто скажите в приёмном покое,что вы Вяз...
В цитатник...


Maksim V
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40309
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 23 ноя 2018, 19:50.

СУ-35 полноценный самолёт 5-от поколения -формально 4++- превосходит F-35 абсолютно по всем показателям и имеет боевой радиус действия 1800 км.

Вяз
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » 23 ноя 2018, 20:33.

Максим v , вот о какой вашей адекватности может идти речь? Я спросил -« зачем в качестве низких характеристик по дальности вами был взят Ф-35В вертикального взлёта и посадки» , а в ответ -« Су-35...». И можно узнать кто кроме вас считает самолёт с включительно внешним креплением вооружения и потому ЭРП в 12-15 метров самолетом пятого поколения? Даже наши спецы дают Ф-22 ЭРП 0,4 метра. В ДВАДЦАТЬ РАЗ меньше чем у Су-27 или Ф-15. Малозаметность это одна из главных определяющих характеристик пятого поколения. У Су-35 этой характеристики нету вообще и потому никаким пятым поколением он не является. И какой смысл сравнивать дальность полёта Су-35 который весит более 35 тонн из которых 11тонн это керосин с Ф-35 весом 29 граммов тонн и 9 тонн керосина.

Maksim V
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40309
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 23 ноя 2018, 21:11.

На экране РЛС ,что F35 ,что F22 видны прекрасно с огромных расстояний, проблема в том , что НЕТ ни какой разницы 15 метров ЭРП или 0,7 метра-
как у F-35-один хрен видят...есть один секретик почему российские РЛС видят стеллсы , но мы вам не расскажем.

Maksim V
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40309
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 23 ноя 2018, 21:11.

На экране РЛС ,что F35 ,что F22 видны прекрасно с огромных расстояний, проблема в том , что НЕТ ни какой разницы 15 метров ЭРП или 0,7 метра-
как у F-35-один хрен видят...есть один секретик почему российские РЛС видят стеллсы , но мы вам не расскажем.

Maksim V
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40309
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 23 ноя 2018, 22:35.

Австралийские авиэксперты сравнивали Су-35 F-22 и F-35 на соответствие 5-му поколению - рассматривались тысячи параметров и вот результат у F-22 и СУ-35 по 2 балла,а у F-35 -8 баллов, то есть F-35 не соответствует даже 4+ поколению.
Дальше - СУ-35 обнаруживает F-22 с дальности 240-266 км ,а ракеты у СУ-35 имеют дальность 300 км.
F-22 обнаруживает СУ-35 с дальности 200 км, а его ракеты имеют дальность 180 км.Комментарии излишни. И ещё полезная нагрузка F -22 908 кг ,а у МИГ-31 -который сравним с F-22 по невидимости - 9000 кг.
Все эти сравнения и выводы и привели к прекращению выпуска F-22- заменив его на F-35 -который заметно дешевле, но суть не изменилась-самолёт лучше не стал .


xwing
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37298
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » 24 ноя 2018, 01:32.

Изначально написано Maksim V:
Австралийские авиэксперты сравнивали Су-35 F-22 и F-35 на соответствие 5-му поколению - рассматривались тысячи параметров и вот результат у F-22 и СУ-35 по 2 балла,а у F-35 -8 баллов, то есть F-35 не соответствует даже 4+ поколению.
Дальше - СУ-35 обнаруживает F-22 с дальности 240-266 км ,а ракеты у СУ-35 имеют дальность 300 км.
F-22 обнаруживает СУ-35 с дальности 200 км, а его ракеты имеют дальность 180 км.Комментарии излишни. И ещё полезная нагрузка F -22 908 кг ,а у МИГ-31 -который сравним с F-22 по невидимости - 9000 кг.
Все эти сравнения и выводы и привели к прекращению выпуска F-22- заменив его на F-35 -который заметно дешевле, но суть не изменилась-самолёт лучше не стал .

У экспертов в наличии нет ни того ни другого и ,с большой вероятностью, они ни то ни другое никогда даже не видили вживую но они оценивают. Наверное а Австралии особенные эксперты. Могут оценивать засекреченную технику на расстоянии.

Maksim V
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40309
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 24 ноя 2018, 02:19.

На F-22 стоит БРЛС AN/APG77

Dikiy
Полковник
Полковник
Сообщения: 22052
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 08:26
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иркутск

Сообщение Dikiy » 24 ноя 2018, 03:21.

Maksim V писал(а): На F-22 стоит БРЛС AN/APG77
Ну и что что стоит? Как только её включают на излучение, самолет сразу становится видимым.

Maksim V
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40309
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 24 ноя 2018, 08:24.

F-22 и F-35 видно в любом случае и нет разницы -включён у них радар или нет.
Конечно с включенным радаром их видно лучше и на большем расстоянии,но суть в том , что ни один из этих самолётов не является невидимым для российских РЛС.

Вяз
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » 24 ноя 2018, 11:26.

Я не знаю, что это за «австралийские эксперты» и подозреваю, что их нету в природе и это очередной вымысел. Зато есть Сергей Богдан лётчик-испытател КБ « Сухого» который и испытывает Су-57 и прекрасно знает как минимум Су-27 и Су-35. В эфире «Военая приемка» посвящённой Су-57 отвечая на схожий вопрос он сказал. Близко к тексту: «Четвёртое поколение видно за 350 км., а пятое за 70км. Первые раньше обнаруживаются и следовательно сбиваются». Вот я как-то больше этому человеку склонен доверять, чем пустому трепу про «экспертов».

Dikiy
Полковник
Полковник
Сообщения: 22052
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 08:26
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иркутск

Сообщение Dikiy » 24 ноя 2018, 12:03.

Maksim V писал(а): F-22 обнаруживает СУ-35 с дальности 200 км,
А как он может обнаружить?
О какой невидимости может иди речь, если он включит РЛС? Тем более, ОЛС он не имеет.

Maksim V
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40309
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 24 ноя 2018, 17:05.

Вяз-как всегда блещет некомпетентностью- дорогой друг - вы не в теме абсолютно и ваш пример -яркое тому доказательство.
Вы понимаете в чём дело- 70 км - это дальность обнаружения в САНТИМЕТРОВОМ диапазоне , а в дециметровом -дальность обнаружения -400 км ,а в метровом 1500 км,но это если самолёт без вооружений ,а с вооружением ,что 5 поколение,что 2-е поколение -разницы нет ни какой.
Так что имейте ввиду на будущее - прежде чем ссылаться на кого-нибудь -разберитесь, что там имеется ввиду.

Вяз
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » 25 ноя 2018, 16:36.

Все вопросы по своей «компетенции» в вопросах малой радиолокационной заметности самолетов ,вы лично можете задать летчику- испытателю КБ «Сухой» ,Герою России ,Сергею Богдану. Человеку плотно занимающемуся доводкой нашего Су-57. Где , когда и что он говорил я уже озвучил и это легко проверяется. Ваши очередные придумки и фантазии рождённые в вашем мозгу и выброшенные в форум мне не интересны ни разу. Не пытайтесь ставить себя в один ряд по значимости с профессионалами вроде Богдана. Тем более, что на откровенной лжи, глупости и алогичности вас ловили много раз. Я не имбицил чтобы заявлять что являюсь «компетентным» в вопросах радиолокационного обнаружения малозаметных целей наподобие самолетов тов пятого поколения. Я дилетант в этих вопросах и потому пишу то, что слышал от людей которых весь мир считает профессионалами.

Maksim V
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40309
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 25 ноя 2018, 17:24.

Я не имбицил чтобы заявлять что являюсь 'компетентным' в вопросах радиолокационного обнаружения малозаметных целей наподобие самолетов тов пятого поколения. Я дилетант в этих вопросах
Лох это судьба ...

Вяз
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » 25 ноя 2018, 18:36.

Вот смотрите. Я говорю : «Максим V патологический врун и тут же подкрепляю это фактами.( Номерами постов и цитатами лжи).
Говорю : «Максим V глуп на столько , что не понимает смысла прочитанного.»!И тут же тоже цитаты для примеров из ваших опусов коих море.
Ваш высер в мой адрес в ответ на аргументированное обвинение в имбицилизме подтверждают и ваше фуфлогонство.
Не способность отвечать за сказанное. Я понимаю, что обидно каждый раз в своё дерьмо рожей, но это же вам выбор. Когда стати дождусь ответа про «дальность», «боевой радиус» и почему выбрали Ф-35В для этого?


Maksim V
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40309
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » 25 ноя 2018, 18:54.

Я сейчас с охоты - в загоне взял с 60 метров косулю - мне аплодировала вся команда ...
Вяз ! Спустись с небес на землю ... Жизнь прекрасна !!!

Dikiy
Полковник
Полковник
Сообщения: 22052
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 08:26
Страна: Российская Федерация
Откуда: Иркутск

Сообщение Dikiy » 26 ноя 2018, 01:19.

Maksim V писал(а): в загоне взял с 60 метров косулю - мне аплодировала вся команда ...
А косуля обладала незаметностью, как F-35?
:D :D

xwing
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37298
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » 26 ноя 2018, 01:53.

Изначально написано dikiy:

А косуля обладала незаметностью, как F-35?
:D :D

Эта была косуля 6-го поколения - с крыльями , покрытая перьями и размером с курицу.

ZVT
Поручик
Поручик
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 22:34

Сообщение ZVT » 27 ноя 2018, 05:28.

Maksim V писал(а): Я сейчас
Maksim V писал(а): в загоне
Maksim V писал(а): мне аплодировала вся команда ..
Главврач,санитары...
Maksim V писал(а): косулю
Это была прикроватная утка.
Незаметная в дециметровом диапазоне.

Ответить

Вернуться в «Авиация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей