Эффективность "дешёвых решений"?

[sakstorp]

сильно помогали" вполне официально.

Ну, тем более. При таком уровне сотрудничества в ВПК никто бы из-за Украины портить отношения не стал бы. А после того как укры прокинули Китай с акциями, никто с ними вообще дела серьёзного в Китае иметь не будет.

[sakstorp]

Ethiopia selects L15 jet to replace MiG-23

[Вася Батон]

никто с ними вообще дела серьёзного в Китае иметь не будет.

Да как сказать, как сказать...
Китайцв играют четко по своим нотам и какие-то чьи-то хотелки ему пох. В том числе и российские. Посчитают нужным и выгодным - передадут мигом, ни у кого не спросит.

[sakstorp]

по своим нотам и какие-то чьи-то хотелки ему пох.

На своих союзников им не пох. За базар там в целом отвечают гораздо лучше чем на Украине.
И, кстати, если допустить сотрудничество с Китаем, то тут бы укров взяли бы за яйца амеры - сотрудничество в военной сфере с китайцами им совсем не с руки.

[sakstorp]

AAD 2016: China's Hongdu L-15AFT showcased by Zambian Air Force

[Вася Батон]

На своих союзников им не пох.

У кто у них союзники?

если допустить сотрудничество с Китаем, то тут бы укров взяли бы за яйца амеры - сотрудничество в военной сфере с китайцами им совсем не с руки.

А чего до сей поры не взяли? Двигатели-то Украина поставляла и, походу, продолжает.

[sakstorp]

А чего до сей поры не взяли? Двигатели-то Украина поставляла и, походу, продолжает.

Смотря что и куда.
Поставки двигателей для Китая не критичны, и амеров тоже не напрягают сильно.
А вот закупки высокотехнологичного вооружения - это уже совсем другое.
Вот, например, посмотрите -

[Sobaka1970]

Изначально написано sakstorp:
Усовершенствованный учебно-тренировочный самолет JL-10 ВВС Народно-освободительной армии Китая (НОАК), известный как L-15 в своей экспортной версии, впервые сбросил 500-килограммовые авиабомбы на академию ВВС НОАК

Прям на академию бомбы сбросил. Хрен ли её жалеть. Всех в труху.

[Вяз]

Да ладно. Вяз тут уже тонны аргументов привел, что все эти дроны - бесполезные и дорогие игрушки.

Вот и пришло время проверить на практике кто был умнее и дальновидней . Два месяца войны на Украине все расставило по своим местам. «Чудо- юдо-БПЛА» обосрались по полной программе. Только официально закупленные Украиной 60 единиц «Баяктаров» проявили себя хуже чем «никак». Пока их основная роль это тренировка расчетов российских ПВО. При этом украинская пилотируемая авиация выполняет реальные задачи до сих пор. И украинцы просят НАТО передать им старые МиГ-29 и даже готовы брать румынские МиГ-21.

Связка: 'российский БПЛА-целеуказатель + УАС 'Коаснополь'
Во всем мире уже во всю стараются избавится от этой связки. Слишком уж вторая часть массивная и неуклюжая.

Горгулья, ну что глядя на ход боев на Украине оценили степень своего невежества? Точно уверены что отказывался от связки БПЛА-целеуказатель+ артиллерия? Что ещё «умного» ляпнете?

[sakstorp]

'Чудо- юдо-БПЛА'

Никто не утверждал что это чудо-оружие. Другое дело, что при многих сценариях вещь весьма ценная и выгодная.

Только официально закупленные Украиной 60 единиц 'Баяктаров' проявили себя хуже чем 'никак'.

Странно, что их не разнесли Калибрами в первые дни войны.

Пока их основная роль это тренировка расчетов российских ПВО.

Не просто воевать против врага с самой развитой армейской ПВО, да ещё использующее ЗРК ПВО ВКС.

И украинцы просят НАТО передать им старые МиГ-29 и даже готовы брать румынские МиГ-21.
quote:

Они понимают, что более современных самолётов им не дадут. Ударные БПЛА они тоже запрашивают.
Пока развлекаются всякими квадрокотерами с бомбочками - https://sakstorp.livejournal.com/1002985.html

[sakstorp]

Кстати, тут укро-СМИ клевещут -
В понедельник, 2 мая, на рассвете у острова Змеиный ударами с "Байрактара" были уничтожены два российских катера типа "Раптор".
Об этом сообщил Главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный в Facebook.
Катера проекта 03160 "Раптор" предназначены для патрулирования, проведения поисково-спасательных операций, переброски десанта в прибрежной зоне морей, проливах и устьях рек в светлое и тёмное время суток при максимальном удалении до 100 миль от пункта базирования.

[sbk]

Там один и тот же катер.

[Вяз]

Да даже если и два. Я в соседней теме уже писал, но могу и здесь повторить. Данный эпизод подтверждает два тезиса.
Первый. Будь у ВСУ хоть какие-то кадры успешного применение ДЕСЯТКОВ «Баяктаров» по российским войскам их бы крутили 24 часа в сутки. Здесь ударили по двум катерам и ещё дым не улёгся, а кадры уже в сети.
Втрой. Там где есть система ПВО «Баяктарам» делать нечего.

[sbk]

Подтверждения нет. А фейковых видосов уже было в количестве. Они ещё и нач. Генштаба Герасимова разбомбили и убили вчера. Ага. Других успехов нет. А вот мост в Одессе вывели на несколько месяцев на этот раз. Где хохло ПВО?

[Вяз]

ПВО стреляло и в прошлый раз даже похоже сбило одну ракету. Было видео от очевидцев. Видно пуски ЗУР и взрыв чего-то в небе над морем. Это когда били по аэропорту Одессы. Видео похоже настоящие и наши «Рапторы» поражены. ВСУ щупают где могут хоть как-то применить «Баяктары» . Вот над Чёрным морем нету ни «Торов», ни «Панцирей», ни «Буков». До этого были попытки «баяктарить» в Курской и Белгородской области. Там мало что посбивали все эти тарахтели, так ещё в Сумской области под Банычами разбомбили место откуда эти БПЛА запускали. С каким результатом непонятно, но били от души почти час.

[sakstorp]

[Вяз]

Пример. Украина. Там остались десятки самолётов. Майдауны неспособны производить для них даже самые простые узлы и агрегаты. Россия соответственно им эти запчасти не поставляет. Но, все это время украинские Су и МиГ способны выполнять боевые задачи. Не так давно они купили у Турции БПЛА 'Байяктар'. Но, если Турция чего-то там надумает, то пара щелчков тумблера и уже никуда эти 'Баяктары' не полетят. Ровно тоже может сделать и США . За пару часов превратить 'Баяктары' в мусор. Ещё более наглядный пример. Американские Ф-14 уже четвёртое десятилетие служат в ВВС Ирана. А можете представить такую же ситуацию с 'Рипером' например? Вот и вся 'дешевизна' .

О чем говорилось еще хрен знает когда и что на отрез отказывались понимать "свидетели секты "Баяктаров".
"Мы можем взять под контроль все проданные нами другим странам БПЛА, и развернуть в воздухе против них самих, они работают на нашем программном обеспечении"
Техдиректор турецкой Baykar Makina Сельчук Байрактар рассказал о возможностях программного обеспечения, устанавливаемого на экспортную продукцию компании.

[Вяз]

На фото кадры совместного учения ВВС России и Республики Беларусь. Хороший пример дешевого решения для тех же задач. Конечно возможности Як-130 по нанесению аиваударов значительно ниже чем у Су-34.НО и стоимость их в разы меньше.

[5Н87 МБК]

Изначально написано Вяз:

"Мы можем взять под контроль все проданные нами другим странам БПЛА, и развернуть в воздухе против них самих, они работают на нашем программном обеспечении"
Техдиректор турецкой Baykar Makina Сельчук Байрактар рассказал о возможностях программного обеспечения, устанавливаемого на экспортную продукцию компании.

Удивляюсь странному мазохизму - выдавать совсекретные сведения. Я бы на месте военных стран-импортёров поостерёгся от приобретения таких "троянских коней". А с другой стороны, на имеющееся IT-железо особого труда не стоит поставить своё ПО.

[Вяз]

выдавать совсекретные сведения.

Да про эти «сов секреты» здесь на форуме писалось ещё пару лет назад. Это «мистер очевидность», а не «сов секрет». Это ещё про спутниковую навигацию молчим которая просто обнулит все эти «дешевые решения» в виде БПЛА. Вот для Су-22 или Ф-5 это особой роли не сыграет

[5Н87 МБК]

Изначально написано Вяз:
Да про эти 'сов секреты' здесь на форуме писалось ещё пару лет назад. Это 'мистер очевидность', а не 'сов секрет'. Это ещё про спутниковую навигацию молчим которая просто обнулит все эти 'дешевые решения' в виде БПЛА. Вот для Су-22 или Ф-5 это особой роли не сыграет

Я о том, что уж слишком явно он рубит сук под собой. Таких в народе дураками называют.

[mangyst]

Не обнулится никогда. Любой летак будет в обслуге дороже пластика, при вылетах будет требовать самолёты обеспечения, как в недавнюю субботу.
Но и бпла никогда не заменит авиацию. Хотя тут уже время покажет.

[Вяз]

Не обнулится никогда. Любой летак будет в обслуге дороже пластика, при вылетах будет требовать самолёты обеспечения, как в недавнюю субботу.
Но и бпла никогда не заменит авиацию. Хотя тут уже время покажет.

Название темы почитай и то о чем уже выше было два раза написано. Никакой БПЛА неспособен выполнять все те задачи которые выполняет бюджетный реактивный самолёт.
И потому никаким «дешёвым решением» БПЛА быть не могут. Выше все расписано -читай

[5Н87 МБК]

Изначально написано Вяз:

И потому никаким 'дешёвым решением' БПЛА быть не могут.

Решениями связанными с грузоперевозками нет. А вот в остальном - это бабушка надвое сказала.

[mangyst]

Есть мощное промышленное и военное лобби, для которых отказ/сокращение финансированием авиации - недопустимо. И есть бюджет который не резиновый. Увидим, как говорится.

[Вяз]

Решениями связанными с грузоперевозками нет. А вот в остальном - это бабушка надвое сказала.
edit log

Есть мощное промышленное и военное лобби, для которых отказ/сокращение финансированием авиации - недопустимо. И есть бюджет который не резиновый. Увидим, как говорится.

Еще раз для вас обоих. Прочитайте то,что было ранее в этой теме написано.Там уже все это есть.Заканчивайте нести ересь по второму кругу.

[5Н87 МБК]

Изначально написано Вяз:
Еще раз для вас обоих. Прочитайте то,что было ранее в этой теме написано.Там уже все это есть.Заканчивайте нести ересь по второму кругу.

Коллега, ну задрали вы уже своим "пойди-туда-не-знаю-куда". Хотя бы ссылку дали, что ли. А то вы заладили одно "Поезжайте..спросите"... Прямо как

[Вяз]

«Чукча не читатель, чукча писатель»? Вы зачем начали в этой теме чего-то писать для начала не ознакомившись с тем, что ЗДЕСЬ УЖЕ НАПИСАНО? Всего 10 страниц в теме до вашего появления. Потрудитесь хотя бы бегло из прочитать, что бы понять о чем ведётся речь.

[5Н87 МБК]

Изначально написано Вяз:
'Чукча не читатель, чукча писатель'? Вы зачем начали в этой теме чего-то писать для начала не ознакомившись с тем, что ЗДЕСЬ УЖЕ НАПИСАНО? Всего 10 страниц в теме до вашего появления. Потрудитесь хотя бы бегло из прочитать, что бы понять о чем ведётся речь.

Вяз, ну ё моё... В этой теме всего 6 страниц... Как там некоторые пишут.."Всего 6 страниц, Карл. Всего 6". Тут при всём желании 10 страниц набрать не получится... Это же очевидно и похоже на рукопожатие Бидона в пустоту..
#АУ 12ч

[Вяз]

Вяз, ну ё моё.. . В этой теме всего 6 страниц

У меня на экране под этой темой стоит надпись

всего страниц: 12 : 1 2 3 ... 9 10 11 12

Вам нужно осилить всего 10 из них. А можно вопрос? Вы реально не читая темы влезли в обсуждение со своими комментариями? Даже не поинтересовавшись что другие авторы писали до вас по этому вопросу? Это у вас такой уровень ведения дискуссии?

Это же очевидно и похоже на рукопожатие Бидона в пустоту..

Я за десять страниц в теме ответил. А вопрос с «рукопожатием Бидона» остался на вашей стороне. Что это за

пустоту..
#АУ 12ч

из Вас выскочило? Потеря адекватности на марше? Я ранее уже на признаки деменция в ваших постах указывал. Жду ответа за «АУ».