Переделка магазина от ТТ для МР-81

Модератор: SStown

Alraun
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 12:06

Сообщение Alraun » .

Читал, читал ... всё в голове перемешалось. Выходит, что непиленную ЗЗ всё равно надо пилить, чтобы пистолет работал нормально?
Тут вроде парняга рассказывает, что это проще простого - http://www.youtube.com/watch?v=pBlBhDBlpZs
Охотник55555
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 23:01

Сообщение Охотник55555 » .

Предложу на продажу магазин из родного тт-шного с функцией штатной зз, без её пиления, как в посте 78.
фото чуть позже или по запросу
Alraun
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 12:06

Сообщение Alraun » .

Охотник55555 писал(а): Предложу на продажу магазин из родного тт-шного с функцией штатной зз, без её пиления, как в посте 78.
фото чуть позже или по запросу
"Почём опиум для народа?"
rinaco
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 май 2015, 03:37

Сообщение rinaco » .

[QUOTE]Изначально написано Alraun:
Выходит, что непиленную ЗЗ всё равно надо пилить, чтобы пистолет работал нормально?
Не пиленную ЗЗ пилить не надо! Она нормально работает. Немного острые края заба сгладить, чтобы патрон его (зуб)лучше "оптикал". Может понадобится подрезать возвратную пружину, в зависимости от патрона,который Вы будете использовать. Я говорил именно об этом!
Охотник55555
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 23:01

Сообщение Охотник55555 » .

Отдам за 1500 + пересыл
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Alraun
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 12:06

Сообщение Alraun » .

rinaco писал(а): Не пиленную ЗЗ пилить не надо! Она нормально работает. Немного острые края заба сгладить, чтобы патрон его (зуб)лучше "оптикал". Может понадобится подрезать возвратную пружину, в зависимости от патрона,который Вы будете использовать. Я говорил именно об этом!
Благодарю за разъяснение!
Камрад, видел Вы в одной теме про втулки-имитаторы интересовались. Вам ответили? А то я пишу и никакой реакции. Заранее спасибо!
rinaco
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 май 2015, 03:37

Сообщение rinaco » .

Втулки имитаторы д.среза и зацепов заглохли. ТС с втулками Durango тему не ведет с февраля месяца. Что с ним и с темой не знаю! И где искать теперь, тоже не знаю!
Продам втулки на МАКАРЫЧ МР-79-9
НыЧ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 23:16

Сообщение НыЧ » .

Какие проблемы??? Авито откройте ,токарей море.
rinaco
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 май 2015, 03:37

Сообщение rinaco » .

Не...!! Токарь мне не нужен, зачем мне токарь!. Мне нужны втулки:-)!
KPbIC974
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4148
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » .

rinaco писал(а): Не...!! Токарь мне не нужен, зачем мне токарь!. Мне нужны втулки:-)!
Дык дешевше ж выйдет... Да, ещё участник Bear Beer эти втулки продаёт(продавал?) из нержавейки в комплекте с имитатором зацепов. Я не стал брать, т.к. мне зацепы не нужны. Сделал знакомый токарь из железяки -нЕржу так просто не припаяешь.
Alraun
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 12:06

Сообщение Alraun » .

KPbIC974 писал(а): Сделал знакомый токарь из железяки -нЕржу так просто не припаяешь.
Токаря то можно найти, а в каком месте Вы её припаяли? Все вроде на клей садят.
НыЧ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 23:16

Сообщение НыЧ » .

Забить потуже и всё,
зачем лудить,паять,кастрюли вёдра чинить?!
KPbIC974
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4148
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » .

Изначально написано Alraun:

Токаря то можно найти, а в каком месте Вы её припаяли? Все вроде на клей садят.

Не, не все :). У меня их четыре было одновременно, сейчас один остался (денюжка понадобилась). Так вот, и паял, и на поксипол клеил... Паять прикольнее, если ствол хотите металл.цвета делать -поксипол всё равно немного отличается(даже "металлический". Паять элементарно, берёшь горелку газовую, одевающуюся на баллон, нагреваешь втулку, предварительно зачистив её, обмакиваешь ватной палочкой в кислоте, и облуживаешь, с применением ещё и электрического паяльника (дополнительно) это пойдёт намного проще. Так постепенно по кругу, уделяя особое внимание "грибку" втулки. Затем дремелем (или шуруповертом) со шкурочной насадкой зачищаешь до металла внутреннюю часть фальшствола, до стволика макарычевского (его не нужно зачищать), а так же кромку дульного среза. Ессно, предварительно обезжирив всё это бензином "Калоша" либо растворителем подручным каким. Не забываем так же зачистить дроссельное отверстие (сверху, сантиметрах в полутора от дульного среза). Затем так же ватной палочкой в кислоте обрабатываем фальшствол изнутри и кромку дульного среза. ОБЛУЖИВАТЬ ФАЛЬШСТВОЛ НЕ НАДО, это лишнее и трудное дело. Сразу после этого (или попутно :) ) зажимаем ствол в тиски через трАпочку, сверху, удерживая плоскогубцами, ставим втулку (облуженную, можно прям в кусках припоя, пофигу). Нагреваем ФАЛЬШСТВОЛ (НЕ втулку, иначе припой весь стечёт!), попутно чуть надавливая на втулку либо теми же плоскогубцами, либо (я так делал) деревяшкой подручной. Если у Вас не более двух рук, то лучше это всё делать с помошником, так, поверьте, удобнее. В итоге при нагреве фальшствола втулка будет под прессингом деревяшки(плоскогубцев) садиться, пока не сядет до конца. БОЛЬШЕ НЕ ГРЕЕМ, иначе припой стечёт! Даём остыть минут 5 или больше, ствол в это время не качаем, не кидаем, в зубах им не ковыряемся -дайте припою нормально кристаллизоваться. Затем берем изделие, если нужно -добавляем каплю припоя в дроссельное отверстие, и удаляем остатки припоя, натёкшие в районе стыка втулки и стволика макарыча -я это делал протиркой, когда не получалось(много натекло) -то сверлом, ВРУЧНУЮ (плоскогубцами, шуруповертом на совсем-совсем малых оборотах). Обрабатываем кольцевыми движениями (не дрочевыми, а именно кольцевыми!) наружную поверхность ствола, попутно подрезав ножом излишки припоя, выступившие из-под грибка. Да, перед обработкой шкуркой(но обязательно после пайки!) я снимаю воронение с части ствола цинкарём(в автомагазинах продаётся, так и называется), предварительно обмотав по кругу ствол изолентой -выставив границу действия цинкаря, таким образом. Весь ствол не обрабатываю, мне так больше нравится :). Так же и с патронником в окне затвора. Цинкарь даёт более-менее ровное светлое покрытие(которое потом сдерём шкуркой), в т.ч. и в кавернах наружной поверхности фальшствола(довольно часто встречаются), чтобы после обработки шкуркой они сильно не выделялись своим неблагородным черным цветом. Вроде всё, можно радоваццо :)
P.s. Канифоль не пользуем, не пойдет. ПРОВЕРЕНО. Хорошо не сядет, будут каверны, втулка вылетит. И шкуркой снаружи ствола сильно не усердствуем, иначе ствол потом во втулке ("восьмерке") болтаться будет.
Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41166
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Alraun:
Токаря то можно найти, а в каком месте Вы её припаяли? Все вроде на клей садят.

Не все :) Я например на резьбу посадил, в любой момент можно снять и поставить обратно.
Alraun
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 12:06

Сообщение Alraun » .

Landgraf писал(а): Не все Я например на резьбу посадил, в любой момент можно снять и поставить обратно.
Вооооот, это правильное решение! Сам об этом думал, но нет технической возможности у меня эту мысль осуществить :(
Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41166
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Alraun:

Вооооот, это правильное решение! Сам об этом думал, но нет технической возможности у меня эту мысль осуществить :(

А там кроме дрели и метчика на ЕМНИП 3мм ничего и не требуется.
Alraun
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 12:06

Сообщение Alraun » .

Landgraf писал(а): А там кроме дрели и метчика на ЕМНИП 3мм ничего и не требуется.
А фото, как выглядит, не покажете?
Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41166
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Alraun:
А фото, как выглядит, не покажете?

Хм... Задолбался фотографировать - при нормальном освещении хрен чего разглядишь (первое фото), пришлось мудрить с боковым светом, чтоб винт хоть чуть-чуть прорисовался (второе и третье фото):
ИзображениеИзображениеИзображение
Но только это злобный оффтоп в этом топике...
Alraun
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 12:06

Сообщение Alraun » .

Landgraf писал(а): пришлось мудрить с боковым светом, чтоб винт хоть чуть-чуть прорисовался
Спасибо за фото! Всё гениальное просто :) Винт без шляпки?
Да, не будем засорять тему.
НыЧ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 23:16

Сообщение НыЧ » .

А по теме :Landgraf ,у Вашего варианта магазина сделана вмятина на правой стороне,немного не догоняю что она даёт?!
И сколько ,примерно,настрел с таким вариантом магазина? Проблемы были?
Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41166
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Alraun:
... Винт без шляпки?...

Скорее даже не винт, а шпилька, или как там такая штука называется:

Изображение
Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41166
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано НыЧ:
А по теме :Landgraf ,у Вашего варианта магазина сделана вмятина на правой стороне,немного не догоняю что она даёт?!

Да, немного подогнул стенку справа. Для того, чтоб патрон не перекашивало в правую сторону при подаче. Слева патрон, когда уже значительно выдвинулся из магазина, трётся боком о новодельный отражатель на пере колодки УСМ, и пытается отклониться правее. Вот эта "вмятина" на правой стенке и не даёт ему отклониться.
Изначально написано НыЧ:
И сколько ,примерно,настрел с таким вариантом магазина? Проблемы были?

Я не особо много настрелял, пару неполных магазинов. Проверяется-то подача "на холодную", там как раз все косяки и вылезают, если они есть. А "на горячую" затвор может заколотить патрон, даже если он пошёл с некоторым перекосом. Поэтому я "на холодную" полностью довёл подачу, потом буквально десятком выстрелов проверил, всё нормально. И стало не интересно, ибо задача решена :)
Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41166
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

ЗЗ на ТТ-образных травматах легко восстанавливается. Главное по уму опилить, точнее даже, шлифануть, зуб, чтоб патроны по нему могли плавно проскальзывать.
rinaco
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 май 2015, 03:37

Сообщение rinaco » .

Изначально написано Landgraf:
ЗЗ /Слева патрон, когда уже значительно выдвинулся из магазина, трётся боком о новодельный отражатель B]

Конечно трётся, т.как в Вашей схеме размещения патрона он (патрон) находится за отражателем, а не под ним. Вообще то, я где-то видел спор о схеме размещения патрона (ближе к передней стенке или к задней), может даже здесь. Не помню чем этот спор закончился, наверно каждый остался при своём. Я лично на стороне переднего размещения патрона ( ограничитель у задней стенки магазина). Но если все работает хорошо , то и славно:-)!
rinaco
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 май 2015, 03:37

Сообщение rinaco » .

Бесспорное (и по моему единственное) преимущество схемы с размещением патрона у задней стенки магазина в том,что без патронов магазин не отличить от настоящего, если не присматриваться к подавателю и навареным губкам.
Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41166
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано rinaco:
Конечно трётся, т.как в Вашей схеме размещения патрона он (патрон) находится за отражателем, а не под ним. Вообще то, я где-то видел спор о схеме размещения патрона (ближе к передней стенке или к задней), может даже здесь. Не помню чем этот спор закончился, наверно каждый остался при своём. Я лично на стороне переднего размещения ( ограничитель у задней стенки магазина). Но если все работает хорошо , то и славно:-)!

При любом расположении патрон касается новодельного отражателя. Там у патрона нет шансов пройти мимо :)
В переднем расположении патронов есть две проблемы, основная - слишком короткий "разгонный" участок, когда патрон удерживается губками магазина. Ну и вторая - патроны могут задевать за ЗЗ.
Если губки ТТшного магазина не наращивались в длину, то в определённый момент подаваемый патрон оказывается в одном и том-же положении ВНЕ зависимости от того, заднее используется положение патронов или переднее. Другое дело, что выходя из заднего положения, патрон уже приобретает какую-то скорость и изначально лучше позиционируется по губкам, т.к. при заднем положении патрон опирается на всю длину губок, а не только на передние 3-4мм. Это позволяет избежать многих проблем, связанных с перекосом верхнего патрона в магазине. Плюс полностью избавляет от каких-либо проблем с ЗЗ :)
А при выходе патрона из магазина траектория почти одинаковая, если патрон нормально стоит в магазине (при переднем расположении у него больше шансов перекособочиться).
Новодельный отражатель отчасти используется как "удлинитель" губки магазина, он не даёт патрону слишком рано задрать задницу. Заодно, кстати, при заднем положении патронов получается так, что в тот момент, когда патрон вышел из-под губок, на патрон снизу уже не давит столб патронов в магазине, что также не заставляет патрон подбрасывать задницу (в отличии от переднего расположения патронов, где подаваемый патрон подпирается снизу практически до момента выхода за габарит магазина). И вот чтоб патрон не отбрасывало вправо на отражателе, я на правой стенке, там, где уже губка не держит патрон, сделал небольшую вмятину, размер вмятины подбирался экспериментально. Сначала думал подогнуть или наварить правое перо колодки УСМ, но потом пошёл по более простому пути. Хотя путём наваривания правого пера можно было бы сделать не хуже, но раз магазин всё равно доделывается, то решил колодку УСМ не трогать.
После множества экспериментов я всё-таки пришёл к выводу о том, что именно заднее расположение патронов самое удобное и надёжное для подачи. А переднюю подачу можно сделать надёжной только с наваркой губок, как это сделали на украинском ТТ-травмате.
Landgraf
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 41166
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано rinaco:
Бесспорное (и по моему единственное) преимущество схемы с размещением патрона у задней стенки магазина в том,что без патронов магазин не отличить от настоящего, если не присматриваться к подавателю и навареным губкам.

У меня губки НЕ наварены. Чтоб вернуть магазину совместимость с ТТ, достаточно заменить только пластину-защёлку донца (штырь-ограничитель прикреплён к ней). И в подавателе только дырочка одна виднеется, в том месте, где расходятся отогнутая полка под ЗЗ и прямой "носик" подавателя.
НыЧ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 23:16

Сообщение НыЧ » .

наварить правое перо колодки УСМ
Вот эта тема очень интересная,уже присматриваю не дорогую колодочку для экспериментов.
Чтобы родную не испортить.
rinaco
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 май 2015, 03:37

Сообщение rinaco » .

Я не являюсь участником спора ( между передним и задним расположением), и не собираюсь становиться! У каждого свои ЗА и ПРОТИВ! Просто надо иметь в виду, что есть другая точка зрения с которой можно (даже нужно) ознакомиться принимая решение. Я уже писал, что я за переделку МРовского магазина, что я и сделал располагая карандашом (да и карандаша даже не надо) и надфилем. Хотя согласен, тема о переделки ТТшного магазина и мое мнение не имеет значения, т.как я магазин ТТ не переделывал! Удачи
НыЧ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 23:16

Сообщение НыЧ » .

Понятно! Надо тоже сделать что то подобное,да и зз чтоб работала.
Ответить

Вернуться в «Тюнинг травматического оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя