Есаул. Борьба за многозарядность.

Модератор: SStown

hevoc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 21:39

Сообщение hevoc » 27 янв 2007, 16:46.

Вот до чего доводит ганофилия и очумелые ручки :P

Изображение
Изображение

hevoc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 21:39

Сообщение hevoc » 27 янв 2007, 16:54.

Длинный магазин - 39 штук (вставлены две пружины от 20 и 10, если заменить на одну думаю будет влазить больше)
В дисковом 70 шт.
С ним еще надо повозиться есть утыкания при переходе в горловину (чуть неправильно приварили) и иногда распирает в самой горловине (надо делать вставки сужающие)
Изображение
Изображение

Hans 88
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 15 сен 2004, 09:47

Сообщение Hans 88 » 27 янв 2007, 17:43.

Разрешите поинтересоваться, а от чего такой диск?

hevoc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 21:39

Сообщение hevoc » 27 янв 2007, 17:59.

ППШ :)

Серебряный
Поручик
Поручик
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 17:10

Сообщение Серебряный » 27 янв 2007, 18:05.

Утыкания и в ППШ были, когда все 71 патрон заряжали. Опытные бойцы, особенно зимой, больше 45-50 шт. старались не заряжать.

ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36375
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » 27 янв 2007, 18:05.

Не, я тоже маньяк, но барабанчик приделать :)

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 84156
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 27 янв 2007, 18:41.

Я эти фотки вроде бы уже видел год назад. Кто-то из наших прикалывался так.

Hans 88
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 15 сен 2004, 09:47

Сообщение Hans 88 » 27 янв 2007, 18:46.

Это попробовал прикольнутся Micro но он просто приложил магазин от финского ПП Suomi и сфоткал.

biathlon
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8053
Зарегистрирован: 30 мар 2005, 11:18

Сообщение biathlon » 27 янв 2007, 20:13.

Сваренный из корпусов 10-ти и 20-ти зарядного и с установленной внутрь ( обрезанной до нужной длины ) пружиной от МР-154, получившийся магазин у меня свободно снаряжался 35-тью патронами и получался по длине совсем немного ( сантиметра на 2 ) длиннее Кедровского 30-ти зарядного.
Евгений, мне кажется ( но это сугубо моё личное ИМХО ), что этот магазин получается, всё же, немного поэстетичнее ( и даже вставленный в Есаул ), нежели ещё более длинный...
Изображение

hevoc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 21:39

Сообщение hevoc » 28 янв 2007, 00:52.

2 DENI Да да помню, но это был муляж а тут фактически рабочий вариант.
2 biathlon Вот спасибо, как раз хотел спросить какую пружинку использовали. По длине такая штука вышла - что был на 20 от капрала и самый первый самопал сваренный из двух 10, вот енто самопал пошел на барабан а остатки приварили к капраловскому. Да и потом мне с ним не ходить, а на пострелушки чем больше тем интереснее ............ :P

miha2154
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 21:54

Сообщение miha2154 » 28 янв 2007, 02:10.

А слабо ленту пришпандорить? :)

ingener
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 23 апр 2004, 13:25

Сообщение ingener » 28 янв 2007, 03:41.

Вот это я понимаю, ТЮНИНГ! С диском- зачёт! Теперь осталось водяное охлаждение ствола замутить и в бой. :)

Федя
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 30 сен 2005, 13:51

Сообщение Федя » 28 янв 2007, 15:07.

DENI писал(а):Я эти фотки вроде бы уже видел год назад. Кто-то из наших прикалывался так.
Ага, Михаил выкладывал фотку, только у него диск был не от ППШ.
С Уважением, Евгений.

SergLight
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 28 мар 2006, 00:22

Сообщение SergLight » 28 янв 2007, 19:53.

Я после первых фоток от Micro, тоже об этом призадумался.
Опередил-таки Евгений :P :)
(когда вожделенные 30ки всё-таки перестали быть мечтой и стали реальностью, стало даже как-то немного скучновато, вот и стал тоже голову "ломать" как, да что и куда приладить, но до реализации мыслей в дело .. не успело дойти. ;))
А что с горловиной (обрезком приваренного магазина от Есаула), никаких вставок внутри?
В процессе личного общения с одним из участников ("Есауловодом") была озвучена идея сохранения однорядной подачи из буна путём установки (вварки) внутрь "горловины" (Обрезка-адаптера), магазина от ПМ\МАКа (его часть).
Соответственно последними на выходе из магазина(первыми к центру бубна) должны быть штук 5~6 пустых(подпирающих) патронов.
Как вы решили эту задачу ?
В магазе-бубне остаются последние болтающиеся патроны ?

hevoc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 21:39

Сообщение hevoc » 29 янв 2007, 02:29.

Вставка сужающая до одного ряда нужна, но немного другая. то есть чтоб патроны шли только по одной стороне. Болтаться остатки будут, но их заменим на болванки. Их где то 7-8 штук надо.

dik201
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 12:57

Сообщение dik201 » 29 янв 2007, 18:55.

SergLight писал(а): А что с горловиной (обрезком приваренного магазина от Есаула), никаких вставок внутри?
В процессе личного общения с одним из участников ("Есауловодом") была озвучена идея сохранения однорядной подачи из буна путём установки (вварки) внутрь "горловины" (Обрезка-адаптера), магазина от ПМ\МАКа (его часть).
Соответственно последними на выходе из магазина(первыми к центру бубна) должны быть штук 5~6 пустых(подпирающих) патронов.
Как вы решили эту задачу ?
В магазе-бубне остаются последние болтающиеся патроны ?
Что же ты, Сережа, секреты выдаешь? :)
Направо и налево? :)
А по существу вопроса скажу следующее:
1.делать вставку из магазина ПМ/Мака необходимо,
2.чтобы избавиться от пустых патронов необходимо внутрь барабана на подаватель прицепить пружину (можно даже от магазина ПМ) и выполнить дополнительный подаватель. Чтобы именно пружина заходила внутрь вставки. Да и гибкая она. :)
И еще подумайте над тем, как носить будете. Есть идейка как сделать возможность поворачивать диск для удобства носки, при этом весь магазин будет полностью работоспособен в любом состоянии.

hevoc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 21:39

Сообщение hevoc » 29 янв 2007, 19:33.

Носить!!?? 8-0
Нееет уж.... Это только для пострелушек, ходить максимум с 30 зарядным.
Вставку надо, варианта три взять магазин от Мака, сделать вставку как в диске для АК или просто две пластинки сужающие чуть чуть магазин.
Остановился на втором варианте.

dik201
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 12:57

Сообщение dik201 » 29 янв 2007, 19:54.

А при желании можно изготовить поворотный диск и носить есаул в кожанной папке. 75 патриков в диске + 5-7 в вставке. :)

hevoc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 21:39

Сообщение hevoc » 29 янв 2007, 20:26.

Излишне сложно, а полезность очень сомнительна.
Я кстати к вам записался на 30 зарядки, когда они ожидаются?
И носить с ними проще да и отдельно тоже не проблема и полчается 60 с собой. Это практичней, но диск для души :)

Micro
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 02:36

Сообщение Micro » 29 янв 2007, 21:53.

Блин... однако..вот так мечты и приколы превращаются в реальность.
hevoc, молодец!
Когда размещал фотку так и думал, что кто-то всеж-же воплотит это в реале.
Сначала подумывал сам сделать точно так-же, как и сделали вы, но потом прикинул... нужно будет бубен покупать, варить, дорабатывать, да и практическое использование только на стрельбище. В общем выгнал я такие "дурные" мысли у себя из головы.
С уважением Михаил.

SergLight
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3487
Зарегистрирован: 28 мар 2006, 00:22

Сообщение SergLight » 30 янв 2007, 11:27.

dik201 писал(а):Что же ты, Сережа, секреты выдаешь? :)
Направо и налево? :)
.. Изображение
Изображение
Ну... Изображение
Изображение
Не хотел я.. Изображение
..дядь Дим.. Изображение
ну.. Изображение
..так "получилось" Изображение
2.чтобы избавиться от пустых патронов необходимо внутрь барабана на подаватель прицепить пружину (можно даже от магазина ПМ) и выполнить дополнительный подаватель. Чтобы именно пружина заходила внутрь вставки. Да и гибкая она. :)
смутно пока себе предстваляю, как эта пружина будет "выполнять" "поворот" из бубна в горловину...
Да и момент "перехода" из одной улитки в другую (в бубне) трудно себе представляю.
Да и сам этот доп.подаватель должен быть цилиндрической или какой-либо другой, полукруглой формы.
Прокомментируй этот момент Дима пожалуйста.
Может всё-таки проще пустые патроны-подаватели вставлять в начало)
Есть идейка как сделать возможность поворачивать диск для удобства носки, при этом весь магазин будет полностью работоспособен в любом состоянии.
А вот про "это" Please поподробнее :P

Изображение

Micro
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 16 сен 2004, 02:36

Сообщение Micro » 30 янв 2007, 13:34.

Во блин :) нашел старую тему, где фотки с бубном выкладывал: тюнинг есаула

dik201
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 12:57

Сообщение dik201 » 30 янв 2007, 20:53.

SergLight писал(а): смутно пока себе предстваляю, как эта пружина будет "выполнять" "поворот" из бубна в горловину...
Да и момент "перехода" из одной улитки в другую (в бубне) трудно себе представляю.
Да и сам этот доп.подаватель должен быть цилиндрической или какой-либо другой, полукруглой формы.
Прокомментируй этот момент Дима пожалуйста.
Может всё-таки проще пустые патроны-подаватели вставлять в начало)
Сереж, поверь, "момент перехода из одной улитки в другую (в бубне)" происходит автоматически, ничего там сложного нет. Пояснить нормально не могу - нет бубна. Сначала подаватель проворачивает улитку, "толкая" патроны во внешнем радиусе , после проворота улитки (целый круг) открывается внутренний канал с патронами. Улитка перестает двигаться, а подаватель проворачивается дальше, при этом толкая патроны. Вроде так, может быть наоборот (уже не помню точно).
А пружина на конце подавателя будет постоянно сжата, распрямляться она будет только при остановке основного подавателя и при подаче оставшихся патронов в Есаул. Пружина гибкая и сможет преодолеть небольшой излом между спиленными губками бубна и вставкой. Внутри вставки пружина работает штатно.
А пустые патроны не катят :)...
Что касается остального - долго описывать, проще с рисунками, а времени нет. Я уж лучше тебе при встрече объясню.

hevoc
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 04 июл 2005, 21:39

Сообщение hevoc » 30 янв 2007, 22:53.

По работе диска все правильно написали.
И ход мыслей ваш понятен. Но вообще факт что диск ППШ грешит плохой работой, а еще и с такими сложными переделками боюсь очень тяжело будет добиться отлаженной работы.
PS dik201 ну ответе на вопрос! Пожалуйста!

Hans 88
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 15 сен 2004, 09:47

Сообщение Hans 88 » 30 янв 2007, 23:45.

А почему пустые патроны не катят? Ведь в бубне от РПК как раз имеются имитаторы , которые сцеплены жёстко между собой и выполняют роль первых патронов. Также можно просто у токаря выточить болванки в виде патронов.

dik201
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 12:57

Сообщение dik201 » 31 янв 2007, 15:31.

Попробую на пальцах объяснить, только чур табуретками не кидаться, до конца не проверено.
Смысл поворотного механизма в том, что между диском (бубном) и губками приделанного короткого куска штатного есаульского магазина имеется вставка для подачи патронов (однорядная подача) но не жесткая, а гибкая. А диск (бубен) и кусок штатного магазина закреплены подвижно между собой с ограничением в повороте, скажем на + - 90 градусов. Если с механизмом сопряжения более-менее все ясно, то гибкую вставку нужно подбирать по месту.
Смысл гибкой вставки. Представьте себе трубку прямоугольного сечения по форме напоминающую центральную часть ПМовского магазина, но без вырезов по бокам. Нарезаем эту трубку поперек на сегменты и обклеиваим полоску сегментов со всех сторон резиновым жгутом. Получается конструкция из подвижных сегментов, которые могут изгибаться в некотором диапазоне и при этом не теряя формы общего канала для прохода патронов. Конечно сечение необходимо подобрать экспериментально, но оно немного будет отличаться от сечения ПМовского магазина. Вместо жестких сегментов можно применить обклееную жгутом прямоугольную пружину (виток плотно к витку), но мне думается, что сегменты трубки будут тут лучше. Необходимо подобрать высоту сегментов так, чтобы патроны при движении не цеплялись и вся конструкция могла изгибаться на заданную величину. Естественно, между сегментами трубки оставляем свободное простанство (пара мм).
Конечно есть схема поворотного диска без возможности стрельбы в повернутом состоянии. Приводится в рабочее состояние простым поворотом диска. Намного проще в исполнении. Но я думаю она никого не заинтересует.

Lekss
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 21 сен 2005, 20:12

Сообщение Lekss » 14 фев 2007, 22:09.

Разрешите и мой результат сюда выложить. http://www.gunsclub.ru/index.php?s=af7d ... wtopic=722
С Уважением Алексей.

FallenA
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 21:33

Сообщение FallenA » 27 фев 2007, 20:49.

вопрос... А разве законом РФ не запрещается более 10 патронов в оружие самообороны, гладкоствольном, безствольном и охотничьем оружиях гражданских лиц?

G0zzy
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 02:14

Сообщение G0zzy » 27 фев 2007, 21:25.

FallenA, не надо путать газовое оружие с огнестрельным. На газовое таких ограничений нет.

MISTERGAD
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 07 май 2007, 18:15

Сообщение MISTERGAD » 02 авг 2007, 11:41.

Наши Русские Кулибины самые рукастые в мире!!! Может кто блин от дектярева поставит. ))

Ответить

Вернуться в «Тюнинг травматического оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя