Очередной кипиш с расширением "прав"

Гражданское оружие
Ответить
Sher_Khan
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 19 апр 2005, 09:37

Сообщение Sher_Khan » .

http://news.mail.ru/politics/17223629/?frommail=1
4 марта 2014, 09:27 (мск) | Политика | 'Известия'
Гражданам расширят право на самооборону
В Совете Федерации готовится законопроект, разрешающий наносить 'упреждающий вред' преступнику при защите от нападения

В Совете Федерации задумались о внесении изменений в Уголовный кодекс РФ в части расширения прав граждан на самооборону. Сейчас, согласно УК РФ, обороняющий должен соразмерять свои силы с действиями напавших преступников.
По законодательству оборона возможна только от противоправных действий, совершаемых другим человеком. Посягательство должно содержать в себе объективные признаки преступления. При этом если обороняющийся посчитает посягательство на себя опасным для своей жизни и здоровья, а судом оно не будут признано таковым, то его действия будут расценены как мнимая оборона, и он понесет ответственность за превышение пределов допустимой самообороны (от 1 до 3 лет лишения свободы. - 'Известия'). Отметим, что посягательство должно быть 'наличным', то есть к моменту начала обороны оно должно начаться, но еще не закончиться.
Суть законодательной инициативы, с которой намерен выступить сенатор Евгений Тарло, заключается в том, что в ситуации, когда преступник нападает на жертву, обороняющаяся сторона вправе наносить упреждающий вред нападающему. То есть обороняющийся в момент нападения не обязан задумываться над соразмерностью своих действий и вправе отбиваться от преступников любыми подручными средствами вплоть до причинения смертельных травм.
- У нас сейчас довольно неоднозначная ситуация. Если на человека напали пятеро бандитов, то не дай бог он кому-нибудь выбил глаз или порезал. Если те же пятеро насильников напали на женщину, то она не должна никому простреливать ногу из травматического пистолета, ее же ведь посадят, - говорит сенатор Евгений Тарло. - Нужно так пересмотреть законодательство, чтобы поменять судебную практику. Суды исходят из того, что при нападении обороняющийся должен так рассчитывать свою силу, чтобы не причинить нападающему несоразмерного вреда. В большинстве случаев вообще невозможно соразмерить меру обороны и силу нападения, особенно когда нападавшие вооружены и превосходят силой и числом.
- В законодательстве есть вещи совершенно недоказуемые. Как доказать реальность угрозы вашей жизни и здоровью, если вы сумели отбиться от бандита и при этом нанесли ему серьезный вред? Например, по закону вы можете применять насилие, если нападающий представляет угрозу для вашей жизни. Допустим, сидите вы у себя дома, смотрите телевизор, и заходит человек с ножом. Вот опасен он для вас или нет? Однако, ударив его кочергой по голове, вы в 9 случаях из 10 сядете. Потому что у нас оправдательных приговоров 10%. То есть 9 из 10 граждан в такой ситуации садятся, - согласен с актуальностью проблемы депутат Госдумы Александр Журавлев.
Председатель организации 'Право на оружие' Мария Бутина тоже считает, что законодательство в большинстве случаев не на стороне обороняющегося. Поэтому советует гражданам знать закон.
- Если вы оборонялись с применением разрешенного оружия, той же травматики, то вы обязаны сообщить об этом в течение суток. Иначе в суде это будет трактоваться не в вашу пользу, - рассказывает она, отмечая, что нередко единственным средством доказать свою правоту для оборонявшегося является апеллирование к общественности. - Если вы, очевидно, неправосудно подвергаетесь обвинению в преступлении, которое вы не совершали, - привлекайте общественность. Несмотря на то что у нас, в России, не прецедентное право, наши следственные органы очень внимательно прислушиваются к народному мнению.
Случаи, когда оборонявшиеся несут уголовную ответственность за свои действия, нередки для нашей страны. В 2009 году Невский суд приговорил к 8 месяцам колонии-поселения мужчину, на которого было совершено нападение. На него шли с ножом - он ответил ударом палкой. Нападающий умер. В 2012 году Тверской суд Москвы приговорил к 3 годам колонии студентку Плехановского университета, открывшую огонь из травматического оружия по хулиганам в столичном метро. Ее признали виновной по статье 'Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью'.
Сенатор планирует разработать свой законопроект, расширяющий право граждан на самооборону, до конца весенней сессии и внести его на рассмотрение коллег.
Or
Капитан
Капитан
Сообщения: 11005
Зарегистрирован: 23 май 2002, 04:33

Сообщение Or » .

А гражданам расширят, однозначно.
Почитал по ссылке.. это какой то сон разума.
Статья по ссыле ухахатывает:
" Отметим, что посягательство должно быть 'наличным', то есть к моменту начала обороны оно должно начаться, но еще не закончиться." Это видимо очень хреново посему предлагается:
"Суть законодательной инициативы, с которой намерен выступить сенатор Евгений Тарло, заключается в том, что в ситуации, когда преступник нападает на жертву, обороняющаяся сторона вправе наносить упреждающий вред нападающему."
охренеть какое упреждение.
Причём вывод песня:
"То есть обороняющийся в момент нападения не обязан задумываться над соразмерностью своих действий "
Господину Тарло и мюсье Журавлёву мечтающему "расширить гражданам" можно порекомендовать больше читать ... УК и судебную практику. по крайней мере прежде чем вываливать на общество свои законодательные инициативы.
Что касается госпожи Бутиной то совершенно не понятно какое отношение имеет обязанность сообщения о применении оружия, возложенная административным законом к НО (установленной уголовным законом).
Хотя она без условно права если суд узнает что вы нарушили действующий административный порядок, то "в суде это будет трактоваться не в вашу пользу"
При этом связь между прецедентностью права и народным мнением от меня ускользнула.
что касается самих журналистов, то неужели даже не смутило нисколько то что говоря о НО они приводят пример "студенкти Плехановского университета" Которую осудили ... маэстро тушь ...."Ее признали виновной по статье 'Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью'."
Вот журналиста не смущает ничего?
Прим: не, я бы понял если бы вой пошёл о неверной квалификации.Но ведь речь в статье не об этом.
Резюмирую своё ИМХО: это очередная ересь, ровно такая же как и "доктрина крепости" и нужна эта ересь только для одного - для повышения рейтинга цитируемости различных дятлов.
Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21666
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

для повышения рейтинга цитируемости различных дятлов.
а я и думаю всё что делает ПнО это банальный пиар себя! :)при чём делает это чужими руками,людьми с запудренными мозгами :)главное громко крикнуть а пройдёт не пройдёт главное что бы все слышали :)!
Каценеленбоген
Капитан
Капитан
Сообщения: 11794
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 17:56

Сообщение Каценеленбоген » .

Or писал(а): Что касается госпожи Бутиной...
Изображение
DrMozgoved
Поручик
Поручик
Сообщения: 5997
Зарегистрирован: 12 фев 2005, 19:01

Сообщение DrMozgoved » .

ну так как оно? Расширилось право то?
*извиняюсь, что давно ветку прогуливаю)
Каценеленбоген
Капитан
Капитан
Сообщения: 11794
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 17:56

Сообщение Каценеленбоген » .

DrMozgoved писал(а):ну так как оно? Расширилось право то?
*извиняюсь, что давно ветку прогуливаю)
Не знаю.
:(
Может, хоть удлинилось или толще стало?
DrMozgoved
Поручик
Поручик
Сообщения: 5997
Зарегистрирован: 12 фев 2005, 19:01

Сообщение DrMozgoved » .

а как же
"В Совете Федерации задумались о внесении"
"Суть законодательной инициативы, с которой намерен выступить сенатор Евгений Тарло"
"Сенатор планирует разработать свой законопроект, расширяющий право граждан на самооборону, до конца весенней сессии и внести его на рассмотрение коллег."
Значит, пока намерения, задумки, планы \ не отлились ИШШО в гранит? Жаль. Почитал бы. А то анекдотов нету свежих... в командировке даже почитать чего нибудь весёлого нету.
Ответить

Вернуться в «Гражданское оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость