Эксперимент по созданию лучевого шокера

Электрошоковые устройства
Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 04 ноя 2018, 17:02.

Предлагается идея лучевого шокера с установлением основного параметра разработки: МИНИМАЛЬНАЯ ДИСТАНЦИЯ НОМИНАЛЬНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ от передней кромки устройства до объекта в 1/2 метра при нормальных атмосферных условиях.
Предлагайте Ваши решения, возможно, кто-либо из участников сможет найти время для практического экспериментирования. У данного устройства могут быть большие перспективы, поскольку оно будет являться самым простым в обращении и эффективным (по совокупности качеств) устройством самозащиты.

novokainum
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:01

Сообщение novokainum » 04 ноя 2018, 17:41.

Да Вы чо... И правда перспективы большие!?!? А мы и не знали... Фигня думали, никому не нужная... А оно вона как...

Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 04 ноя 2018, 17:50.

Взять, к примеру, ИК-светодиоды. К примеру, SFH 4641.
http://www.alldatasheet.com/da...AM/SFH4641.html
В импульсах может давать значительную световую мощность, имеет отражатель, хорошо охлаждаемый корпус. Соответственно, можно пробовать регулировать скважность импульсов и ток вручную либо с помощью ГУНа и т.п. Три или более светодиода, размещенные за цилиндрическим контактным разрядником с продольными отверстиями для лучей дадут пересечение световых полей на некотором расстоянии, что создаст приоритетный канал для ионизации. Лучи можно направить на дистанционный ответный высоковольный проводник, закрытый тонким слоем пористого диэлектрика (бумаги, например: для избегания эффектов, связанных с отражением) добиваясь увеличения дистанции пробоя воздуха. Питание светодиодов необходимо осуществлять от гальванически развязанного от высоковольтной части источника питания.
Многие любители имеют высоковольтные умножители и трансформаторы. Синхронизируйте высоковольтные импульсы со световыми. Попробуйте с тремя светодиодами, для начала. Если удастся увеличить расстояние пробоя, значит Вы на верном пути.

Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 04 ноя 2018, 18:11.

Изначально написано novokainum:
Да Вы чо... И правда перспектмвы большие!?!? А мы и не знали... Фтгня думали, никому не нужная... А оно вона ка...

Если у Вас будут возможности поэкспериментировать, либо идеи - дайте знать, предлагайте, обсудим. Если идея с ионизацией при помощи ИК-излучения окажется ПРАКТИЧЕСКИ состоятельной, можно будет сделать схему динамической автонастройки для поддержания оптимальных параметров канала пробоя, в зависимости от активных свойств высоковольтного контура.
Кстати, а не открыть ли тему Оружие будущего , она кушать не просит...

novokainum
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:01

Сообщение novokainum » 04 ноя 2018, 21:48.

Мне импонирует Ваш подход к вопросу- " а давайте вы поэксперементируете,и мне результаты сообщите. А я потом подумаю))))"
Далеко пойдете...

Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 04 ноя 2018, 21:59.

Еще интересная идея: поэкспериментировать с примесью малогорючей металлической пудры (с добавлением антислеживающего в-ва), под давлением выдуваемой узкими струями из контактных электродов при помощи того же СО-баллона на расстояние в несколько метров. Заряда одного картриджа из двух баллончиков и нескольких десятков грамм металической взвеси должно хватать секунд на 6-10.

Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 04 ноя 2018, 22:01.

Изначально написано novokainum:
Мне импонирует Ваш подход к вопросу- " а давайте вы поэксперементируете,и мне результаты сообщите. А я потом подумаю))))"
Далеко пойдете...

Эта тема (электрошокеры) в настоящем виде мало интересует, а новаторство -- другое дело.


novokainum
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:01

Сообщение novokainum » 04 ноя 2018, 22:06.

Новаторством Ваше предложение увы- даже не пахнет. Оттого и мой скепсис

Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 04 ноя 2018, 22:18.

Еще интересная идея и, к тому же, в теории, несложная: разместить между электродами узконаправленный звуковой излучатель, вроде динамика на редкоземельных магнитах от миниатюрного переносного сабвуфера. Звуковой поток разделяется на два. Два приемных микрофона позволяют электронике динамически управлять частотой динамика для создания стоячей звуковой волны отражателем которой является "объект". В пучностях звуковой волны возникает повышенное динамическое давление и ионизация.
Ктстати, можно было бы совместить указанную выше идею с металлической взвесью. Видоизмененное явление аккустической левитации, правда используемое в горизонтальной плоскости, принудило держаться воздушно-металлическую взвесь в пучностях звуковых каналов в разы дольше, чем без него.

novokainum
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:01

Сообщение novokainum » 04 ноя 2018, 22:19.

А. Ну ну. Извините что отвлек

Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 04 ноя 2018, 22:21.

Изначально написано novokainum:
Новатлрством Ваше предложение увы- даже не пахнет. Оттого и мой скепсис

Вас ни к чему не обязывает. Просто интересно. Если считаете возможным и востребованным - пишите, пообсуждаем.

Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 04 ноя 2018, 22:27.

Изначально написано novokainum:
А. Ну ну. Извините что отвлек

Не переживайте, - вы не отвлекаете. Пишите, что посчитаете нужным, пообщаемся.

Цепятыч
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17394
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 23:20

Сообщение Цепятыч » 04 ноя 2018, 22:29.

А чего хотели то, на кого воздействовать?

Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 04 ноя 2018, 22:40.

Изначально написано Цепятыч:
А чего хотели то, на кого воздействовать?

Для начала, обсудить идеи способные расширить сферу действия шокера, дающие преимущество обладателю, не прибегая к полу-/жестко-контактному виду воздействия. Есть дистанционные шокеры, но они, насколько понятно, связываются проводами с "объектом" и, хотя бывают и многозарядные модели, воздействовать на несколько объектов маловероятно. Другое дело, если проводящий канал имеет возможность попеременно воздействовать на несколько объектов на расстоянии.

Цепятыч
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17394
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 23:20

Сообщение Цепятыч » 04 ноя 2018, 22:48.

Многозарядным, мне как то послужил, шибко яркий фонарик. Тока, для этого кругом должна быть ночь

Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 04 ноя 2018, 22:58.

Изначально написано Цепятыч:
Многозарядным, мне как то послужил, шибко яркий фонарик. Тока, для этого кругом должна быть ночь

Это точно
Тема "оружие будущего" закрыта, поэтому, надеюсь, можно здесь.
Хорошей бы идеей, возможно, был бы направленный звуковой излучатель. Опять же, чтобы "качать" значительную энергию в перепонки, потребовалось бы, возможно, создать низкочастотную модуляцию среднечастотному звуку.

Цепятыч
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17394
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 23:20

Сообщение Цепятыч » 04 ноя 2018, 23:02.

Так, и такой имеется, лет двадцать уже

Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 04 ноя 2018, 23:08.

Почему полиция до сих пор применяет шокеры? Подписан на Police activity и пр., но не видел применения подобных носимых устройств. Если возможно, дайте ссылку на видео применения.
Может быть имеется в виду изучатель, испытанный военными в боевой обстановке в Афганистане, наряду с микроволновыми излучателями и прочими неконвенциональными изделиями?

Цепятыч
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 17394
Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 23:20

Сообщение Цепятыч » 05 ноя 2018, 05:21.

Имеется в виду Дайзер- отпугиватель собак

Ervin Marx
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 20:30

Сообщение Ervin Marx » 05 ноя 2018, 08:06.

Просто участник
Вы не с оружки случаем?
http://future-weapons.ru/forum/viewtopi ... =12&t=3465
Техническое задание, проект договора в личку, дело может и сдвинется.

novokainum
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:01

Сообщение novokainum » 05 ноя 2018, 09:51.

Вот это уже здравый подход к делу!
Ervin Marx доброе время суток!!!

Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 05 ноя 2018, 12:12.

Изначально написано Цепятыч:
Имеется в виду Дайзер- отпугиватель собак

Ясно. Однако идея была именно в "силовом" звуковом пистолете. При пульсирующем звуке (трелями) в 125-140Дб для гражданских и 135-150Дб для полицейских, звук получаемый пользователем (отражаемый от верхней части тела объекта, приходящий расфазированным) будет в разы меньше, чем слышимый "объектом", что вынудит последнего пытаться держать уши закрытыми и отворачиваться, выронить холодное оружие и оставить свои намерения, поскольку приближение к источнику будет усиливать болевые ощущения. Встроенный контактный шокер будет дополнительной гарантией, что нападающий ценой собственного слуха и зрения не решит атаковать пользователя успешно.
Возможно, такое цилиндрическое устройство будет иметь 55-65мм в диаметре и 110-120мм в длину, как видится. Возможно, в будущем, для уменьшения габаритов будут использоваться различные kh, вроде сквозных резонаторных динамиков и т.д.

Ervin Marx
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 20:30

Сообщение Ervin Marx » 05 ноя 2018, 12:28.

novokainum
Добрый день!
-вынудит последнего пытаться держать уши закрытыми и отворачиваться, выронить холодное оружие-
Как Вам идея ?

Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 05 ноя 2018, 12:40.

Изначально написано Ervin Marx:
Просто участник
Вы не с оружки случаем?
http://future-weapons.ru/forum/viewtopi ... =12&t=3465

Нет, не оттуда.
Посмотрел ссылку -- очень интересно. Видимо, устройство работает, но только в идеальных условиях, как то: неподвижность воздушной среды (относительно источника и детектора), влажность, температура, диэлектрическая проницаемость предметов окружающей обстановки и другие составляющие "электростатического/емкостного?" контура. Похоже, перспективная разработка, но как и ранее радиосвязь, к примеру, требуется дальнейшее совершенствование, поскольку в настоящем виде устройство малопригодно для основных целей разработки.
Видимо, стабильность ионного потока в воздушной среде радикально зависит от неподвижности источника и цели, прежде всего. Возможно, решением этой радикальной проблемы будет использование объемных проводящих звуковых каналов, описанных несколько постов назад. Ионизированный воздух будет держаться в пучностях пересекаемых звуковых потоков, создавая значительно более стабильный контур. Электроника должна управлять "динамической" стоячей волной, возможно, модулируя при этом фазовые сдвиги, направленные от источника к цели (для обновления рассеивающегося ионного потока).
Изначально написано Ervin Marx:
Техническое задание, проект договора в личку, дело может и сдвинется.

Возможно, имеет смысл, пообщаться на подобную тематику здесь...

Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 05 ноя 2018, 13:02.

Изначально написано Ervin Marx:
novokainum
Добрый день!
-вынудит последнего пытаться держать уши закрытыми и отворачиваться, выронить холодное оружие-
Как Вам идея ?

Если решите попробовать создавать воздушный канал стоячей волны (статический для начала), то возможно полезным окажется совет использовать звуковой выход компьютера, простейший самодельный усилитель, программы-генераторы сигналов и один, а после три простейших динамика. Для простейшего визуального контроля качеств объемного воздушного канала можно использовать ароматизированные дымовые прутки, как дико это не звучало бы. :)
В низкочастотных пучностях объемной звуковой волны будет возможно на значительные расстояния прицельно передавать среднечастотный (максимально слышимый) звук с наименьшими потерями на рассеивание, либо использовать его для транспортировки ионного потока, раздражающего слизистые летучих веществ и прочее.

Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 05 ноя 2018, 13:12.

Если решите попробовать и возникнут трудности - пишите, вполне возможно, проблема решится.
По возможности, предлагайте идеи либо технические решения обсуждаемых предложений.

novokainum
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:01

Сообщение novokainum » 05 ноя 2018, 14:29.

Ervin Marx я сидючи в зрительном зале с попкорном обычно воздерживаюсь от комментариев вслух)))

handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 07:28

Сообщение handmade » 05 ноя 2018, 23:54.

novokainum писал(а): Ervin Marx я сидючи в зрительном зале с попкорном обычно воздерживаюсь от комментариев вслух)))
помнится, крайний раз когда я комментировал подобное, меня упрекнули в давлении на творческие личности и создание из форума авторитарной секты ))) посему, не будем мешать раскрытию полного потенциала, так сказать :P

Просто участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 17:02

Сообщение Просто участник » 06 ноя 2018, 01:24.

Предложенное ранее техническое решение позволяет придать продольной звуковой волне свойство симметричной квазипоперечности со значительным набором совершенно новых качеств. Используйте, к примеру, метод "волновой механики", чтобы представить направления акцентирования свойств комплексного проявления эффекта симметричной квазипоперечности. Для этого необходимо и достаточно понимать значение функций Sin и Cos.
Излагайте, по возможности, свои идеи подобного и иного характера и конструкторские предложения. Призываю Вас к этому.
Возможно, частной стороной для развития энтузиазма, является то обстоятельство, что в некоторой степени аналогичная по сути технология успешно используется связистами для уменьшения энтропии радиоволн в антеннах командно-штабных машин, повышении устойчивости к средствам РЭБ и носит название круговой поляризации.
Если вдумчиво отнестить к задаче, учитывая свойства простых продольных звуковых волн, и, в случае возможности представления свойств явлений более высокого порядка, -- возможно будет превысить неустранимые из-за простоты изначального явления ограничения, придав свойства характерные для систем подвергнувшихся критическому увеличению сложности.

Tolik212
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 17 дек 2017, 00:32

Сообщение Tolik212 » 06 ноя 2018, 16:59.

Шамана бы привлечь. Он славен нестандартными решениями, асимметричным подходом к сложным вопросам, и наличием способности отстаивать собственную точку зрения, даже если таковая, идёт в разрез с общепринятыми догмами.

Ответить

Вернуться в «Электрошоковые устройства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя