Фотография попаданий Осы на спине.

Модератор: SStown

Ответить
Диверсант14
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 00:45

Сообщение Диверсант14 » .

Фото спины после попаданий из Осы. Произошло 17.05.16.
Попало три пули. Особо обратите внимание на среднее попадание. Классически легла, боком. Даже не спутаешь.
Подробное описание приводить не хочу так как нападение по политическим мотивам. А на этом форуме политика не приветствуется.
На фото соратник Навального из Вологды. Нападавший - неизвестный скрывшийся велосипедист.
Нас интересует только сам факт применения спецстредства (оружия).
К сожалению ни о дистанции стрельбы ни о последствиях для здоровья - информации не указано.
Но, похоже, всё относительно нормально закончилось.
Изображение
Мой вывод остаётся прежним. Спина, грудь, живот, бока - зоны малоэффективного поражения. Осу продолжаю считать приемлемым средством самообороны в условиях безысходности. Но исключительно по эффективным местам и в отсутствии выбора. То есть после применения посадят но это будет меньшее зло.
richtermeister
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 11 май 2012, 20:29

Сообщение richtermeister » .

ожирение ему нанесет больший вред, чем выстрелы из ОСЫ.
ULD
Поручик
Поручик
Сообщения: 5803
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 15:16

Сообщение ULD » .

Жирок-то как раз в себя часть энергии и принял...
Мда... И Оса уже стала ниочем :(
Музыкант
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 05 окт 2007, 20:26

Сообщение Музыкант » .

Больно, наверное!
Kerby
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 22:52

Сообщение Kerby » .

18х55?
Изображение
Палач777
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 10:12

Сообщение Палач777 » .

Без сердечника!
grvmanager
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 14 июн 2008, 21:54

Сообщение grvmanager » .

Оса-нормальный такой маркер, несмываемый; звонишь после нападения-я там хулигана пометил(области меток указать), задержите по приметам...
То, что надо-серьезных травм нет, суда\дела нет-чего еще нужно? :)
А если серьезно-еще одно подтверждение того, что низкие ТТХ оружия самообороны ведут к извращенным формам его применения, этакую дополнительную "плетку".
Это прекратится лишь тогда, когда в ответ нападающий с такой "плеткой" получит достойный нападения ответ из чего помощьнее и полное оправдание со стороны закона.
Диверсант14
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 00:45

Сообщение Диверсант14 » .

grvmanager писал(а): А если серьезно-еще одно подтверждение того, что низкие ТТХ оружия самообороны ведут к извращенным формам его применения, этакую дополнительную "плетку".
Золотые слова.
MBN
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 20:37

Сообщение MBN » .

Очень хорошо, что постепенно все встает на свои места. Да и тему Очередная "эффективная самооборона" с бесствольным? я создавал исключительно с той целью, что пора уже признать очевидное. Эффективность бесствольного ОООП в рамках закона-проблематичное и малоперспективное занятие. Законодатели делают вид, что дают существенную возможность гражданам для самообороны с разрешенным ОООП, принимая законы. Производители ОООП и боеприпасов к ним делают вид, что создают мощные и эффективные средства самообороны, наживаясь на наивных потребителях. А граждане, пройдя семь кругов ада со справками и разрешениями, приобретают ОООП и делают вид, что стали защищенными. Такая вот гармония. Любую здравую идею можно довести до абсурда. Максимально ослабив мощность и конструкцию патронов законодательно. Выпуская в рамках закона жалкие боеприпасы, бормоча при этом, что мощность не упала. Сколько лет "клепались" патроны для ОСЫ без сердечника? Сколько их было выпущено всего? Скольким гражданам они "помогли" эффективно самообоониться? Об этом скромно умалчивается. Для чего нужно вообще было выпускать патроны подобной мощности и конструкции? Понятно, что очень хотелось денег, но потребитель-то здесь при чем? Потом удивляемся прицельной стрельбе в голову в упор. А какие еще варианты можно предложить?
Повелитель
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 13:10

Сообщение Повелитель » .

Простите, что перебью. :)
А собственно говоря - с какого расстояния велось стрельба? Ну я понимаю, что это не важно... Важно ведь то, что законы, производители, мощность... И заговор!
Да! Заговор - у нас мощнейшее ОООПшное лобби, политеги куплены, граждане тупые...
А с какой дистанции стреляли - уже не важно. Ну кому это надо? Как дети...
Зная Лешика Анального не удивлюсь, что его соратника подстрелил его же соратников соратник. В России всегда так - к пострадавшим, типа за правду, больше сочувствия.
С этой точки зрения смею предположить, что стреляли не накоротке, разброс для Осы опять же большой. Т.е. изначально стрелявший выбрал безопасную дистанцию.
MBN
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 20:37

Сообщение MBN » .

Зная Лешика Анального не удивлюсь
Хорошо знаете? Лично знакомы?
Зная Лешика Анального не удивлюсь, что его соратника подстрелил его же соратников соратник. В России всегда так - к пострадавшим, типа за правду, больше сочувствия.
Всерьез полагаете, что Леше и его соратникам этот дешевый спектакль ( если это , действительно, спектакль) поднимет рейтинг, популярность и добавит всенародной любви?
MBN
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 20:37

Сообщение MBN » .

смею предположить, что стреляли не накоротке, разброс для Осы опять же большой.
Разумеется, предполагать можно все, что угодно. Неблагодарное это занятие. Вы о каком вообще разбросе? При стрельбе в тире с пяти метров по неподвижной мишени разброс будет значительно меньше. По подвижному человеку в динамике, разброс мог быть любым.
Stayn
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4020
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:52

Сообщение Stayn » .

Изначально написано MBN:
Очень хорошо, что постепенно все встает на свои места. Да и тему Очередная "эффективная самооборона" с бесствольным? я создавал исключительно с той целью, что пора уже признать очевидное.
Ничего никуда не встает.
А очевидно только одно: любое применение ОООП зависит от туевой хучи параметров и обстоятельств индивидуальных для каждого конкретного случая.
ryakin
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 20:43

Сообщение ryakin » .

Диверсант14 писал(а): Спина, грудь, живот, бока - зоны малоэффективного поражения
А какого эффекта вы ждали? Ясно, проникающего не будет. Сломаных рёбер тож. Гематомы и гематомы.
Диверсант14 писал(а): К сожалению ни о дистанции стрельбы ни о последствиях для здоровья - информации не указано.
Поэтому и обсуждать нечего.
Повелитель
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 13:10

Сообщение Повелитель » .

MBN писал(а): с пяти метров
Ну вот. 5 метров - это простите не самооборонная особо дистанция. По моему это предел, дальше уж точно стрелять не эффективно.
А вот с 1-2 метров картинка была бы повеселее. пара попаданий рядышком - было бы небось и ребрышко сломанное бы. :)
А вообще, не вижу ничего страшного. Так и выбирал себе травматику - чтобы с минимальными шансами заделать труп при стрельбе по корпусу. Хороший удар, хорошие гематомы будут...
Как из хорошей рогатки!
И в голову стрелять-убивать... Ну как минимум травматика посодействует дезориентации противника и даст больше шансов хорошо достать его ножом.
Если уж действительно всё так плохо, что как говорят наши оппозиционеры - надо валить. :)
Диверсант14
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 00:45

Сообщение Диверсант14 » .

На мой взгляд, травматика повышает шансы против ножа. От такого инструмента надо держатся подальше. Четыре патрона для поражения руки не много, но всяко лучше чем вообще ничего. Свой нож или баллон именно в этом случае менее удачные приспособления.
Хотя я считаю максимально полезным и даже необходимым именно баллон (в других случаях), а до него правильное поведение. Что б не доводить.
Диверсант14
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 00:45

Сообщение Диверсант14 » .

Подбиваем.
Оружие должно быть. Да, пока такое. Потому что другого пока нет. Куда вырулим неясно. Может совсем свернут. Может постепенно появится нормальное как должно быть. Если население откажется совсем, значит станет ясно, что это никому не нужно. Мы на заре развития оружейной культуры и формирования будущего облика потребителя. Первый кирпич в этом фундаменте. Протариваем дорожку.
Но Оса это только часть самооборонного набора. Для извлечения после исчерпывания иных способов. "Конечная остановка".
Ustas-Aleks
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 27 май 2010, 09:13

Сообщение Ustas-Aleks » .

Изначально написано MBN:

Всерьез полагаете, что Леше и его соратникам этот дешевый спектакль ( если это , действительно, спектакль) поднимет рейтинг, популярность и добавит всенародной любви?

ну новость явно пересекла границы региона и уже высказываются мысли о заговоре властей против граждан.
...
профит
MBN
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 20:37

Сообщение MBN » .

Ничего никуда не встает.
А очевидно только одно: любое применение ОООП зависит от туевой хучи параметров и обстоятельств индивидуальных для каждого конкретного случая.
Очень жаль, что есть отдельные самооборонщики, до которых очевидные вещи доходят слишком долго Хотя, если доверять свою безопасность с ОООП "туевой куче параметров и обстоятельств", то флаг им в руки. Законодательство можно и дальше ужесточать, а также продолжать клепать откровенно слабые боеприпасы. "Туева куча" всегда придет на помощь в трудную минуту.
grvmanager
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 14 июн 2008, 21:54

Сообщение grvmanager » .

Очень жаль
Главное, чтобы в жизни не пришлось убедиться в этом "жаль", если уж статистика и факты не убеждают... еще немного и ОООП станет чисто "форумным" оружием-"потеорить" о возможностях в ситуациях разных. Кто реально сталкивался с применением или знаком с такими-давно все поняли, кто ищет свои "грабли"-найдет наверное...
----------------------------------
На сегодняшний день имеем вот что - с учетом этой темы и подобных, ИМХО: Оса добавляет возможностей при нападении агрессивному субъекту и не дает существенных шансов гарантированно остановить его обороняющемуся с Осой же.
grvmanager
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 14 июн 2008, 21:54

Сообщение grvmanager » .

травматика повышает шансы против ножа
Попросите, если есть знакомые, занимающиеся ножевым боем, имитировать внезапное нападение с резиновым ножом с разных расстояний-направлений, потом напишите здесь, сколько раз вам удалось выхватить и навести лазер хотя бы в корпус нападающего, про четыре в руку уж совсем смешно...
Мне хватило одной тренировки в лесу против "ножевика", чтобы понять.
Тренируйтесь-и не будет иллюзий опасных!
bespredel88
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:42

Сообщение bespredel88 » .

Оса(даже с сердечником) одежду не пробивает!
Сарынь
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2580
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 23:40

Сообщение Сарынь » .

Оса(даже с сердечником) одежду не пробивает!
Классические джинсы точно не пробивает.
Повелитель
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 13:10

Сообщение Повелитель » .

grvmanager писал(а): имитировать внезапное нападение с резиновым ножом с разных расстояний-направлений
Да помогает оса, не пишите глупостей... Я бы предпочел быть пусть с кастрированным резиноплюем, чем без ничего против человека с ножом. Лучше конечно с палкой, английские джентельмены знали толк...
Другое дело - способ использования. Многие люди с оружием при нападении - первым делом за оружие и хватаются... А ведь ни кто не запрещает стукнуть супостата ногой по яйцам, а уже потом доставать пистолет.
Ну или бегать от него кругами и вопя как полоумный, пока трясущимися руками из сумки вытаскиваешь бабахалку.
Кстати - оса по скорости приведения в боеготовность уделывает все травматики. :)
И это - часто на вас молча бросаются с колюще-режущим ни с того, ни с сего?
Чаще происходит другая картина, где действия не так стремительны. И тут бабахалка уже оказывается вполне применима...
PS А рукопашный и ножевой бой полезно попробовать - даже просто для себя. Мне правда лень этим заниматься... :)
007bondss
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 16:54

Сообщение 007bondss » .

Повелитель писал(а): Кстати - оса по скорости приведения в боеготовность уделывает все травматики.
ничем не отличается от револьверов.
grvmanager
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 14 июн 2008, 21:54

Сообщение grvmanager » .

Да помогает оса, не пишите глупостей
От чего/кого и при каких обстоятельствах? О "предпочту, если бы, кабы..." давайте не будем теоретизировать.
Еще раз спрошу, Вы пробовали на ТРЕНИРОВКЕ то, о чем я написал-поработать против человека, УМЕЮЩЕГО применить нож, а не "носителей" ножей, которых несомненное большинство?
Последние вполне(не сомневаюсь) дадут Вам шанс приблизиться и еще успеть "стукнуть супостата ногой по яйцам, а уже потом доставать пистолет"
Только вот при ограблении таксистов и вооруженных нападениях на улицах все происходит несколько иначе.
"рукопашный и ножевой бой полезно попробовать - даже просто для себя" Необходимо даже, чтобы понять, особенно против хорошо тренированного человека, насколько "повышаются" ваши шансы с травматом, мое ИМХО на основе таких тренировок-они даже не уравниваются!
Оса дает шанс только с очень близкого расстояния и при почти неподвижном объекте попадания, открывающим для поражения важные жизненные зоны, даже теоретически это трудно представить в большинстве случаев. Поэтому и имеем чаще нападающе-добивающие действия с ней, чем оборонительные.
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

Изначально написано Диверсант14:
Фото спины после попаданий из Осы. Произошло 17.05.16.
Попало три пули. Особо обратите внимание на среднее попадание. Классически легла, боком. Даже не спутаешь.
Подробное описание приводить не хочу так как нападение по политическим мотивам. А на этом форуме политика не приветствуется.
На фото соратник Навального из Вологды. Нападавший - неизвестный скрывшийся велосипедист.
Нас интересует только сам факт применения спецстредства (оружия).
К сожалению ни о дистанции стрельбы ни о последствиях для здоровья - информации не указано.
Но, похоже, всё относительно нормально закончилось.
Мой вывод остаётся прежним. Спина, грудь, живот, бока - зоны малоэффективного поражения. Осу продолжаю считать приемлемым средством самообороны в условиях безысходности. Но исключительно по эффективным местам и в отсутствии выбора. То есть после применения посадят но это будет меньшее зло.

Такие если не более серьезные ранения можно и тактической авторучкой нанесть. В плюсе конечно эффект звука выстрела и дистанция. Но блин старыми то патронами было бы посерьезнее. Притом что сейчас лето. А зимой?
007bondss
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 16:54

Сообщение 007bondss » .

Северный Воин писал(а): А зимой?
а зимой 9 па и 10 28 только рулят.эт давно известно.
Аватара пользователя
. link
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 25 май 2018, 22:13
Страна: Российская Федерация

Сообщение . link »

Диверсант14 писал(а):
19 май 2016, 12:47
Фото спины после попаданий из Осы. Произошло 17.05.16.
Попало три пули. Особо обратите внимание на среднее попадание. Классически легла, боком. Даже не спутаешь.
К сожалению ни о дистанции стрельбы ни о последствиях для здоровья - информации не указано.
Но, похоже, всё относительно нормально закончилось.
Изображение
Мой вывод остаётся прежним. Спина, грудь, живот, бока - зоны малоэффективного поражения. Осу продолжаю считать приемлемым средством самообороны в условиях безысходности. Но исключительно по эффективным местам и в отсутствии выбора. То есть после применения посадят но это будет меньшее зло.
Какой-то трус и дилетант подло, и явно издали, стрелял человеку в спину, а тут всем предлагается сделать из этого выводы об эффективности "Осы" для самообороны. Не тот случай. Здесь "Оса" применялась с другой целью.

Хочется напомнить всем, что "Оса" - это не летальное, а травматическое оружие. Его задача - не убить, а остановить нападающего хулигана. Подчеркну - хулигана, а не киллера с пистолетом или винтовкой в руках. У хулиганов другое оружие: нож, бита, топор, кулаки. Для применения этого "арсенала" хулиган должен сблизиться с жертвой на расстояние вытянутой руки, поэтому для обороняющегося главной задачей должно стать нанесение нападающему таких травм, которые лишат его возможности двигать ногами или руками. Да, на фото - травмы, но эти травмы не помешают получившему их подбежать к обороняющемуся, чтобы накостялять тому от души или даже грохнуть. К тому же написано, что в человека на фото стреляли весной, в середине мая, и не факт, что было тепло. Человек мог быть одет в куртку, которая приняла на себя и погасила часть силы удара пуль "Осы".
А вот ноги людей, как правило, прикрыты лишь тонкими брюками, и попадание с 2-3 метров из "Осы" в коленную чашечку или в надкостницу вызывает дикую боль и обездвиживает человека. Ведь попадание пули "Осы" равносильно удару молотком.

Изображение

Тут замечу, что для этого надо уметь владеть "Осой" так же успешно, как вы владеете ложкой за обедом. Если вы носите с собой "Осу" для самообороны, но никогда не стреляли из неё вообще,либо стреляли один раз ради любопытства после покупки или раз в год по настроению - вы не попадёте, куда надо.

Бежать после таких травм ног нападающий уже не сможет, и это даёт шанс тому, кто стрелял, беспрепятственно и быстро удалиться с поля брани. Для этого, собственно, и требуется оружие самообороны.

А если обороняющийся, видя, что нападавший вышел из строя, начнёт его добивать - это будет уже превышением необходимой обороны, и, в зависимости от итогов, будет и соответствующая статья УК:
либо ст. 108. "Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление",
либо ст.111. "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью".
Оно вам надо?
Если уж стрелять, то только на поражение.
Ответить

Вернуться в «Бесствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя