День Х, или .... 1.07.2011

Модератор: SStown

gk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 13:02

Сообщение gk » .

Завершена пересертификация бесствольного оружия самообороны. С сегодняшнего дня вся эта штука будет называться
"Оружие самообороны огнестрельное ограниченного поражения - огнестрельное бесствольное устройство модели ХХХХ"
и
"Патрон травматического действия калибра ХХХХХХ к огнестрельному оружию ограниченного поражения - огнестрельному бесствольному устройству".
На всю линейку оружия и патронов, производящихся НОТом, получены соответствующие сертификаты, т.е. ПБ-2, ПБ-4-1, ПБ-4-1мл, ПБ-4-2, 18х45т, 18,5х55.
Оружие и патроны, произведенные и приобретенные до вступления ЗоО в силу, своего наименования не меняют. Никаких распоряжений о прекращении их оборота на сегодня не поступало.
strange
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 13:08

Сообщение strange » .

не подскажите, с 01.07.11г. ношение ос строго в кобуре обязательно и прописано ли это законодательно??? чем грозит ношение муха в накладном кармане куртки? на Севере, где в куртках ниже попы 9 мес. в году, других вариантов ношения просто нет...
gk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 13:02

Сообщение gk » .

посмотрю - отвечу.
banzaj11
Капитан
Капитан
Сообщения: 11412
Зарегистрирован: 06 мар 2007, 12:08

Сообщение banzaj11 » .

ну по идее ведь огнестрельное оружие- а его и раньше можно было только в кобуре. но мало ли, может лазейка есть.. послежу за ответом.
strange
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 13:08

Сообщение strange » .

banzaj11 писал(а): ну по идее ведь огнестрельное оружие
в таких случаях надо трактовать закон буквально по буквам. оса - была огнестрельное бесствольное оружие самообороны. а закон требовал обязательного ношения в кобуре огнестрельного короткоствольного оружия, в понимании - боевого короткоствольного оружия.
Балагур
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 22:36

Сообщение Балагур » .

Послежу за темой.
banzaj11
Капитан
Капитан
Сообщения: 11412
Зарегистрирован: 06 мар 2007, 12:08

Сообщение banzaj11 » .

в таких случаях надо трактовать закон буквально по буквам. оса - была огнестрельное бесствольное оружие самообороны. а закон требовал обязательного ношения в кобуре огнестрельного короткоствольного оружия, в понимании - боевого короткоствольного оружия.
вы же не хотите сказать,что так будете СМ объяснять?)) некоторые из них придираются к тому что патроны в патроннике у осы) аж 4 штуки))
для того чтоб не было проблем- нужна бумажка с законом или пояснением.
gk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 13:02

Сообщение gk » .

strange писал(а):не подскажите, с 01.07.11г. ношение ос строго в кобуре обязательно и прописано ли это законодательно??? чем грозит ношение муха в накладном кармане куртки? на Севере, где в куртках ниже попы 9 мес. в году, других вариантов ношения просто нет...
Закон прямо не регламентирует способы ношения. Прямо запрещено ношение оружия в определенных ситуациях, как то: ...при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций пикетирования и др. массовых мероприятий. ( ст.6, п.5. ФЗоО). Подробно пишу по той причине, что в законе опять фигурирует понятие "и др. массовых мероприятий", что дает возможность полиции трактовать закон в удобном для них варианте.
В качестве примера, ст. 24. того же самого закона гласит ( в части " и др..."), цитирую:... Лицам, на законном основании владеющим оружием и имеющим право на его ношение, запрещается иметь оружие при себе во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях..
Это две статьи одного закона, который написан левой рукой. В этом же законе в некоторых статьях осталось, например, старое название "огнестрельное бесствольное оружие", которого с сего дня нет в помине (ст.18: ...регистрировать в лицензии покупателя продаваемые газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства....
Далее, ст. 25 "Учет, ношение, перевозка...." и прочая канитель должна была бы дать ответ на Ваш вопрос, но вместо этого, цитирую:
... Правила учета, НОШЕНИЯ, перевозки..... определяются Правительством РФ....
Мое мнение - это будет определено либо в новых правилах оборота оружия (что-то типа 814 постановления пр-ва РФ), либо в новом приказе МВД по контролю (типа приказа N288). Причем, необходимо иметь ввиду, что постановления Правительства РФ имеют силу закона и его исполнение обязательно для всех граждан государства наряду с законами и указами Президента, а вот приказ МВД обязателен лишь для сотрудников МВД и к гражданам имеет отношение лишь в части разъяснении ссылок на него в тексте Постановления Пр-ва.
Вот, примерно, такой расклад.
Farmacevt
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7707
Зарегистрирован: 15 май 2010, 17:39

Сообщение Farmacevt » .

я например с вчера свой стражник в наплечной ношу - ибо во первых, неохота полиции что то доказывать, а во вторых - и так дырку протер куроком на кармане джинс, где раньше его носил :)
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 90887
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

gk писал(а): что дает возможность полиции трактовать закон в удобном для них варианте
Геннадий Ханонович, обращаю Ваше внимание, на то, что вы слишком вольно трактуете законодательство РФ. Ибо:
"Закон о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях N 54-ФЗ от 19.06.2004г.
Публичное мероприятие - открытая, мирная, доступная каждому, проводимая в форме собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования либо в различных сочетаниях этих форм акция, осуществляемая по инициативе граждан Российской Федерации, политических партий, других общественных объединений и религиозных объединений. Целью публичного мероприятия является свободное выражение и формирование мнений, а также выдвижение требований по различным вопросам политической, экономической, социальной и культурной жизни страны и вопросам внешней политики
Собрание - совместное присутствие граждан в специально отведенном или приспособленном для этого месте для коллективного обсуждения каких-либо общественно значимых вопросов
Митинг - массовое присутствие граждан в определенном месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера
Демонстрация - организованное публичное выражение общественных настроений группой граждан с использованием во время передвижения плакатов, транспарантов и иных средств наглядной агитации
Шествие - массовое прохождение граждан по заранее определенному маршруту в целях привлечения внимания к каким-либо проблемам
Пикетирование - форма публичного выражения мнений, осуществляемого без передвижения и использования звукоусиливающих технических средств путем размещения у пикетируемого объекта одного или более граждан, использующих плакаты, транспаранты и иные средства наглядной агитации
Уведомление о проведении публичного мероприятия - документ, посредством которого органу исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органу местного самоуправления в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, сообщается информация о проведении публичного мероприятия в целях обеспечения при его проведении безопасности и правопорядка."
Mihuil
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 06:16
Страна: Российская Федерация
Откуда: Лужковск

Сообщение Mihuil » .

А что там с металлическим сердечником?
------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Аватара пользователя
Наум
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15320
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 22:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Смоленская область

Сообщение Наум » .

Послежу за темой
js
Капитан
Капитан
Сообщения: 11100
Зарегистрирован: 06 июл 2003, 11:24

Сообщение js » .

Mihuil писал(а): А что там с металлическим сердечником?
То, что в магазинах, то и с металлическим сердечником.
То, что будет выпускаться - безо всяких болванок.
motoserzh
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 12:50

Сообщение motoserzh » .

.
dimazay
Поручик
Поручик
Сообщения: 6327
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 16:37

Сообщение dimazay » .

То, что будет выпускаться - безо всяких болванок.
? уберут сердечник?так пуля же легкая будет.Тогда можно стирательной резинкой кидаться,одинаково прилетит в лоб.
Серрргей
Капитан
Капитан
Сообщения: 10075
Зарегистрирован: 06 май 2004, 15:58

Сообщение Серрргей » .

уберут сердечник?так пуля же легкая будет.
Пулю можно утяжелить без использования сердечника. ИМХО, разница не большая, сердечник ли, стружка ли, если вес один.
dimazay
Поручик
Поручик
Сообщения: 6327
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 16:37

Сообщение dimazay » .

если вес один
А вот будет ли одинаков?
grvmanager
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 14 июн 2008, 21:54

Сообщение grvmanager » .

В рентгеноскопии коврики не из "освинцованной"-ли резины защитные были? Тяжелые :)
Их и щас выпускают:
"Фартуки рентгенозащитные для защиты гонад
Серия 643
Рентгенозащитный материал: многослойная просвинцованная резина.
Свинцовый эквивалент: 0.5 мм
Наружное покрытие: Comfor-Tex (нейлон со специальным покрытием), 6 цветов
Фиксатор: лента-пояс с кнопкой
-----------------------------------
Экран для защиты яичников
Серия 278
Рентгенозащитный материал: многослойная освинцованная резина.
Свинцовый эквивалент: Pb 1.0 мм
Наружное покрытие: мягкий ПВХ светло-серого цвета"
Ну и так далее, взято здесь-http://www.altaide.ru/index.php?menu=mavig
Вот только стоимость таких материалов?
моменты радости
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 16:59

Сообщение моменты радости » .

бл... народ! давайте пробовать включить моск... соответственно перестаём поднимать тему "сердечника"... в вышесказанном, Сертификате всё сказано, не нужно создавать проблемы на ровном месте !!!
(удаляйте свои посты про сердечник, а я удалю свой, так будет лучше)
North Wind
Поручик
Поручик
Сообщения: 4892
Зарегистрирован: 09 мар 2004, 20:32

Сообщение North Wind » .

Большого брата боитесь? :)
Eugen2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6536
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 02:46

Сообщение Eugen2 » .

моменты радости писал(а): давайте пробовать включить моск...
Давайте. А сколько раз нужно написать слово "сердечник", чтобы его запретили? Стопицот раз? И тогда кримтребования примут?
Предлагаю вам не ограничивать других, в ответ постараюсь не ограничивать вас :P
Farmacevt
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7707
Зарегистрирован: 15 май 2010, 17:39

Сообщение Farmacevt » .

North Wind писал(а): Большого брата боитесь?
а кто его не боицца? :)
по теме, никуда наши травматики (ОООП) не денуться, слишком неплохую денежку всем они дают.
grvmanager
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 14 июн 2008, 21:54

Сообщение grvmanager » .

Мое личное мнение-чисто резиновые пули создадут больше проблем с рикошетами(эти-то будь здоров разлетаются после удара о ТВЕРДОЕ), а сл-но и проблем последствия применения. Как раз для применения на улице для обороны, нужно чтобы "снаряд" прилепился именно к тому, кому предназначен и прекратил дальнейшее движение в идеале, так лучше для всех.
Farmacevt
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7707
Зарегистрирован: 15 май 2010, 17:39

Сообщение Farmacevt » .

grvmanager писал(а): Как раз для применения на улице для обороны, нужно чтобы "снаряд" прилепился именно к тому, кому предназначен и прекратил дальнейшее движение в идеале, так лучше для всех.
"Присосыч"?! :D
dimazay
Поручик
Поручик
Сообщения: 6327
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 16:37

Сообщение dimazay » .

"Присосыч"?!
Ага ,как в детстве)))Сразу с двух стволов даже можно,дуплет однако)))
Изображение
Чем не резинострел,прототип Эгиды и Стражника.)))
Farmacevt
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7707
Зарегистрирован: 15 май 2010, 17:39

Сообщение Farmacevt » .

dimazay писал(а): Ага ,как в детстве)))Сразу с двух стволов даже можно,дуплет однако)))
черт, а у меня с одним стволом был :(
моменты радости
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 16:59

Сообщение моменты радости » .

чтобы его запретили
а зачем ?!
есть "резинострельное", есть "травматическое оружие" (в т.ч. на Guns.ru) можно ВЫБРАТЬ ЛЮБОЕ...
каждое существует не мешая другому...
(Какой должна быть правильная "оса" )
Eugen2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6536
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 02:46

Сообщение Eugen2 » .

моменты радости писал(а): а зачем ?!
есть "резинострельное", есть "травматическое оружие" (в т.ч. на Guns.ru) можно ВЫБРАТЬ ЛЮБОЕ...
каждое существует не мешая другому...
(Какой должна быть правильная "оса" )
Это что за поток сознания?
катарсис
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 19:36

Сообщение катарсис » .

что за поток сознания?
Про "потоки" можно поподробнее ?
(Пиз-ц, Вам же никто не "запрещает" лизать свои я... (ягуары), почему Вы считаете себя в праве запрещать, что то для других? Не нравится, не покупайте с мет. сердечнником, покупайте с резиной и т.д. чего проще.
Кто модераторов набирает, откуда? - частный интерес)
gk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 13:02

Сообщение gk » .

2 Deni
Денис, давно себя не чувствовал в роли школяра, чье внимание строгие дядьки и тетьки требуют обратить на тетрадь по алгебре на уроке пения! :) Предложения принимаю, указивки - отнюдь!
1. Я не пытаюсь трактовать "Законодательство РФ" вообще, а всего лишь конкретный "Закон об Оружии", в котором написано черным по белому "..и других массовых мероприятий."
2. В приведенной Вами цитате Закона о собраниях...." я напрочь не увидел формулировки "массовые мероприятия". Есть определение "публичные мероприятия", к которым относятся митинги, шествия и пр. Я человек военный и привык понимать однозначно то, что написано в законе. Определение термина "массовые мероприятия" в приведенной цитате отсутствует.
Вот это и дает мне право полагать, что полиция будет трактовать ЗоО в части ограничения ношения именно так, как и было мной написано. Подобную формулировку я встречал в пр. 288, где в конце перечня из ...ннадцати документов стоит приписка, "..а также другие материалы, необходимые для принятия решения.", кои не описаны нигде. Т.е. на усмотрение подписанта. Надеюсь, понятно, что нет смысла гадать, какую бумажку могут потребовать. Аналогично и с "др. массовыми мероприятиями" - от похода в магазин до посещения общественного туалета.
Ответить

Вернуться в «Бесствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость