Самостоятельные испытания бесствольного оружия участниками Guns.Ru

Модератор: SStown

Шомпол
Капитан
Капитан
Сообщения: 11948
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 23:31

Сообщение Шомпол »

DiMaS писал(а):у меня при при сравнительном отстреле т-10 и пб4-1мл по 20л железной канистре произошел интересный казус с последней. патроны А+А, на втором выстреле выбило вперед патрон из четвертой каморы, с НОТом такого не было. мелочь, а неприятно.
Было у меня такое. И именно с патронами НОТа(тогда патронов А+А просто не было в природе). Только у меня на втором выстреле вылетал патрон и из третьей каморы(один случай) и из четвёртой(несколько случаев).ИМХО-дело не в патронах, а в том "лепестке",что находится в "ствольном"блоке и препятствует выпадению патронов вперёд.Я подогнул вовнутрь камор посильнее эти "лепестки"-выпадения прекратились. И патроны стали заметно с большим усилием входить в каморы(до этого чуть не свободно туда проваливались и едва удерживались(самым краешком)этим "лепестком".
Шомпол
Капитан
Капитан
Сообщения: 11948
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 23:31

Сообщение Шомпол »

А "дырочки" от АКБС зачётные! :)
Ужо задумался. :)
Сорри за офф.
Kristall78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4858
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:51

Сообщение Kristall78 »

quote:
Originally posted by DiMaS:
Патроны А+А (партия 01,2009) написано до 88дж (реально колеблется от 80 до 85)-3 шт, 1 боком. разрывов металла нет, выбило патрон из 4-й каморы, развалился микрик, по фанере 1 см работают лучше чем НОТ. НОТ не пробивает.
Кто там кричал про авторитет А+А и его непререкаемость?! аккурат как у меня: НОТ- боком с надрывом металла хвостовиком, А+А грибовидный след...
Nick_yar
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 17:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ярославль

Сообщение Nick_yar »

Доброго времени суток! Отстрелял пачку НОТ 44-09, целью была проверка свежеприобретенного девайса (МЛ), стрелял в грудную мишень, подложка стандартная ДСП. 1-й патрон - ДСП пробита насквозь, капсюль выбит, несгоревшего пороха в гильзе нет. 2-ой - рикошет, вмятина неглубокая, капсюль на месте, не сгоревшего пороха нет. 3-й - прилетел боком, пуля вошла в ДВП на диаметр, капсюль на месте, следы незгоревшего пороха. 4-ый - то же, что и 3.
Levich
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 02 май 2009, 22:43

Сообщение Levich »

Nick_yar писал(а):Доброго времени суток! Отстрелял пачку НОТ 44-09, целью была проверка свежеприобретенного девайса (МЛ), стрелял в грудную мишень, подложка стандартная ДСП. 1-й патрон - ДСП пробита насквозь, капсюль выбит, несгоревшего пороха в гильзе нет. 2-ой - рикошет, вмятина неглубокая, капсюль на месте, не сгоревшего пороха нет. 3-й - прилетел боком, пуля вошла в ДВП на диаметр, капсюль на месте, следы незгоревшего пороха. 4-ый - то же, что и 3.
а расстояние какое?
Nick_yar
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 17:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Ярославль

Сообщение Nick_yar »

Расстояние 4,5 - 5 метров
Roman47
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 06 мар 2007, 02:07

Сообщение Roman47 »

не помешал бы на самом деле ХРОН
Копите деньги :- )
Lewon, из купли-продажи пневматики, обещал сделать хрон для бесствола.
СтОит будет, с его слов, в районе 2000 руб..
Loose
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 08:34

Сообщение Loose »

zukhra, ну вот а вы в меня тапками бросали про пиар :) .
zukhra
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 27 янв 2003, 05:43

Сообщение zukhra »

Ну вот, все-таки решился наконец провести собственные испытания всяко-разных патронов 18X45Т (НОТ, НИИПХ, А+А) Конечно же, ХРОНА у меня не было, за то была тяжелая и крепкая совковая ДСП (Примерно 40Х40 и 2см в толщину). :)
Стрелял у себя в гараже при дневной температуре -13% с расстояния 2.5 метра.
В тесте участвовали патроны:
1 НОТ и НИИПХ 2007 г.в. Какой партии не знаю, т.к. коробки были давно выкинуты, но покупались в своё время вместе, в магазине "Защита" на Петровке.
2.Свежий НОТ, партии 6209, купленный сегодня в ОРДОМЕ в Мытищах (газогенератор желтоватого оттенка)
3. А+А партий: 03.2008, 04.2008 и 05.2009( 05.2009 с желтоватым "газогенератором").
Выстрел патроном НОТ 2007 г.в. порадовал своей ощутимой отдачей и хотя пришел в мишень боком, все-равно с легкостью пробил её насквозь, чего нельзя сказать про купленные в то же время и в том же месте, патроны производства НИИПХ, которые были "выплюнуты" из Стражника без ощутимой отдачи и проделали в мишени только характерные вмятины. И НОТ и НИИПХ пришли в мишень четко боком! Стрельба велась и пистолета Стражник и во время стрельбы постоянно происходили осечки, то верхней каморы, то нижней! Приходилось вынимать гильзу и поправлять следующий патрон или же переставлять его в свободную камору. Короче, парного выстрела без гемороев не происходило вообще!!!!! Капсули патрона Нот и одного из НИИПХ были выбиты!
Следующими на очереди были патроны производства А+А. Стрельба велась из пистолета КОРДОН. Никаких гемороев при стрельбе не происходило. Все патроны отстреливались и экстрагировались нормально! По своим субъективным и объективным ощущениям, все патроны перечисленных выше партий ничем не отличались друг от друга (отдача, звук выстрела, 100% пробивной эффект и вхождение в мишень головной частью пули). Что касается вхождения своей головной частью пуль А+А, то по отношению к визуальному осмотру входных отверстий от пуль НОТа, это можно так назвать, хотя в местах соприкосновения с фронтальной стороной мишени (ДСП), на некоторых входных отверстиях оставленных пулями А+А, прослеживается некоторое касание хвостовой частью. Но не значительное и на выходном отверстии это не сказывается так выразительно, как у НОТ и НИИПХ (если бы НИИПХ пробил бы ДСП)))! Капсули все на месте!
Следующим на очереди был НОТ партии 6209, который и вызывал у меня некоторые сомнения в свете последних событий. Я точно не могу сказать, на сколько данная партия является последней, но со слов продавцов ОРМАГА, данные патроны были завезены сегодня утром!
Стрельба велась из пистолета Стражник.
Короче, я некоторым образом был приятно удивлен первым выстрелом, который по своему эффекту ничуть не отличался, а может и чуть-чуть превосходил НОТ 2007 г.в.! Правда опять-таки пуля прилетела боком!)) Ну вот второй выстрел данной партии, меня просто вывел из равновесия: отдача была на столько сильной и резкой, что моя ладонь и пальцы до сих пор побаливают! Может это издержки стрельбы из Стражника, но во всяком случае, другие патроны НОТ так руку не отсушивали! :) Пуля пришла так же боком, но пробила мишень без вопросов! Похоже, что данная ДСП являлась не очень качественным измерителем мощности, так как не могла объективно определить максимальное воздействие на неё того или иного патрона! :( Капсули обеих патронов были выбиты!
ps Быть может, для частоты эксперимента не помешал бы на самом деле ХРОН, но субъективно и без него можно сказать, что патроны протестированных производителей, за исключением старых выпусков НИИПХ (про новые не знаю), вполне пригодны для самообороны от двуногих хищников! :P
На самом деле, для полноты картины нужно протестировать не один и не два патрона каждого производителя в конкретно взятой партии!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
zukhra
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 27 янв 2003, 05:43

Сообщение zukhra »

Loose писал(а):zukhra, ну вот а вы в меня тапками бросали про пиар :) .
Что-то не совсем понял о чем это Вы?! :) Я ничего не пиарил, а только констатировал факты! :P
zukhra
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 27 янв 2003, 05:43

Сообщение zukhra »

Копите деньги :- )
Ну 2000 т.р. я как-нибудь на такое полезное изобретение найду и без накоплений! :D
Хоть ща заберу, только скажите где и какой именно ХРОН! :P
Roman47
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 06 мар 2007, 02:07

Сообщение Roman47 »

Хоть ща заберу
Хрон пока в разработке.
http://talks.guns.ru/forummessage/25/358647-26.html
Makros
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 20:24

Сообщение Makros »

Уважаемые коллеги, сегодня произвел новогоднее испытание травматических патронов двух производителей
НОТ (срок годности и партия неизвестны но были куплены в ноябре 2009г.)
НИИПХ ( срок годности 02-11 N партии 4-08 куплены неделю назад)
Стрельба производилась на улице при температуре +15 (да да коллеги именно плюс 15, Кубань всё таки).
Стрелял по листу ДСП толщиной 18 мм , всего было произведено четыре выстрела с растояний 1 и 2,5 метра. Цифрами 1 и 2 обозначены выстрелы произведенные с дистанции 1 метр, на фото представлены входные и выходные отверстия. Цифрами 3 и 4 обозначены выстрелы сделанные с дистанции 2,5 метра и также представлены входные и выходные отверстия. Стрельба проводилась из ОСЫ 4-1 МЛ, осечек и прочих неприятностей небыло, при стрельбе были выбиты капсули из патронов НОТ, с патронами НИИПХ такого непроизошло (на фото патроны НИИПХ с клеймом в виде звездочки).В обоих случаях пули НИИПХ входили боком что видно на фото и с растояния 2,5 метра пуля пробила ДСП но отскочила, а НОТовские пули вошли ровно и с обоих растояний прошли ДПС насквозь.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Старый Русский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 20:45

Сообщение Старый Русский »

Пострелушки по ДСП, конечно развлекательны, Но,я тут по случаю заказал гастерам "суперхрон" новейшей конструкции. Состоит он из квадратной деревяной трубы сечением 25х25.Труба разборная. В ней сделано множество прорезей под фиксирование оргалитовых или тонкофанерных квадратов. Шаг 2см.Какие будут мысли по поверке сего девайса?
banzaj11
Капитан
Капитан
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 06 мар 2007, 12:08

Сообщение banzaj11 »

у меня оса есть. могу подъехать если в москве. пишите в ПМ.
Старый Русский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 20:45

Сообщение Старый Русский »

Вопрос не по проверке, а по поверке.
Man777
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 17:01

Сообщение Man777 »

Провел отстрел всех имеющихся в наличии партий. Отстрел проводился в сухие сосновые доски размером 35*35 см толщиной 2см с расстояния 6м с двух рук с колена из пистолета Оса Мл с использованием лазера, отстрел проводился сериями по 2 патрона (более позволить в данный момент не могу). Целился точно в центр. Итоги:
Оса Мл
Патроны НИППХ партия 3-08 годен до 02-11
2 попадания
1) Верхний край доски слева (угол), доска раскрошилась, пуля отлетела в сторону.
2) верхний край доски справа (угол) аналогично, пуля отлетела в сторону.
Патроны АА партия 07.2008 годен до 11.2011
2 попадания
1) точно в центр, видимых следов нет, виден небольшой отпечаток от пули, доска лопнула с другой стороны, ровно пополам, пуля отлетела в сторону.
2) немного выше центра на 3 см, виден небольшой отпечаток от пули, доска лопнула с другой стороны, ровно пополам, пуля отлетела в сторону.
Патроны НоТ партия 27.09 годен до 05.2012
2 попадания
1) левее и выше центра на 5 см, доска лопнула, пуля отлетела, видны щепки с обратной стороны.
2) правее выше центра на 6 см, виден отпечаток от пули глубиной 0,5 см (пришла немного боком), доска лопнула с другой стороны, ровно пополам, пуля отлетела в сторону.
В десерт решил отстрелять последний оставшийся патрон партии начала 2008г (к сожалению коробку уже выбросил и не могу назвать точный номер партии). газогенератор старой конструкции.
Попадание влево вверх 2,5 см от центра, доска лопнула, пуля вошла и застряла в ней (на 1,5см), хвостовая часть торчит наружу. С другой стороны обильные щепки. Капсуль выбило.
Внутри всех гильз видны следы несгоревшего пороха желтова цвета, кроме последнего нотовского патрона который шел вне зачета, (у которого выбело капсуль).
Для себя сделал следующие всем известные выводы:
1) Использовать осу для самообороны на расстоянии 6-7 метров баловство (ну конечно если вы не кмс по стрельбе из осы, в впопыхах при плохой освещенности да еще в движущеюся цель то, да еще и попасть).
2) Оптимально стрелять с расстояния 4м (чтоб наверняка, и если вы мало практикуетесь), в корпус, желательно использовать ЛЦУ. Делать предупредительный выстрел сразу в корпус.
3) На БД только патроны Нот, или А+А (смутило то что пули не оставили следов, вот старый Нот впячетлил меня)
4) Патроны НИПХ подойдут только для развлечения, или стрельбы на расстояние 3-4м.
5) Необходимо постоянно производить пробный отстрел патронов используемых для БД.
6) Осу можно использовать унитарно, для колки небольших сосновых досок.
Америку я, конечно, не открыл, но для себя многое смог прояснить.
pilarni
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 12:43

Сообщение pilarni »

купил не столь давно кордон и естественно патронов . патроны а+а коробка партия 03,08 и 5-ть остатки ( партия неизвестно).Отстрелял в дверь(доска 2.5см) 2 потрона из неизвестной партии а 1 -03,08. Стрелял примерно метров с 4-х . Сквозное отверстие патрон из партии ,а не сквозные партия неизвестна .Но за досками куда попали патроны без партии была набита доска . Субъективно пистолет среляет немного выше точки прицеливания, но точно сказать не могу, так настрел всего нечего .
Изображение
Flg
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 14:47

Сообщение Flg »

квадратной деревяной трубы
:)
А по теме, очень интересно было бы посмотреть данные отстрела в эту трубу через хрон.
Старый Русский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 20:45

Сообщение Старый Русский »

Как Вы себе это представляете?Труба делается исключительно для сравнительных тестов. Хотя,как мне подсказали, 9ра пропущеные через хрон, можно, имея тестовую партию-сделать поверочной, но опять же только для мелкокалиберной травматики.
gelleal
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 13 июн 2003, 02:52

Сообщение gelleal »

Павел_1234 писал(а):по моему небольшому опыту, всё что пробивает патрон 18Х45 ломается ударом ноги))
Ну не знаю.
Я не могу пробить ногой журналы, лежащие на бетоне. :P
Тем более с расстояния 2 метра. :P
Павел_1234
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 15:00

Сообщение Павел_1234 »

остроумно, только речь всё же была о
Павел_1234 писал(а):в различных изделиях из древесины
Павел_1234
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 15:00

Сообщение Павел_1234 »

произвёл отстрел патронов А+А из Кордона (какая партия не знаю)
отстрел производился по листу фанеры 60Х30 см толщиной 0,9 см с расстояния приблизительно один метр, может чуть больше
1ая пуля пришла боком : пробитие сквозное, но пуля не прошла фанеру насквозь а выбила древесину с обратной стороны
2ая и 3ья куда то улетели (стрелял с одной руки и практически не целясь)
4ая пуля пришла головой пробитие сквозное
огорчил тот факт, что для самообороны при помощи кордона необходим достаточно существенный навык обращения с изделием, так как для точного выстрела необходимо затратить значительное время + предохранитель(сразу прошу не писать то что так с любым оружием, имел опыт обращение с осой и стримером на мой взгляд дилетанта "быстрая стрельба" из этих двух девайсов намного удобнее)
по поводу мощности патронов: уважаемые, я до сих пор не могу понять, чем вы сверлите эти идеальные отверстия в различных изделиях из древесины? :)
по моему небольшому опыту, всё что пробивает патрон 18Х45 ломается ударом ноги))
Шомпол
Капитан
Капитан
Сообщения: 11948
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 23:31

Сообщение Шомпол »

Павел_1234 писал(а):о моему небольшому опыту, всё что пробивает патрон 18Х45 ломается ударом ноги))
Если бы ещё и ноги иметь длиной метра 3-4,тогда-да,никакой разницы. :)
И ещё вёдра иногда дырявят, капоты всякие с надрывом металла. Ногой повторите пжалста! :)
Ещё можно поговорить про скорость 4 выстрелов подряд(да ещё и по разным направлениям, с переносом огня на различные цели) и скорость такого же количества ударов ногами. :)
zukhra
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 27 янв 2003, 05:43

Сообщение zukhra »

Если бы ещё и ноги иметь длиной метра 3-4,тогда-да,никакой разницы.
Ага! Как в "Матрице": работая разутыми ногами за долю секунды, как ножницами и делая в дюймовой доске 10 отверстий от пальцев, то тады, ваще ништяГ! :D
zukhra
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 27 янв 2003, 05:43

Сообщение zukhra »

я до сих пор не могу понять, чем вы сверлите эти идеальные отверстия в различных изделиях из древесины?
Ну, я бы ответил, если бы не моя скромность! Изображение :D
gelleal
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 13 июн 2003, 02:52

Сообщение gelleal »

Отстрелял по журналам "Торговый дом" патроны А+А партий 06.2008 и 08.2009.
Для отстрела использовал ПБ-4 и ПБ-4-1.
Поведение обоих ОС вызвало глубокие сомнения - они то стреляли, то нет, во всяком случае с первого нажатия получился единственный выстрел.
Из того, с чем ранее не встречался: на ПБ-4 одним из выстрелов вдавило контакт.
Руками вернуть назад не удалось.
Но в ходе дальнейшей стрельбы он выскочил сам...
Теперь по патронам.
Стрелял традиционно в журналы, уложенные на полу на бетонной плите, с расстояния 80-100 см.
Партия 08.2009 показала существенно лучшие результаты, чем 06.2008.
Результаты стабильные, разница в пробитии между партиями - порядка 100 страниц.
08.2009 пробивала 2 журнала, по 200 стр. каждый + глянцевые обложки, и надрывала в третьем страниц 20-50.
06.2008 не доставала до конца 2-го журнала несколько десятков страниц.
Поставил 08.2009 на дежурство (условно, поскольку не на дежурстве сама Оса).
zukhra
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 27 янв 2003, 05:43

Сообщение zukhra »

Отстрелял сегодня партии "А+А": 03.2008, 05.2009, 08.2009, которая фигурировала в последнем отстреле через хрон и показала неплохой относительный результат.
В результате, я не обнаружил какой либо субъективной разницы между ними, как по силе отдачи, так и по звуку и пр. Объективной разницы проверить было не на чем, т.к. и не ставил перед собой такого эксперимента. Однако, все вышеперечисленные партии при стрельбе очень не плохо отсушивали руку
sahaa
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 22:10

Сообщение sahaa »

Отстрелял сегодня с 3 метров, патроны "НОТ" партии 64-09,68-09,38-09
64-ая вроде получше даже ЛЦУ выключился после выстрела, патрон партии 38-09 после выстрелы выпал вперед из второй камор
Изображение
Изображение
Изображение
sst84
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 24 дек 2007, 00:46

Сообщение sst84 »

Коротко отчитаюсь . Отстрелял 4 патрона какой то старой партии после тренировки в тире . Стрельбу вел по силуэтной мишени на вскидку , с применением лазера разумеется . Результат : 3 попадемия в пузо и одно в район паха . Дистанция 15 метров . При том что я не суперстрелок результат полосатого пистолета считаю вполне неплохим по кучности .
Ответить

Вернуться в «Бесствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя