Самостоятельные испытания бесствольного оружия участниками Guns.Ru
Модератор: SStown
а про светозвук тут тоже писать?
я на природе вчера был, нашел патроны прошлого года в заначке, решил бабахнуть, чтобы новые купить. Сначала жахнул резинкой в песок, резинка ушла на 5 см(патрон нотовский), а потом бабахнул светозвуком. После этого я снова убедился в том, что светозвуком оборонятся-это жестоко. Учитывая, что я был на природе, это было СЛИШКОМ громко даже для меня, ну и для моей жены, которая была в доме. И слишком ярко, потому как солнечным днем я стоял в 20 метрах от дома, а в доме , как сказала жена, стало намного светлее.
Извините за офф впечатления.
я на природе вчера был, нашел патроны прошлого года в заначке, решил бабахнуть, чтобы новые купить. Сначала жахнул резинкой в песок, резинка ушла на 5 см(патрон нотовский), а потом бабахнул светозвуком. После этого я снова убедился в том, что светозвуком оборонятся-это жестоко. Учитывая, что я был на природе, это было СЛИШКОМ громко даже для меня, ну и для моей жены, которая была в доме. И слишком ярко, потому как солнечным днем я стоял в 20 метрах от дома, а в доме , как сказала жена, стало намного светлее.
Извините за офф впечатления.
Жестко оборониться - это когда в голову травматическим из осы, а от светозвука, если дистанция больше метра ничего страшного для нападающего не будет.
тока в штаны наложит ))
ДСП стандартное 18 ммDima 09 писал(а):ДСП какой толщины было ?
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 09 июн 2006, 09:10
ИванИваныч писал(а):Было произведено 4 выстрела патронами НОТ:
2 - партия 58-08 годен до 11.11 (красная коробка с надписью 85дж)
и
2 - партия 22-06 годен до 11.09 (коробка зеленого цвета).
Стрельба велась с 3-х метров по автомобильной двери.
Результаты оказались, честно говоря, неожиданными:
2 "свежих" патрона оставили лишь вмятины (глубокие, но без разрыва металла);
2 старых - сквозные отверстия.
avr1987 писал(а):... решил стрельнуть в дверку шкафа из ДСП, с 1,5 метров, осталась вмятина мм 5, насквозь не пробило. Патроны НОТ партия 3109.
ИванИваныч писал(а):ДСП не пробило?
Очень странно.
И какой вывод напрашивается?Stanley писал(а):А что тут странного? Сплошь и рядом.
Энергетика патронов в последнее время снизилась?
Патроны НОТ 2006-2007 годов ДСП пробивали на раз, железо (до 1 мм) аналогично.
Что с нонешними происходит? Отчего такие результаты?
Проводил кто-нибудь замеры на хронометре?
Может, об этом стоит говорить, а не об испытаниях вхолостую (имею ввиду проверку цепи тест-патроном - об этом в топике дискуссия на нескольких страницах).
При снижении мощности патрона имеет ли смысл говорить о неисправностях электрической цепи? Такие случаи - экстраординарные, а уменьшение энергетики патронов НОТ - "сплошь и рядом".
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 299
- Зарегистрирован: 31 май 2009, 11:57
Это как повезёт, может и не наложить. Если нужно подпачкать противнику штаны, то лучше использовать специально для этого предназначенное оружие. НадёжнееTaciturn писал(а):тока в штаны наложит
Отстрелялся своей новоприобретенной Осой-МЛ патронами НОТ, А+А,ТК. Стрелял по плите ДСП 16-18 мм толщиной с расстояния 5 метров. Cквозное пробитие не отмечено, на сзади плиты большие куски надорваной и отщепившейся древесины. Одна пуля, попавшая боком, застряла в плите на глубине 3/4 ее толщины, остальные,видимо, орекошетили. Мощность НОТ и А+А вроде одинаковы, вот только А-шки с нагаром на гильзе, а НОТ- без него. С такого расстояния пули уходили влево-вниз на 6-12 см от точки прицеливания. В дневных условиях точка лазера не видна совершенно, прицеливаля по мушке. Задержек при стрельбе, лопнувших гильз и выбитых капсюлей не было. Как можно оценить результаты стрельбы???
-
- Полковник
- Сообщения: 22248
- Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47
Как вполне позитивные. Видимо, ДСП крепкое попалось. Все-таки более универсальным тестом был бы отстрел по толстым справочникам типа Товары и цены, Желтые страницы ets.Fresa писал(а):Как можно оценить результаты стрельбы???
Скорее всего, "сдергиваете".Fresa писал(а):пули уходили влево-вниз на 6-12 см от точки прицеливания.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 09 июн 2006, 09:10
Fresa писал(а):Стрелял по плите ДСП 16-18 мм толщиной с расстояния 5 метров. Cквозное пробитие не отмечено... Одна пуля, попавшая боком, застряла в плите на глубине 3/4 ее толщины, остальные, видимо, орекошетили. Как можно оценить результаты стрельбы???
Вячеслав, я бы не стал так однозначно оценивать результаты. Если ДСП ламинированая, то, пожалуй, можно расценить показатели как вполне достойные, если же нет - то стоит задуматься о реальной (а не заявленной) мощности патронов. Неплохо бы было отстрелять патроны последних партий на хроне.Прохожий_007 писал(а):Как вполне позитивные. Видимо, ДСП крепкое попалось.
В разное время стрелял по ДСП с расстояния 3-5 метров, и каждый раз - сквозное отверстие. В качестве подтверждения в разное время вывешивал фото на форуме. То ли, действительно, ДСП в наше время была менее прочная, то ли патроны - лучше.
Я недавно писал про сравнительные испытания патронов НОТ старых и свежих партий. Результаты, честно говоря, шокировали. И больше не меня, а владельца патронов из новой партии. (пост # 855).
-
- Рядовой
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 11 мар 2009, 00:25
Прошу огромнейшего пардона за оффтоп, проблема осечного патрона на полосатой имеет место быть ....на пострелушках в июне месяце после первого выстрела наступила тишина.... вынул со второй каморы патрон и дострелял с нижних камор.... патроны были очень разнонавешенные и плохие. НОТ той партии(08-09) был хорош, но одна пачечка подкачала, причем она простояла на БД у меня более 3 недель. Замеры сопротивления осекшегося патрона привели к тому что оказалось что оно незначительно выше сопротивления электрокапсюлей НОТ патронов. Геннадий Хононович при всем уважении к Вам обратите внимание пожайлуста на некоторую недоработку програмного обеспечения ПБ4-1МЛ.Я ни в коем случае не хочу компрометировать Осу как оружие самообороны и ставить под сомнение ее право на ношение в кобурах людьми как делают многие на ганзе после первой же проблемы с оружием. НО! Народ сам решает недоработочки конструкторов и програмистов. Шъют PIC контроллеры новой прошивой с принудительным обходом осекшегося патрона. Я прям ночью могу дома зарядить в первую камору проверочный патрон(сопротивлением и прочими хар-ками приближеный к 18х45Т),остальные травматические и направив Осу в свой красивый подвесной потолок и нажать на спусковую клавишу раз ...цать наблюдая веселое помаргивание светодиода проверочного патрона. Выстрелов не будет!А то что патрон может при нормальном сопротивлении и чистых контактов, со свежим МИГ может и не выстрелить и сопротивление оставить свое неизменным.
To Samsung-maksim
Как думаете, почему свежий МИГ не разрушил нагревательный элемент электрокапсюля.
Тот факт, что ПБ 4-1 МЛ постоянно посылает импульс на исправный проверочный патрон удивляет не сильно
МИГ не разбирали? Характеристики импульса ,случайно, не меряли? О МИГе Ремонт МИГа в ОСЕ ПБ-4М
Как думаете, почему свежий МИГ не разрушил нагревательный элемент электрокапсюля.
Тот факт, что ПБ 4-1 МЛ постоянно посылает импульс на исправный проверочный патрон удивляет не сильно
МИГ не разбирали? Характеристики импульса ,случайно, не меряли? О МИГе Ремонт МИГа в ОСЕ ПБ-4М
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1084
- Зарегистрирован: 24 июн 2009, 22:21
Тут этот патрон днём с огнём ищут. Вы его в НОТ сдайте обязательно.Samsung-maksim писал(а):проблема осечного патрона на полосатой имеет место быть
-
- Полковник
- Сообщения: 22248
- Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47
+ много! Отправьте им бандеролькой.Cybermaniac писал(а):проблема осечного патрона на полосатой имеет место быть
Тут этот патрон днём с огнём ищут. Вы его в НОТ сдайте обязательно.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1084
- Зарегистрирован: 24 июн 2009, 22:21
А это наверное тема - проверочный патрон не просто со светодиодом, а с показометром, чтобы видеть I^2*tgunguy писал(а):Тот факт, что ПБ 4-1 МЛ постоянно посылает импульс на исправный проверочный патрон удивляет не сильно МИГ не разбирали? Характеристики импульса ,случайно, не меряли? О МИГе Ремонт МИГа в ОСЕ ПБ-4М
To Cybermaniac
Есть замечательный прибор - осциллограф. Он очень неплохо подходит для измерения характеристик МИГа. КМК.
Было бы интересно сравнить показания МИГов осечных Ос и исправных.
Есть замечательный прибор - осциллограф. Он очень неплохо подходит для измерения характеристик МИГа. КМК.
Было бы интересно сравнить показания МИГов осечных Ос и исправных.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1084
- Зарегистрирован: 24 июн 2009, 22:21
Я типа в курсе. (С 8 класса школы и далее по жизни)gunguy писал(а):Есть замечательный прибор - осциллограф
Т.е. каждый желающии осовод должен купить "ослика", научиться им пользоваться, понимать, что I^2*R*t можно увидеть только под номинальной нагрузкой и т.п. В предыдущем посте я опечатался, правильно закон Джоуля-Ленца вот такой Q=I^2*R*t.
Речь идёт о проверочном патроне, который покажет не только работоспособность, но сообщал - достаточно ли энергии даёт МИГ для поджига.
Впрочем, согласен стем, что это мало кому надо.
Извиняюсь за флуд...
По поводу темы осечных патронов и коммерческой деятельности Tolmakovа на этом фронте, затронутой неоднократно в данной ветке:
1. Возможность осечки может быть вызвана не только и не столько пресловутым осечным патроном, который не дает выстрел, но при этом у него и не выгорает электрокапсюль. Наиболее вероятной причиной осечки может стать грязный или окислившийся контакт. Конечно, вероятность такой осечки ничтожна, особенно если регулярно чистить контакты и не лапать их жирными пальцами. Но тем не менее она есть и было бы неплохо, если бы изготовитель реализовал в программе обход данной ситуации.
2. Что касается коммерческой стороны вопроса - по всей стране не нашлось и десятка фанатов, готовых ради повышения надежности своего оружия брать в руки отвертку и паяльник. Так что проект оказался благотворительным...
По поводу темы осечных патронов и коммерческой деятельности Tolmakovа на этом фронте, затронутой неоднократно в данной ветке:
1. Возможность осечки может быть вызвана не только и не столько пресловутым осечным патроном, который не дает выстрел, но при этом у него и не выгорает электрокапсюль. Наиболее вероятной причиной осечки может стать грязный или окислившийся контакт. Конечно, вероятность такой осечки ничтожна, особенно если регулярно чистить контакты и не лапать их жирными пальцами. Но тем не менее она есть и было бы неплохо, если бы изготовитель реализовал в программе обход данной ситуации.
2. Что касается коммерческой стороны вопроса - по всей стране не нашлось и десятка фанатов, готовых ради повышения надежности своего оружия брать в руки отвертку и паяльник. Так что проект оказался благотворительным...
А может просто по всей стране не нашлось и десятка человек, считающих, что это повысит надёжность?Tolmakov писал(а):по всей стране не нашлось и десятка фанатов, готовых ради повышения надежности своего оружия
(абсолютно не важно, правы они или нет)
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1084
- Зарегистрирован: 24 июн 2009, 22:21
Не всякий осовод возьмётся менять проц.Tolmakov писал(а):2. Что касается коммерческой стороны вопроса - по всей стране не нашлось и десятка фанатов, готовых ради повышения надежности своего оружия брать в руки отвертку и паяльник. Так что проект оказался благотворительным...
Согласитесь, к SMD компоненту нужен не 60Вт паяльник с жалом формой как некий орган. Если по уму, то паяльную станцию надо. У многих оно есть?
Ну, лично я знаю как заменить SMD при помощи лезвия, 25-40Вт обычного паяльника и набора грязных ругательств. А много таких деятелей? Как программист прграммисту выскажусь о том, что даже такая бесхитростная прога чревата глюками, которые надо выщемлять долгим и нудным тестированием. В одном из своих постов вы писали, что уже 2 недели ходите с переделанной осой. Вот я и подумал, а что с ней ходить? Из неё стрелять надо. Если бы у меня была вторая ОСА я бы тоже ввязался в эту тему. Но пистолет был куплен под конкретную ситуацию/проблему и должен быть всегда наготове. Хотя уже думаю не понадобится, но всё равно...
В общем, дело ваше не бестолковое, а аншлага нет просто в силу того, что не всякий захочет рисковать меняя проц., а если и захочет, то не всегда сможет. Продолжайте тестирование, сообщайте результаты. Спасибо за выложенную схему- избавили от необходимости самому срисовывать.
Возможно причина осечек ОС не одна, а их несколько. И их единовременное проявление и приводит к неприятному сюрпризу. Со временем мощьность МИГа снижается, контакты осы и патронов окисляются. Если к этому добавить осыпавшийся инициирующий состав в электровоспламенителе, то получится эта самая осечка и зацикливание.
В патроне два контакта и Оса подает ток на патрон через два контакта, поэтому частить надо не только центральные электроды патрона и электробойки Осы.
Тема стала напоминать "Проблемы с "Осой" и пути их разрешения"
Не в последнюю очередь моими стараниями, за что прошу прощения.
В патроне два контакта и Оса подает ток на патрон через два контакта, поэтому частить надо не только центральные электроды патрона и электробойки Осы.
Тема стала напоминать "Проблемы с "Осой" и пути их разрешения"
Не в последнюю очередь моими стараниями, за что прошу прощения.
-
- Полковник
- Сообщения: 22248
- Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47
Уточним: десяток фанатов нашелся среди Осоводов, регулярно читающих Ганзу и ознакомившихся с Вашей темой.Tolmakov писал(а):по всей стране не нашлось и десятка фанатов, готовых ради повышения надежности своего оружия брать в руки отвертку и паяльник. Так что проект оказался благотворительным...
При том, что в стране сейчас на руках не менее полумиллиона Ос (впрочем, всех модификаций).
Большинство владельцев просто пребывают в блаженном неведении относительно Вашей полезной фишки.
Это с одной стороны.
С другой: возьмем к примеру меня. Очень заинтересовался Вашей разработкой, загорелся сначала. Но - своими руками проц перепаивать не рискну, начал выяснять, где это можно сделать - оказалось весьма геморройно. Самое очевидное - в конторах, занимающихся ремонтом сотиков. Но в трех из трех таких мной посещенных контор сотрудники шарахнулись от моей Осы, как черт от ладана.
С третьей стороны: тьфу три раза, но моя Оска стреляет и не глючит.
А как известно, "лучшее - враг хорошего" и "от добра добра не ищут".
Так вот на моем личном уровне эта идея и заглохла.
Хотя Ваша идея весьма неплоха, еще бы придумать ей относительно безгеморройную "инсталляцию" в любую пользовательскую Осу.
Например - ваять полностью плату со всеми выводами, чтобы пользователю осталось только подпаяться к контактам электробойков.
Чип перепаивать лично я не возьмусь, и многие тоже, а вот такая весьма грубая пайка по силам большинству. Еще момент - у пользователя остается в запасе "родная" непокоцанная плата. Если Ваша вдруг "не пошла", родную всегда можно вернуть.
И пусть это стОит дороже.
Лично я готов заплатить за такой вариант примерно половину стоимости Осы, т.е около 3000руб, +/-.
Подумайте.
Если менять всю плату, то может попробовать обойтись без контроллера. Что нибудь попроще. И тупой перебор камер кассеты по порядку.
-
- Полковник
- Сообщения: 22248
- Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47
На чем то это перебор должен быть реализован?gunguy писал(а):тупой перебор камер кассеты по порядку.
Так что совсем без мелкосхемы не получится
Оса, в оперативной кобуре была? - )Но в трех из трех таких мной посещенных контор сотрудники шарахнулись от моей Осы, как черт от ладана.
Менял процессор на радиорынке. Вживили Tolmakov`ский за 20 минут.
-
- Полковник
- Сообщения: 22248
- Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47
Оса, предварительно разряженная, вываливалась на прилавок со словами "Парни, вот в этой фигне одну фигнюшку перепаять надо".Roman47 писал(а):Оса, в оперативной кобуре была? - )
Полностью согласен с Прохожим 007, с паяльником дружу не дальше простой перепайки контактов ))), а ходить по мастерским с пистолетом и уговаривать перепаять... увольте, в свое время находился по ювелирным мастерским с просьбой запаять серебрянную цепочку на мне (чтоб не снималась) в итоге запоял сам перед зеркалом, благо серебро хорошо дружит с оловом )))
Качественные платы, залитые смолой в массы и я клянусь, готов выложить за неё 3 т.р. без учета доставки в Ростов-на-Дону.
Качественные платы, залитые смолой в массы и я клянусь, готов выложить за неё 3 т.р. без учета доставки в Ростов-на-Дону.
выстрел с метра в бок собаки. патрон хот, капсюль выбит.
эффект-прекратила нападение и убежала.
ни визга ,ни трупов
эффект-прекратила нападение и убежала.
ни визга ,ни трупов
ИванИваныч:
...Энергетика патронов в последнее время снизилась?
Патроны НОТ 2006-2007 годов ДСП пробивали на раз, железо (до 1 мм) аналогично.
Что с нонешними происходит? Отчего такие результаты?
Проводил кто-нибудь замеры на хронометре? .....
Собственно, несколько патронов каждого производственного дня проверяются в НОТе на хронометре. Выглядит все стабильно - плюс-минус штатные 120 м\с при известном весе пули...
...Энергетика патронов в последнее время снизилась?
Патроны НОТ 2006-2007 годов ДСП пробивали на раз, железо (до 1 мм) аналогично.
Что с нонешними происходит? Отчего такие результаты?
Проводил кто-нибудь замеры на хронометре? .....
Собственно, несколько патронов каждого производственного дня проверяются в НОТе на хронометре. Выглядит все стабильно - плюс-минус штатные 120 м\с при известном весе пули...
Все собираюсь испытать свежие А+А и Нот, да все времени не хватает Тоже интересно, как сейчас дела с мощностью обстоят, а то раньше действительно НОТ хорошо шмалял, да и А+А первых партий тоже. У меня ещё старых запасов хватает (проверенных ) и поэтому где-то в душе жаба давит покупать ещё свежих и ими в качестве эксперимента шмалять! Но все же придется проверить, а то живу в неведение.Что с нонешними происходит? Отчего такие результаты?
Хочу написать здесь и о своих испытаниях. ОСУ приобретал в 2007. В прошлом (2008) произошел несчастный случай на воде - перевернуло волной лодку и ОСА, лежавшая в матерчатом дипломате, пошла на дно. Дело было по осени, и поиски дипломата по горячим следам к успеху не привели. Я уж было и похоронил надежду на находку, но год спустя, дайвер вытащил из-под воды мой дипломат со всем его содержимым. Оса была заряжена (до утопления) 3-мя травматическими патронами и 1-м светошумовым. После просушки содержимого потянуло на эксперименты: зарядил ОСУ новым патроном и произвел выстрел. Работает исправно. Зарядил патроны, которые год пролежали под водой, результат: два травматических сработали с первого нажатия, один с четвертого, светошумовой не сработал.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей