Самостоятельные испытания бесствольного оружия участниками Guns.Ru

Модератор: SStown

007bondss
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 16:54

Сообщение 007bondss » .

как не печально но это правда)как оружие последней надежды только в голову.если перспектива сесть видется лучше чем остальные перспективы.
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21484
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

007bondss писал(а): если перспектива сесть видется лучше чем остальные перспективы.
А в других ситуациях по нашему законодательству оружие и нельзя применять.
Любое.
sk0ndr писал(а): Там, где хватило бы выстрела в ногу или руку из нормального КС, обрезанный функционально эрзац приводит к ЧМТ
А Вы считаете, что дырка в конечности от "нормального КС" по своей опасности для здоровья подстреленного и в плане правовых последствий для стрелявшего лучше, чем ЧМТ от Осы?
sk0ndr
Полковник
Полковник
Сообщения: 18094
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 09:43

Сообщение sk0ndr » .

А Вы считаете, что дырка в конечности от "нормального КС" по своей опасности для здоровья подстреленного и в плане правовых последствий для стрелявшего лучше, чем ЧМТ от Осы?
"Голова вообще предмет темный и исследованию не подлежит" (с).
Да, вообще-то удары в голову лучше не пропускать, тем более - если это удары РШ, АКБС или НОТ правильных партий.
Знаю, что вопрос спорный: многие справедливо считают, что мертвый оппонет показаний против стрелявшего не даст.
Но в любом случае, участь стрелка в одинаково незавидна, стреляй хоть в голову, хоть в ногу. Так что правовые последствия в России для стрелка вообще трогать не будем.
Ясно одно: однозначно лучше иметь любые правовые последствия, чем подохнуть самому.
Что лучше для здоровья выстрел в ногу из КС или выстрел в голову из ОСы- вопрос хороший.
Я не знаю на него ответа. Однозначно лучше "угрожать" КС, чем Осой - для меня это ясно. Потому что на КС мало кто "попрет", а желающих опробовать на себе Осу с годами меньше не становится.
Но на суде гораздо лучше выглядит тот человек, который заявляет- "Хотя имел право стрелять на поражение, тем не менее, я противника пожалел и выстрелил ему в ногу, чтобы просто обездвижить".
З.Ы о случаях стрельбы из РС по ногам, когда клиент умирал от повреждении артерии - знаю.
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21484
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 » .

sk0ndr писал(а): "Хотя имел право стрелять на поражение, тем не менее, я противника пожалел и выстрелил ему в ногу, чтобы просто обездвижить".
Кстати, действительно неплохой аргумент! :)
Вот только как-то в райотделе милиции на вечернем разводе ППС довелось мне услышать фразу проводящего инструктаж подполковника: "И последнее. Если уж применение оружия неизбежно, постарайтесь применить его так, чтобы показания потом давать смогли только вы".
Полагаю, комментарии излишни :P
sk0ndr
Полковник
Полковник
Сообщения: 18094
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 09:43

Сообщение sk0ndr » .

показания потом давать смогли только вы
Подпол знает, что говорит. Надеюсь. Потому что обычно такие бравые подполы готовят такую аттестацию на стрелков из ППС, что с ней только в тюрьму берут. За этот инструктаж подпола не посадят. А ППС-ника - легко.
Кстати, я написал о таком взгляде на жизнь чуть выше, для меня он не нов.
И не надо путать себя в полиции, при "исполнении" или где-то на БД, и точно такого же парня, с такой же фамилией, только НЕ при исполнении. И взвешивайте все сами.
Не обращайте внимание на то, что кто-то говорит. Даже если это подпол на инструктаже. Смотрите что он делает.
ak 78
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 10:38

Сообщение ak 78 » .

То есть против психопата, психически больного, или просто человека с адреналином в крови - она бесполезна чуть более чем абсолютно.
Останавливает,и при чем стоппер конкретный,при 3-х метрах в грудь.
jeepdead
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 10:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: самара

Сообщение jeepdead » .

ak 78 писал(а): Останавливает,и при чем стоппер конкретный,при 3-х метрах в грудь.
Не стал бы так однозначно заявлять. всякое бывает. Не стоит надеяться на осу как на вундервафлю господа. Начитаются тут молодые падаваны, подумают что у них в руках меч кладенец и будут на рожон нарываться. А окажется что не такой уж и кладенец. Испытал на себе Осу.
sk0ndr
Полковник
Полковник
Сообщения: 18094
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 09:43

Сообщение sk0ndr » .

молодые падаваны, ..... и будут на рожон нарываться
Это даже полезно в чем-то. Даже если был бы в руках настоящий кладенец, все равно нарываться не надо.
Есть знакомый, который деревенскую дискотеку в Карелии осой положил. Еле вырвался из помещения. Деревенских бычков, кто из дверей за ним выбегал, укладывал выстрелом в грудь. Четверо всего и выбежало.
Есть пара других. Пили пиво, выскочил мужик из подъезда, стал осой их гонять. Одному в ребро попал. Эти две смеялись так, что даже бить его сильно не стали. Осу, правда отняли, что тот мужик себе что-нибудь случайно не отстрелил. Но эти двое еще в Таджикистане и Чечне повоевать успели...
ak 78
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 10:38

Сообщение ak 78 » .

Не стал бы так однозначно заявлять.
Фото как я понял от ТС так и не дождались да наверное и не будет.
А так от осы спасет наверное снятая с себя куртка и надежда что неодекват попадет в натянутую преграду из нее,по крайней мере есть хоть вариант спасти голову.
п.с.испытано на себе.
капитан белек
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 19:34

Сообщение капитан белек » .

ak 78 писал(а): Останавливает,и при чем стоппер конкретный,при 3-х метрах в грудь.
По крайней мере ОСА с нормальными патронами сейчас (имхо)- самое реальное оружие самообороны, тот максимум, что разрешают руководители расеянской федерации своему электорату.
jeepdead
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 10:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: самара

Сообщение jeepdead » .

sk0ndr писал(а): Это даже полезно в чем-то.
раньше может быть. а нынче обычно забивают до смерти ногами. очень полезно.
jeepdead
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 10:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: самара

Сообщение jeepdead » .

капитан белек писал(а): По крайней мере ОСА с нормальными патронами сейчас (имхо)- самое реальное оружие самообороны, тот максимум, что разрешают руководители расеянской федерации своему электорату.
нормальный патрон, начинается от одинидва порошка, то что есть сейчас нольвосемь редко набирают.
Старый Русский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 20:45

Сообщение Старый Русский » .

Капитан прав,хороший заводской патрон ,с нехорошим нестабильным поджигтелем,разброс 20 вверх.
Старый Русский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 20:45

Сообщение Старый Русский » .

Вчера проверил "теорию" вращения гильзы А+А в МЛ.Установил металлические дорожки донца гильзы аккурат посередине лепестков (не помню точное название)гильзодержателя.Патроны были 77дж.,8 штук.Брехня,всё на месте.Не шелохнулись.
Bronislav
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 07:57

Сообщение Bronislav » .

А Вы лучше бы фломастером черточку на гильзе бы сделали и все сразу стало бы видно.
Fisher&Hunter
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 19:25

Сообщение Fisher&Hunter » .

Отстреливал недавно приобретенную ОСА 4-2. Доволен. Погрешность от ЛЦУ - минимальная. С 4-5 метров стрелял по бутылкам из под шампанского, ни одного промаха. С 1,5 метров стрелял по толстой книге в 700 страниц в жестком переплете. Пуля остановилась где-то на 590-й странице. Доски (правда не толстые 1,5 - 3 см.) пробивает на вылет. В отличие от ОСЫ 4-1 пуля всегда летит прямо, хвостовик помогает конкретно. Отдача примерно 75% как у боевого ПМ. Покупкой доволен. Единственное - страшно стрелять в человека на коротких дистанциях. Проникающее будет, возможно сквозное (летом). ЛЦУ по точности намного лучше, чем у 4-1, видимо из-за большей длины патронов.
Fisher&Hunter
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 19:25

Сообщение Fisher&Hunter » .

Там, где хватило бы выстрела в ногу или руку из нормального КС, обрезанный функционально эрзац приводит к ЧМТ
Можно выстрелить в ногу, случайно попасть в артерию и убить, легко. У нас такие случаи были.
Старый Русский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 20:45

Сообщение Старый Русский » .

А Вы лучше бы фломастером черточку на гильзе бы сделали и все сразу стало бы видно.
Сдвиг на 1мм? Говорили что конкретно проворачивает.Если 1мм,то ни о чём.
Сарданапал
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 21:10

Сообщение Сарданапал » .

ъОтстреливал недавно приобретенную ОСА 4-2. Доволен. Погрешность от ЛЦУ - минимальная. С 4-5 метров стрелял по бутылкам из под шампанского, ни одного промаха. С 1,5 метров стрелял по толстой книге в 700 страниц в жестком переплете. Пуля остановилась где-то на 590-й странице. Доски (правда не толстые 1,5 - 3 см.) пробивает на вылет. В отличие от ОСЫ 4-1 пуля всегда летит прямо, хвостовик помогает конкретно. Отдача примерно 75% как у боевого ПМ. Покупкой доволен. Единственное - страшно стрелять в человека на коротких дистанциях. Проникающее будет, возможно сквозное (летом). ЛЦУ по точности намного лучше, чем у 4-1, видимо из-за большей длины патронов.ъ

Это как понимать человека летом навылет прошьет осиная пуля. И доска 3 см не тонкая неужели 30 мм сосновой доски пробивает. В общем мы господа имеем настоящее огнестрельное оружие.
Bronislav
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 07:57

Сообщение Bronislav » .

Сарданапал писал(а): В общем мы господа имеем настоящее огнестрельное оружие.
И не говорите...
007bondss
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 16:54

Сообщение 007bondss » .

Сарданапал писал(а): И доска 3 см не тонкая неужели 30 мм сосновой доски пробивает.
многовато как то надо будет попробовать.дсп 2 см навылет(пробовал),но 3 см сосны сомневаюсь....хотя...
Fisher&Hunter
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 19:25

Сообщение Fisher&Hunter » .

Это как понимать человека летом навылет прошьет осиная пуля. И доска 3 см не тонкая неужели 30 мм сосновой доски пробивает. В общем мы господа имеем настоящее огнестрельное оружие.
Дело в том, что не так давно (середина апреля) у нас было почти +20 (некоторые люди ходили в футболках). У коллеги по работе случился конфликт с 4-мя кавказцами около магазина вечером. Благо все это действо происходило в зоне просмотра камеры системы "Безопасный город" (в городе установлено около 150 камер, сигнал с них записывается 2 недели циклично). Короче стрелял он после удара в лицо с ноги кавказца, и стрелял практически в упор (ОСА 4-2) попал в живот. Пуля пробив кишечник, застряла между ребер около позвоночника, надорвав рядом с последним кожу. Чел тот прооперирован, до сих пор в городской больнице. Так что на вылет практически в упор - вполне реально. Теперь таскают его по нашим полицейским заведениям, но обвинение не предъявили, так как на записи отчетливо видно кто начал, а кто защищался. Если бы не шмальнул - запинали бы... Закон в этом случае на стороне коллеги 100%. Но ствол пока у следаков.
А что касается 3-х сантиметровой доски- я ставил друг к другу две полторасантиметровые сухие доки. Может из-за того, что две, но с первого раза пуля вышла на вылет, со второго- застряля во второй доске сзади.
Еще заметил такую особенность патронов 18,5*55 - по силе удара патроны из одной пачки могут отличаться чуть ли не на 20%.
007bondss
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2147
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 16:54

Сообщение 007bondss » .

Fisher&Hunter писал(а): стрелял практически в упор (ОСА 4-2) попал в живот. Пуля пробив кишечник, застряла между ребер около позвоночника, надорвав рядом с последним кожу.
так оса 4-2 пострашнее пистолета ПМ получается :)Если честно байкой пахнет.
sk0ndr
Полковник
Полковник
Сообщения: 18094
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 09:43

Сообщение sk0ndr » .

пуля вышла на вылет
Мои 15 мм доски ни одна пуля второй Осы навылет не прошла.
Застряли. Одна пуля только чуть отщепила древесину на обратной стороне доски, и то, потому что две пули попали рядом. Даже фото есть.
Sergey3674
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 15:21

Сообщение Sergey3674 » .

Да почему, если в упор и патроном, который 93ДЖ с большим металлическим наконечником, то вполне возможно.
sk0ndr
Полковник
Полковник
Сообщения: 18094
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 09:43

Сообщение sk0ndr » .

Доски (правда не толстые 1,5 - 3 см.) пробивает на вылет
У меня не пробило. Та же вторая Оса. Те же 15мм. Та же надпись 93 дж.
Изображение
Fisher&Hunter
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 19:25

Сообщение Fisher&Hunter » .

У меня не пробило. Та же вторая Оса. Те же 15мм. Та же надпись 93 дж.
У вас не пробило т.к. видно, что пуля легла плашмя (боком) - естественно потеряла половину энергии. И доски какие-то странные. Оружие отстреливают по сухой сосновой доске.
Fisher&Hunter
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 19:25

Сообщение Fisher&Hunter » .

так оса 4-2 пострашнее пистолета ПМ получается Если честно байкой пахнет.
Байкой не пахнет. Вы знаете вес и скорость вылета пули из ПМа? Вес пули 9 гр., а скорость - не менее 330 м/с. Что практически в 3 раза выше чем у ОСЫ. Так что они даже сравнению не подлежат. Когда стреляешь с полуметрового расстояния из ПМа в человека - пуля пробивает насквозь и улетает еще далеко-далеко. Видимо в оружии не разбираетесь. Не верите в почти сквозное ранение из ОСЫ 4-2? Попробуйте! :P
P/S/ Повторюсь, что стрелял товарищ по человеку в футболке.
sk0ndr
Полковник
Полковник
Сообщения: 18094
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 09:43

Сообщение sk0ndr » .

Оружие отстреливают по сухой сосновой доске.
Что было. Доска подгнившая, но сухая. Толщина - чуть меньше диаметра самой пули. На фото почему-то получилось раной диаметру патрона. Но на самом деле меньше.
Вот здесь побольше фоток. Застряли только две пули - они пришли удачно, рядом, фактически по одной линии и доска там треснула по годовым кольцам. Остальные отскочили.
sk0ndr
Полковник
Полковник
Сообщения: 18094
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 09:43

Сообщение sk0ndr » .

из ПМа в человека - пуля пробивает насквозь и улетает еще далеко-далеко
При мне крендель получил из ПМ в ногу, точнее в бедро. Пуля там и осталась, никуда далеко не полетела. Правда попали в кость. Расстояние с которого стреляли - сантиметров двадцать.
Ответить

Вернуться в «Бесствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость