Проблемы с "Осой" и пути их разрешения

Модератор: SStown

andreyka555
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:05

Сообщение andreyka555 »

Borion писал(а):Приработается, тут дело в плавающих контактах.
Спасибо. Оса при выстрелах не раскрывалась ни разу. А есть смысл сразу же подпилить защелку или нет?
Deker
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 21:55

Сообщение Deker »

Интересное совпадение :) У меня тоже иногда закрываться не хочет. Двигаю в сторону контактную площадку номер 4 (вниз и чуть наружу) и сразу закрывается.
andreyka555
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:05

Сообщение andreyka555 »

Deker писал(а):Интересное совпадение :) У меня тоже иногда закрываться не хочет. Двигаю в сторону контактную площадку номер 4 (вниз и чуть наружу) и сразу закрывается.
Усе, уже приработалась.Борис прав. Надо просто туда-сюда поделать. Ну в смысле пооткрывать-позакрывать, а то мало ли кто что поймет :)
smirkot
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 09:49

Сообщение smirkot »

Доброго дня господа !
Получил лицензию на травматик, вот теперь скитаюсь по магазинам в выборе достойного девайса, рассматриаю возможность в приобретении осы, в виду ее убойности нежели у макарыча, лидера, наганыча и т.п.
Есть некоторые сомнения по поводу надежности данного аппарата, т.е. работоспособность при минусовых температурах, а так же при попадении воды во время дождя либо при резком смене температур во время отпотевания.
Электронные компаненты батарейки и т.п. насколько терпимы в данном случае, были ли у кого проблемы в срабатывании ??
Заранее спасибо.
Deker
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 21:55

Сообщение Deker »

Осы уже топили, насколько я знаю :)
ИМХО - нормальный агрегат в плане надежности, если не требовать от него невозможного, т.е. ресурса МИГа на 3-4 тысячи холостых спусков, погружения на 20-ти метровую глубину и открывания бутылок с пивом.
andreyka555
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:05

Сообщение andreyka555 »

Мля, вот и приработалась Оса! С новыми патронами опять закрывается только с дури! Может маслица под плавающие контакты?
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21467
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 »

Попробуй, хуже не будет. Только не подсолнечное! :)
Deker
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 21:55

Сообщение Deker »

У меня такая же байда :) Как будто оса проходит этапы разработки контактов. С начала покупки кассета упорно не хотела закрываться с количеством патронов менее 4. Сейчас закрывается даже с одним, но появились проблемы с закрытием с полной кассетой. Не смертельно, но несколько надоедает. Хотя все решается смещением нихних контактных площадок вниз (в основном именно они упираются в кассету)
banzaj11
Капитан
Капитан
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 06 мар 2007, 12:08

Сообщение banzaj11 »

smirkot писал(а):Доброго дня господа !
Получил лицензию на травматик, вот теперь скитаюсь по магазинам в выборе достойного девайса, рассматриаю возможность в приобретении осы, в виду ее убойности нежели у макарыча, лидера, наганыча и т.п.
Есть некоторые сомнения по поводу надежности данного аппарата, т.е. работоспособность при минусовых температурах, а так же при попадении воды во время дождя либо при резком смене температур во время отпотевания.
Электронные компаненты батарейки и т.п. насколько терпимы в данном случае, были ли у кого проблемы в срабатывании ??
Заранее спасибо.
думаю вам стоит обратить внимание на Ратник.Не столь "убойный" как оса, но надежней. Вот думаю купить к в дополнение к моей осе
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23409
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion »

Таскать Ратник в хорошей кобуре даже удобнее, чем Осу - выпирает под одеждой меньше. По весу же заряженный Ратник и заряженная Оса примерно одинаковы.
andreyka555
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:05

Сообщение andreyka555 »

banzaj11 писал(а):думаю вам стоит обратить внимание на Ратник.Не столь "убойный" как оса, но надежней. Вот думаю купить к в дополнение к моей осе
А как эту махину таскать???
Santil
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 20:50

Сообщение Santil »

У меня такая же байда Как будто оса проходит этапы разработки контактов. С начала покупки кассета упорно не хотела закрываться с количеством патронов менее 4. Сейчас закрывается даже с одним, но появились проблемы с закрытием с полной кассетой. Не смертельно, но несколько надоедает. Хотя все решается смещением нихних контактных площадок вниз (в основном именно они упираются в кассету)
Аналогичная проблема и у меня,.....четыре дня назад наконец-то получил долгожданную лицензию на ношение и купил ОСУ МЛ-ку НОТовскую,в магазине проверяли всё нормально вроде было (правда при проверки сразу все 4 патрона не вставляли, а вставляли один проверочный в каждое гнездо кассеты ),приехал домой вставил все четыре патрона и долго и упорно не мог её ( в смысле ОСУ ) закрыть ( потому как побаивался, с чего такая сила-то нужна ).Потом кое как с определёнными усилиями всё-таки закрыл, и так продолжается и сейчас, правда легче намного стало( по сравнению с первой попыткой ), но тем не менее всё равно с небольшим усилием и щелчком при закрытии , а иногда вообще-то и нормально закрывается, короче говоря живёт какой-то своей жизнью, через раз. А на счёт причины всего этого;
Приработается, тут дело в плавающих контактах.
Я тоже так надеюсь, только единственное немного волнует, а именно, в нижнем третьем гнезде, сверху появляется выработка, иначе говоря что-то типа фаски от этого самого плавающего контакта "пятока"( а при много кратном раскрытии и закрытии Осы, наблюдалось немного мелкой стружки ). Если внимательно посмотреть с боку в момент закрытия, то становится понятно, что нижние патроны первые начинают толкать плавающие контакты вверх, и вот как раз из за их подвижности они перемещаются вверх и в итоге плохо входят в гнёзда кассеты ( по этому и выработка в нижнем гнезде сверху ) , если так прикинуть, то наверное это не так страшно, в итоге должна выработаться такая фаска с которой ОСА нормально начнёт закрывается, но удручает одно, получается что при производстве, а вернее при проверки после сборки по крайней мере моего агрегата (и как я уже понимаю не только моего, так как не у меня одного эта проблема ) все патроны при проверке не вставляют и не пробуют закрыть, или это действительно не так страшно, но просто при покупки новой вещи, когда что-нибудь идёт как-то не так немного портится настроение. На месте производителя, я бы сделал немного побольше паспорт и добавил бы туда пункт ' мелкие неисправности и пути их устранения ' (чтоб люди не особо нервничали) и там были бы описаны всяческие незначительные неурядицы : ) и соответственно пути их устранения, прочитав этот пункт и найдя свою мелкую неурядицу : ) человек бы понял, что это бывает и здесь нету не чего страшного.
В общем если быть покороче, после прибытия домой после покупки и немного разработав ОСУ ( в плане всё того же открывания и закрывания её ) я не выдержал и решил стрельнуть пару раз, предусмотрительно взяв с собой из дома небольшой кусок ДСП, и честно говоря впечатления остались ( когда брал этот самый кусок ДСП, мой брат высказал сомнение по поводу, пробьёт или не пробьёт ), стрелял примерно с 4 - 4,5 метров, обе пули насквозь, правда боком и та и другая (ну и хрен с ним ), отдача тоже была посильнее чем я ожидал ( раньше стрелять из ОСЫ как-то не приходилось ) , прицеливался естественно с помощью ЛЦУ, при попадание в цель пули вошли немного ниже и левее ( ну и тоже хрен с ним, просто буду этот факт иметь в виду, это же не снайперская винтовка : ) ) , оба капсуля выбило, партия ? 0107.
Надеюсь что заедание при закрывание полностью устранится и моя уже любимая ОСА будет мне служить долго и счастливо. : ) и без серьёзных проблем, а лучше вообще без них.
Deker
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 21:55

Сообщение Deker »

Кстати, скорее всего при закрывании от пары "стальные плавающие контакты+алюминиевые гильзы" стружка идет именно от гильз :)
Потому, что при каждодневном закрывании/открывании кассеты на торцах патронов появляются круглые канавки, я бы сказал даже - царапины. При установке новых патронов стружка опять начинает обильно сыпаться :)
Кстати, не знаю почему, но часто помогает закрыть незакрывающуюся кассету небольной поворот патронов в каморах - видимо клейма на торце патронов как-то влияют.
Casatic
Поручик
Поручик
Сообщения: 6712
Зарегистрирован: 19 дек 2001, 11:32

Сообщение Casatic »

Borion писал(а):Таскать Ратник в хорошей кобуре даже удобнее, чем Осу - выпирает под одеждой меньше.
ИМХО более чем спорное утверждение, особенно если учесть, что по габаритам "Ратник" объективно больше, чем "Оса". Дальнейшее обсуждение предлагаюв ести в профильной теме Как носить "Осу"?
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS »

Внимательно прочитал все 16 страниц форума, основные проблемы понял, но у меня подобных проблем нет. Точнее бывают, но не от тех причин. Владею Осой уж не помню сколько, но пару раз лицензию продлевал. Модель ПБ4 без всяких дополнений. Еще со указателем ствола в окошке на рукоятке. Это 2-й агрегат, первый поменял в течении недели в Защите на Петровке, т.к. у нее отказал этот указатель и "стволы" перестали переключаться. В нынешнем ПБ все работает до сих пор (тьфу х 3). Но всвязи с деятельностью производителя возникли специфические вопросы. Прошу считать этот пост прямым обращением к производителю в лице gk.
Патроны первых годов выпуска имели широкие и мягкие контакты. Работали очень хорошо. Но потом я стал замечать частые осечки. Оказывается пошли в серию вместо прежних - новые патроны с маленькой контактной площадкой. Доходило до того, что полностью снаряженный прибор только на 10 спусков давал 1 выстрел. На Петровке мне объяснили, что старый вариант патронов был дороже, а новые патроны требуют других контактных площадок. Почему-то производитель поменяв патроны и модель Осы не побеспокоился о владельцах старых моделей, хотя с новыми патронами они стали бесполезны. Там, где есть цивилизация существует понятие РЕКОЛ - отзыв продукции с ненадежными узлами и замена этих узлов за счет производителя. Очевидно к Россия и цивилизация идут разными путями. Что делать в такой ситуации потребителю? Покупать следующую модель Осы? Но где гарантия, что такой же фокус не проделают с ней? Да и дороговото будет... Я с удовольствием покупал бы и более дорогие, но работающие боеприпасы старого образца, но лишен и этой возможности. При этом патроны имеют очень маленький срок годности при довольно высокой цене и при этом не очень стабильные характеристики. Например последний отстрел с 3-х метров по листу жести 0,5 их 4-х выстрелов 1 прорыв металла и 3 вмятины, из которых одна еле заметна. У меня еще осталось около 8-10 патронов старого образца (речь везде идет о травматике), но я в них не уверен. Друзья посоветовали надеть на центральную ось фиксатора металлическую пластину, для улучшения контакта. Это немного улучшило ситуацию, но осечки все равно очень часты. Получается, что ни со старыми, ни с новыми патронами у меня нет никакой уверенности в бесперебойной работе Осы. Для оружия отсутствие надежности, как и точности - убийственные характеристики. Такие изделия не могут считаться оружием.
Итак вопросы:
1. Что можно предпринять мне или что собирается предпринимать производитель для исправления такой ситуации с аналогичными моему изделиями.
2. Почему патроны так быстро "стареют"? Недавно отстрелял пачку патрон 22 ЛР начала 60-х годов выпуска - работают как часы, кучность прекрасная! Что не так в патронах 18х45? Почему 5 лет для них очень большой срок?
3. Почему нельзя продолжить выпуск патронов старого образца, пусть и по иной цене?
С уважением
Прохожий_007
Полковник
Полковник
Сообщения: 21467
Зарегистрирован: 29 май 2003, 08:47

Сообщение Прохожий_007 »

URSUS писал(а):Патроны первых годов выпуска имели широкие и мягкие контакты. Работали очень хорошо. Но потом я стал замечать частые осечки. Оказывается пошли в серию вместо прежних - новые патроны с маленькой контактной площадкой. Доходило до того, что полностью снаряженный прибор только на 10 спусков давал 1 выстрел. На Петровке мне объяснили, что старый вариант патронов был дороже, а новые патроны требуют других контактных площадок.
Не в обиду, но ерунду Вам сказали :) .
Моя ПБ-4 тоже из первых выпусков, теперь живет у моего приятеля.
Полтора года назад я решил поменять ее на МЛ-ку, прельстившись лучшей точностью стрельбы из-за схождения "стволов" и ЛЦУ.
До этого настрелял из нее больше 1000, и приятель за эти полтора года сделал выстрелов 200. В прошлые выходные вместе отстреливали - работает как часы.
И на ныне выпускаемой ПБ-4М контакты такие же в точности.
Так что, похоже, не в контактах дело, а что-то с Вашей Осой не так.
Попробуйте договориться с gk насчет тестирования и ремонта.
Кстати, выпускаемые теперь НОТом патроны мощнее тех, что Вы в свое время брали вместе с Осой, раза в полтора :) .
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS »

Проверял ее неоднократно, тестировал тестпатронами. С ней все ОК. Ставишь патрон с маленькой площадью контакта (новый) - неоднократная осечка, меняешь на старый - выстрел. Так что в машинке я уверен.
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS »

2 - Прохожий_007
Кстати, говоря о патроных старой конструкции, я имел ввиду только конструкцию, но не энергию
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 23409
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion »

andreyka555 писал(а):Подскажите плиз как подогнуть скобу, которая держит штуковину, которая в свою очередь не дает патронам вывалиться, а то она гуляет не тока вокруг своей оси но и вперед-назад.ПС надеюсь меня ктонить понял...
А чего ж тут непонятного? :) "Штуковина" - это фиксатор патронов :P Для того, чтобы снять скобу, нужно подцепить ее пинцетом или узкогубцами и слегка приподняв вверх так, чтобы крючок скобы вышел из отверстия, вытащить ее на себя из паза. Ставится она в обратной последовательности. Подгибайте так, как показано на фото, только придерживайте скобу рукой или еще как-то зафиксируйте, а то она выскочит и будете ее долго искать. И не давите на нее очень сильно, а то сплющите ее совсем.
Изображение
andreyka555
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:05

Сообщение andreyka555 »

Подскажите плиз как подогнуть скобу, которая держит штуковину, которая в свою очередь не дает патронам вывалиться, а то она гуляет не тока вокруг своей оси но и вперед-назад.ПС надеюсь меня ктонить понял...
andreyka555
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 19:05

Сообщение andreyka555 »

Борис, спасибо пойду делать
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS »

Что-то уважаемый gk не отвечает! Не обидел ли я его, часом, неловким словом? Ей Богу не хотел. Токо до производителя бы достучатся!
Поручик
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 25 май 2003, 06:39

Сообщение Поручик »

У моей МЛ-ки второй раз разваливается микрик ЛЦУ!Причем после ремонта настрел около 20штук.Насчет вырваных капсулей я давно уже не заморачиваюсь,в зависимости от партии от 1 до 4!в кассете.Раскрытия при выстреле не было ни разу.Сам аппарат работает нормально, но теперь приходиться "работать по площадям" поскольку прицел никакой.Попробую завтра сгонять в Сергиев-Посад на ремонт.
gk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 12 июл 2004, 13:02

Сообщение gk »

URSUS писал(а):Что-то уважаемый gk не отвечает! Не обидел ли я его, часом, неловким словом? Ей Богу не хотел. Токо до производителя бы достучатся!
Не в обиде дело! :)
Дело во мне: катастрофически не хватает времени на просмотр всех топиков и постов. Так что прошу извинить меня за невнимательнсть!
По существу дела. Вашу ОСУ необходимо направить в ремонт. Скорее всего дело не в контакте эл. бойков, а в механизме их переключения, т.к. ПБ4 как правило надежно работают с современными патронами. Материал центрального электрода патрона был заменен на такой же материал, как на эл. бойке для исключения образования гальванопары медь-сталь при длительном контакте патрона и бойка. Гарантийный срок хранения патронов установлен 3 года, но у многих участников форума сохранились патроны выпуска 5...6-ти летней давности, исправно стреляющие по сей день. Естественно, что хранить патроны необходимо в условиях нормальной влажности.
Предложения: свяжитесь со мной в РМ, постараюсь Вам помочь в ликвидации проблемы с ОСОЙ.
С уважением
gk
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS »

ОК, спасибо, что ответили! Обязательно свяжусь. :)
Токо я не понял тогда почему такой разброс по энергетике патронов - один прорывыет наружный листок двери жигулей, другие оставляет только вмятины различной степени выраженности, вплоть до еле различимых.
И потом даже 5 лет не 50, как в приведенном мной примере с патронами 22ЛР.
По поводу дивайса:
- если бойки не при чем, зачем их стали делать плавающими? Тем более, что с ними, по материалам ветки, возникает отдельная проблема - с их соосностью при закрывании. Чем они лучше старых, неподвижных?
- -"- , а причем механизм переключения, то почему при полной зарядке тестовыми патронами они ВСЕ срабатывают в нужное время, как и патроны с плоским центральным контактом (старого образца)? Проверенно неоднократно в защите.
- -"- , почему проблема с надежностью, при патронах с "проволочным" контактом, "лечится" надеванием прямоугольной контактной пластины на центральный контакт (ось, расклинивающую лепестковый фиксатор патронов) и прилегающей к донцам всех 4-х гильз?
ЗЫ информация о контактах и методах "лечения", приведенная в моем посте, у меня от работников "защиты" на петровке.
С уважением URSUS
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS »

Попробовал послать мессадж в РМ, но не понял, получилось или нет. Упало на мой мейл. Дошло ли до gk не понял. Чото я с навигацией здесь похоже не разобрался. Мож кто подскажет, как правильно юзать? :)
noise1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3272
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 06:08

Сообщение noise1 »

Сходите в любой радиомагазин и купите микрик с приемкой "5", замените и будет Вам счастье.
URSUS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 01:21

Сообщение URSUS »

noise1 писал(а):Сходите в любой радиомагазин и купите микрик с приемкой "5", замените и будет Вам счастье.
А проблема, то в чем? Как я понял, Вы думаете в дивайсе. Поясните, плз! :)
ЮрЮрыч
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 30 апр 2007, 22:11

Сообщение ЮрЮрыч »

Проблема в законе! Чтобы получить служебный ПМ, я не приложил никаких усилий. Чтобы получить "ОСУ" я 3 месяца околачивал пороги ЛРО.За 9 лет работы ПМ НИ одной!!!задержки ,за 9 месяцев работы ОСЫ 2 поломки с ремонтом на заводе!Где закономерность??? Изображение
Deker
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 21:55

Сообщение Deker »

Купите Макарыч :)
Ответить

Вернуться в «Бесствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость