Отстрел "Кордона"

[GENchik]

На прошлой неделе купил "Кордон"- в субботу был отстрел.
Исходные данные:
ДСП примерно 15 мм
5 выстрелов
ДСП стояла под углом к стрелку чтобы не было рекошета.
расстояние примерно 5 метров.
Результаты можно увидеть на фото, единственный коментарий на фото можно увидеть что пуля пришла боком, мое предположение что на это повлиял угол, под которым стоял ДСП. Плюс точка с которой производилось стрельба находилась не совсем напротив дсп т.о был еще небольшой угол прицеливания. Т.е общий угол отклонения где-то градусов 30-35 максимум.
Теперь по ощущениям от стрельбы: отдача нормальная для такого патрона, предохранитель выключаю второй рукой, для меня аналогия как досылание патрона в маке; спуск умеренно тугой, стреляю одной рукой т.е острелить палец мне не грозит.
Если есть вопросы -прошу.

[azlk77]

А под каким углом ДСП стояла?

[slav_2000]

Целиться им как, по ощущениям?
Что кажется: стреляешь из пистолета или из голого патрона?

[GENchik]

Дсп стояло под углом где-то градусов 20-30 .
Есть еще видео, если AVM ( а я с ним отстреливал, все фотки кроме пули его) сможет, то выложит. Кстати его один выстрел из пяти. Так что он тоже может поделиться впечатлениями как ветеран форума и владелец нескольких травматиков.

[GENchik]

Целиться им как, по ощущениям?

Честно, особо не целился , поэтому одна из пуль ушла в бок.

[TigroKot-2]

Очень приятно когда начинает появляться более или менее объективная информация. Спасибо. В рот мне ноги! Сердечник точенный... Мдя, такие жертвы ради секунды полета...

[GENchik]

Судя по первому фото, все три пришли немного боком?

Я бы даже сказал пять

[Прохожий_007]

единственный коментарий на фото можно увидеть что пуля пришла боком

Судя по первому фото, все три пришли немного боком?

[GENchik]

Что кажется: стреляешь из пистолета или из голого патрона?
Скорее всетаки из пистолета

[-Axe-]

Сердечник такой солидный однако! Болт без резьбы прямо. Серьезные патроны делают для КОРДОНА, я вот тут для себя решил, что буду все-таки брать ОСУ и как backup КОРДОН, для левой руки.

[Eclips]

А где же почетное фото самого девайса?

[GENchik]

Да фоток дивайса итак полно в смежных темах, например КОРДОН - у меня в руках КОРДОН, 18х45

[GENchik]

Если нужны еще фотки, я сделаю- говорите с каких сторон, какие части интересуют.

[Eugen2]

Серьезные патроны делают для КОРДОНА

Для осы патроны не менее серьезны

[Lenin-VT]

Интересно, надолго ли производителя хватит, при таких заоблачных высотах технологии?

Ну.. оснастка для высадки тоже денег стоит, для начала могли таким путем пойти.

[Прохожий_007]

для начала могли

Я сообщением выше специально оговорился

[schmidt]

Сердечник точенный... Мдя, такие жертвы ради секунды полета...

Так у НОТ и НИИПХ тоже точеные, там правда иначе и нельзя получить из стали сердечник подобной формы. Вот меня мучает вопрос: почему нельзя изготавливать сердечники из того же свинца, литьем? Дешевле же будет. Почему так не делают? УКН-нить проще чтоли станет?
А по Кордону: нет у нас в г. Барнауле его еще. Ни пистолета, ни патронов. Ждем-с, очень хочется в руках его подержать, да и патронов его отстрелять из ОСЫ.

[Dr. San]

Честно говоря разочарован патронами.
Позиционировались как "суперстабилизированные", а ВСЕ пули пришли боком.
У Осы пули менее "стабилизированные", но процент приходящих боком существенно меньше...

[GENchik]

Позиционировались как "суперстабилизированные", а ВСЕ пули пришли боком.

Но есть один момент, у Lenin-VT они пришли ровно (судя по фото в соседней теме), и как это объяснить мне не понятно.

[gk]

Док, потому как не все так просто, как некоторым казалось на первый взгляд!
Нарезы в том исполнении, в котором они сделаны (вернее - разрешили сделать ), нах не нужны никому. Они неэффективны. И это было ясно пару лет назад.
К сожалению, проблема стабилизации малоскоростной, да еще имеющей довольно странную форму, пули -полагаю вопрос вопросов. От аэродинамических характеристик до весовых.

[Прохожий_007]

осы патроны не менее серьезны

Не-а, у Осы патроны смешные. Грибочки-грибочки... Обхохочешься!

Сердечник точенный... Мдя, такие жертвы ради секунды полета...

Угу. Хэнд-мейд просто, авторское штучное производство.
Интересно, надолго ли производителя хватит, при таких заоблачных высотах технологии?
Хотя, справедливости ради, и у НИИПХ когда-то гильзы точеные были...

[Eugen2]

Так у НОТ и НИИПХ тоже точеные, там правда иначе и нельзя получить из стали сердечник подобной формы. Вот меня мучает вопрос: почему нельзя изготавливать сердечники из того же свинца, литьем?

У НИИПХ/НОТ свинец не прокатит - мягкий металл сильно деформируется и будет нестабильно раскрывать лепестки стакана, если вообще будет. Да и экономия сомнительна - если из-за этого патрон подешевеет на рубль-два, чуда не произойдет.

[Dr. San]

Док, потому как не все так просто, как некоторым казалось на первый взгляд!
Нарезы в том исполнении, в котором они сделаны (вернее - разрешили сделать ), нах не нужны никому. Они неэффективны. И это было ясно пару лет назад.
К сожалению, проблема стабилизации малоскоростной, да еще имеющей довольно странную форму, пули -полагаю вопрос вопросов. От аэродинамических характеристик до весовых.

Вот-вот...

[azlk77]

Вот не понимаю я логики наших разрешителей. Чем им нарезы то не угодили? Или просто по анологии звучит очень страшно. НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ.

[-Axe-]

А, собственно, какая разница, какой стороной придет пуля в тушку. На 5 метрах, судя по статистике, самооборона нечастое явление. А в упор разницы никакой не будет, на мой взгляд.

[js]

А, собственно, какая разница, какой стороной придет пуля в тушку. На 5 метрах, судя по статистике, самооборона нечастое явление. А в упор разницы никакой не будет, на мой взгляд.

Если взять молоток обычный и приложить Вас один раз
держа молоток параллельно телу - боком, а второй раз
так, как держат забивая гвозди, то разницы не будет?
Или если взять топор и долбануть сначала плашмя, а
потом обухом, то тоже разницы не заметите? ))

[Прохожий_007]

Если взять молоток обычный

Юр, пример не совсем корректен. У тебя стреляная Осиная пуля есть?
Если хочешь, померяй сам. Я мерил, у нее площадь боковой проекции всего примерно в 1,2-1,3 раза больше, чем лобовой.
Кстати, еще раз спасибо за сумочки - от меня и моего уральского камрада.
В связи с навалившейся на Урал испепеляющей жарой носим с удовольствием

[js]

Юр, пример не совсем корректен. У тебя стреляная Осиная пуля есть?Если хочешь, померяй сам. Я мерил, у нее площадь боковой проекции всего примерно в 1,2-1,3 раза больше, чем лобовой.

Вячеслав, привет!
Ну, я не уверен, что энергия передаваемая тканям,
уменьшается линейно увеличению площади.
Я вообще считаю, что боком или бошкой - не важно,
так же, как и не важно 75 джоулей или 84. Главное,
это удачно попасть и попасть вообще... а после попадания
вломить на волне успеха. ))
Стрелянная пуля у меня есть... со съёмным резиновым
контрацептивам, что б товарищам демонстрировать истинное
металлическое лицо отечественной травматики.
Но, к слову сказать, неспроста пробивное действие пули
прилично снижается при приходе боком и максимально
если пуля приходит бошкой и чутку под углом... тогда
и ТИЦы и вёдра радуются.

Кстати, еще раз спасибо за сумочки - от меня и моего уральского камрада. В связи с навалившейся на Урал испепеляющей жарой носим с удовольствием

На здоровье! Перешивать не стал в результате, такое положение
карабина устроило? По поводу жары завидую... у нас постоянно
льёт, пучит-тучит и самая адская жара тока перед грозой...
а так получается порядка 20-22 градусов и особого пляжного
солнца не наблюдается. Мы плакаем.

[gk]

Тут намедни прочитал у умных людей по поводу ООД пули. В плане разговора на тему "головой - боком" мне представляется , что из-за отсутствия проникающей способности, для Осиной пули важен момент передачи всей энергии. И здесь ракурс безразличен. А вспомнилось потому, что было написано, что наиболее предпочтительны пули , наносящие глухое ранение, нежели сквозное. Т.К в первом случае они отдают ВСЮ энергию.

[gk]

Прав Eugen2, хотя и он малость ошибся! На рупь преувеличил!
Точилово происходит, как вы понимаете, на автоматах, потому как делая это руками, надо было бы напрягать массу народу. Свинец как всякий цветмет, значительно дороже обычной стали. Мало того, он экологически вреден. а значит работы, связанные с его обработкой и использованием возлагают на стоимость изделия дополнительные суммы затрат. Поэтому используя материалом сердечника сталь, мы выбрали наиболее оптимальное соотношение "цена-качество" с точки зрения предъявляемых требований.
И еще.
Поскольку ускорение, с которым движется пуля при разгоне в гильзе чрезвычайно велико (превосходит ускорение пули в гладком стволе), то неизбежна деформация свинцового сердечника до неприемлемой.
p.s. Блин, ну никак не закончу!
А остальное всё просто, гильза из люминя льётся, капсула с капсюлем и порохом штамповка.
Раскрою страшную тайну:
- гильза из алюминия штампуется и подвергается дополнительной обработке резанием и химической полировке;
- "капсула", то бишь ЭВН-01, известный в миру как электро-воспламенитель, имеет штампованный корпус и шайбу с центральным контактом, с приваренной вручную под микроскопом сгораемой нитью. Он, в основном, и определяет стоимость патрона. Достаточно сказать, что стоимость комплектующих за четыре года возросла практически в 4 раза ;
-сборка патрона осуществляется на полуавтоматах, в чем могли убедиться многие.
p.p.s Экономическая основа "тренировочного патрона" - понятно, что его стоимость будет практически одинакова с обычной "травмой"