Новое правило общения на форуме

[Просматривающий]

Если кто-то использует в своей речи оборот, наименование, унижающее производителя (пример - "Порноул"), и не доказывает в течение суток свои основания таким образом характеризовать предприятие, отправляется в бан на 6 месяцев без предупреждения.
Пояснения:
Доказать свои основания - означает представить доказательства того, что вот этот конкретный постящий имеет соизмеримый опыт, может сделать и сделал лучше, и только поэтому говорит свысока о реальном производителе, используя уничижительные выражения. Сравнение с иным производителем, зарубежным или российским, не является своим основанием.
Голосуйте заработанным рублем, а не языком.

[Стреляльщик]

Молот вернулся на газу?

[igorus512]

Неужели мы скоро увидим замечательные новинки от нашего любимого, прославленного производителя?
Если что, я почти без сарказма говорю, как довольный продуктами ВПО в личном пользовании
Заводу стремительного развития и всяческого процветания!

[Timshel]

Я прям вот очень буду рад, если представители Молота вновь будут тут на Ганзе!

[HanterNN]

Не сочтите за ехидство, но как там состояние завода?
ИМХО, пациент скорее уже остывает, чем дышит (судьба ВПО 185 и иже с ним тому тому ярчайшая иллюстрация, плюс в вашем отделе сбыта молчат как белорусы в ГСП или "ждите Нового года" ).
Буду рад, если ошибаюсь

[Lis-biker]

то есть если молот сделал говноспуск на горностае, совершив конструктивную ошибку, повесив кучу нагрузки на одну полку которую гнёт, ругать это низзя? а нафига тогда форум такой? а чём смысл? хвалить говно? мне казалось производителю нужно чтобы указывали на его ошибки и пути их решения, а писать только хвалебное.. это не сделает продукцию лучше, а продажи выше.
сутки на обоснование по всем правилам 16:41 21.10.2020

[Lis-biker]

что же касается барнаульских патронов, то за свои деньги это неплохой продукт, особенно сейчас в 54R есть патрон за 25рэ, и есть за 50рэ разница в качестве видна на мишенях
другой вопрос в том что качество забугорных производителей оружия тоже частенько не блещет, но там хотя бы косяков конструктивных нет, и они дают людям то что им интересно, а не то что придумали эффективные менеджеры и такие же конструкторы на заводе тот же "таёжник" вроде и не плох, но магазин ужасен, посему Лопатины могут сделать магазин, а целый завод нет.. как так получается..

[Lis-biker]

сутки на обоснование

основание есть в теме про горностай, да и не раз об этом говорилось. я то надеялся что господин олдмаркер молот покинул, ан нет.. такая политика никчему не приведёт, ну и фиг с ним с заводом тогда, и с этим разделом тоже.
Тогда я не буду ждать суток. 6 месяцев поизучайте правило. Читайте внимательно, и обратите внимание, что в правилах нет указания на то, что вы там себе полагаете. Написано русским языком для тех, кто в состоянии понять.

[темныш]

Доказать свои основания - означает представить доказательства того, что вот этот конкретный постящий имеет соизмеримый опыт, может сделать и сделал лучше, и только поэтому говорит свысока

Дичь.
Как будут рассматриваться "доказательства"?
Уже проходили.
Когда конкретный долгий и не единичный опыт говорит одно, а представитель завода на оф.видеоконференции говорит "А у нас всё работает".
Так как быть в таком конкретном случае? Кто будет прав?
Если поделка производителя - отстой, а производитель утверждает обратное?
Ругать нельзя, доказать невозможно...
Понятие форум (обсуждение) как?
Не понятна трактовка жирного красного текста.
К слову сказать: стреляем и стреляли вся команда исключительно патронами бпз и с уничижительным названием их боеприпасов я тоже не согласен.

[Просматривающий]

1. Никакая критика не возбраняется. Однако она должна быть обоснованной, по существу, и не содержать оскорблений.
2. Я разберусь с доказательствами, только представьте.
3. Речь не о том, чтобы скрывать или покрывать недостатки, речь идет о форме: мысль здесь простая - если Вы понаблюдаете, то Вы увидите, что ни один производитель не позволяет себе заявлений и характеристик, которые позволяют себе пассажиры типа велосипедиста, хотя у этих производителей есть свои достижения и основания оценивать иного производителя свысока. Но такого не делает никто, потому что производитель понимает, чего стоят достижения, и с чем производители сталкиваются. Понимает в отличие от форумных пустоболов, которые руками не способны сделать не только серии, даже ролика нормального сделать не могут. Вот если кто-то из способных сделать серию изделий с повторяемыми характеристиками, которые купят люди, выступит так, тогда уничижительные характеристики такого человека, наверное, могут иметь основания.
Но опыт показывает, что производители, пройдя свой путь, так уже не делают. Я за все свое время на ганзе только одного производителя видел, который и серии делает, и бакланит. Но, насколько я понял, он работает практически один. А это не то же самое, что коллектив хотя бы в 20 человек. Хотя нет, погорячился, отдельные изделия он делает, по заказу. Я не Лопатина имею в виду, на всякий случай уточняю.
Итак, в качестве резюме: допустима и приемлема любая критика, за исключением той, которая содержит формулировки, обеспечивающие потребность форумной самореализации "умника". Если та же самая мысль будет выражена без кривляний, издевательств, нормальным русским языком, основательно и обоснованно - и слова не скажу

[темныш]

Полностью понятно.
Я лично согласен: есть конструктивная критика, а есть болтовня не по делу.
...только обилие красного глаз режет... Но и это вполне понятно.

[HanterNN]

Уважаемый Просматривающий, огромное вам спасибо за исчерпывающий ответы на мои вопросы.
Они позволили мне сделать (ИМХО) осознанный и правильный (опять же ИМХО) выбор производителя оружия. Увы, в большей части не отечественный производитель и уж однозначно не ваша компания.
Я согласен, что качество и конструктивная проработка моделей и у зарубежных производителей порой не блещет, но там хотя бы с покупателем общаются. Порой своеобразно, но общаются. И самое главное слышат.
П.с. Прошу прощения, если как-то затронул ваши чувства, но такова жизнь.
Если вы не готовы удовлетворить покупателя, найдется кто-то другой, кто это сделает. Пускай дороже, пускай с плясками и бубном при регистрации и подборе патронов. И очень надеюсь, что это сообщение прочтет ваше руководство и хотя бы на секунду задумается. О изменении подхода к нам, гражданским частникам, я даже не мечтаю.
А теперь хоть в "баню", хоть на Луну....

[SDR]

Изначально написано Просматривающий:

Если кто-то использует в своей речи оборот, наименование, унижающее производителя (пример - "Порноул"), и не доказывает в течение суток свои основания таким образом характеризовать предприятие, отправляется в бан на 6 месяцев без предупреждения.
Пояснения:
Доказать свои основания - означает представить доказательства того, что вот этот конкретный постящий имеет соизмеримый опыт, может сделать и сделал лучше, и только поэтому говорит свысока о реальном производителе, используя уничижительные выражения. Сравнение с иным производителем, зарубежным или российским, не является своим основанием.
Голосуйте заработанным рублем, а не языком.

на ваш бан люди кладут как вы кладете на людей

[Просматривающий]

Специально для динозавров и стремящихся: я не имею никакого отношения к Молоту.
Судьба тех, кто кладет на бан, мне безразлична, как и их мнение по поводу бана. Без них ветка чище. Удельный вес содержания выше, потому что дерьма меньше.

[Red1970]

дерьма меньше

Так начинайте с себя лично! Ваш фганцуззкий безупречен.

[igorus512]

я не имею никакого отношения к Молоту

Это радует.

[Просматривающий]

Изначально написано Red1970:

Так начинайте с себя лично! Ваш фганцуззкий безупречен.

хотите, чтобы я доказал свои основания называть чьи-то высказывания на форуме дерьмом? только скажите

[igorus512]

Искусствоведов группа тихо
Восторженно глядит на холст
И вдруг один седой и строгий
Отчетливо сказал - дерьмо!
Там еще есть по данной теме, но какие-то оскорбительные.
Про царя Мидаса "наоборот" и все такое. Не буду.

[Red1970]

хотите, чтобы я доказал свои основания называть чьи-то высказывания на форуме дерьмом? только скажите

Да мне ничего не надо доказывать, так всё понятно. Вы, что так возбудились, Вас кто-то оскорблял? Успокойтесь. Перед тем, как кого-то учить этике и эстетике, надо начинать с себя, любимого.

[Просматривающий]

Никого не учу ни этике, ни эстетике. Могу поучить читать и понимать прочитанное. Уверен, что это пойдет на пользу всем.

Не буду.

Правильное решение. Сделаем форум чище и конструктивнее

[Red1970]

Правильное решение. Сделаем форум чище и конструктивнее

А ваш форум ВПМЗ издох, что вернулись сюда? Не ну так чисто интересно.
Хорошо, вопгос "в тему": пАчему ВПМЗ не выпускаю в нормальном количестве ВПО-148 с L-420?

[Просматривающий]

Изначально написано Red1970:

А ваш форум ВПМЗ издох, что вернулись сюда? Не ну так чисто интересно.
Хорошо, вопгос "в тему": пАчему ВПМЗ не выпускаю в нормальном количестве ВПО-148 с L-420?

модерация на форуме не прекращалась никогда - иными словами, я отсюда не уходил; я не имею отношения к Молоту

[Red1970]

модерация на форуме не прекращалась никогда - иными словами, я отсюда не уходил; я не имею отношения к Молоту

Да ради Бога, модерируйте. Под этим никнаме кого только не было. С того же ВПМЗ.

[Surgerion]

Ба!!! Знакомые лица! (Цэ)

[Ycuoiy]

Заводские тролли, модераторские запреты. Давно не заходил на Ганзу...
Производители, не желая выпускать качественный товар, задирают ценник намного выше здравого смысла. А чтобы найти лохов-покупателей, при двух вышеизложенных условиях, вкладываются в маркетинг (скрытая и открытая реклама на всех специализированных ресурсах, соц. сетях и ютубе). Народ, говорящий правду и называющий вещи своими именами им очень мешает. Вот и пытаются закрыть нам рты.
Про Барнаул согласен, а вот Молот Армз ваш скоро КК обойдёт, по проценту брака, ценнику и наглости.

[asoneofus]

Барнаул "порноулом" не назову, хотя, по условиям обзывательств могу
1) Встревал в ситуацию, 90-х, из-за некачественной продукции
2) Могу сделать патрон лучше, не факт что дешевле. Даже мелкосерийно.
Как назвать НЗНА, LVE plant в поздние годы - но стоит. Т.к. Продукцию которая довела до подутия, причём из высшей ценовой категории испытал на себе. Дешевле и лучше сделать возможно. Собрать. Вопрос - стоит-ли?
Что касаемо оружейников, у них осталось только: понять и простить, КК несколько улучшается, не смотря на монструозность - МО, к сожалению, умирает. И там и там работники, не говорю про продаванов, сидят в жёстких и некомфортных условиях и, зачастую, дендрофекальным способом пытаются что-то создать. Кое-где на мизерных ЗП, с прессингом сверху. На производстве не лучше. Оскал капитализма, так сказать.
А срёмся и ругаемся не с теми кто виноват и несёт ответственность за ситуацию. Этих здесь, на форумах, нет и у них всё хорошо.
Единственное, что работникам лучше тоже не эскалировать, тем более что есть за что. Ну и нам поспокойней. Ребята, давайте жить дружно (С) Леопольд.
------------------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."

[insertfunnylogin]

не могу прям как хочется узнать - а ушедшие в историю (к сожалению) молотовские арки можно называть как их все называют?

[P-o-r-o-X]

Приобрел ВПО 201 на выходных, вопрос почему на новом ружье стоит дерево старого образца, отсутствует длинный магазин и пистолетная рукоятка?

[Просматривающий]

Не читателям -
(1) я не имею никакого отношения к Молоту;
(2) Молот и его продукцию, как и любого производителя и его продукцию, критиковать не возбраняется, вопрос только в терминологии, за некоторые обороты речи баню - при невыполнении определенных условий, о чем предупредил заранее.
(3) Если вам не нравится тот или иной производитель - не покупайте его продукцию. Согласитесь, это странно - принять решение о покупке чего-то, а потом других ругать за собственное решение. Caveat emptor было сказано еще в Древнем Риме и с тех пор не утратило значения.

[Просматривающий]

Барнаул "порноулом" не назову, хотя, по условиям обзывательств могу
1) Встревал в ситуацию, 90-х, из-за некачественной продукции
2) Могу сделать патрон лучше, не факт что дешевле. Даже мелкосерийно.

Я про это и говорю - те, кто знают производство, не оскорбляют других производственников. Им для самореализации или для оправдания чего-то своего это не нужно.