Карабин охотничий многозарядный модели ВПО-111. Обзор от Молот-Оружие

Модератор: SStown

SvinARka
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 22:01

Сообщение SvinARka » 04 дек 2017, 12:28.

Применяемый патрон - 7,62x54R
Вместимость магазина, шт. патронов - 3
Масса карабина, кг - 3,7
Длина ствола, мм - 600
Длина карабина, мм -1073
Шаг нарезов, мм - 240
В воскресенье был сделан отстрел с целью проверить функционирование магазина и наличие-отсутствие утыканий при перезаряжании. Все работает штатно, подтверждегнием чему и явится видео.
Кучность было на втором месте в приоритетах, но тем не менее, результаты для охотничьей винтовки весьма привлекательны.
Обзор на ВПО-111 будет подготовлен в скором времени (к пятнице-субботе).
В данной теме вы можете оставлять свои вопросы и комментарии.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Surgerion
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 13:11

Сообщение Surgerion » 04 дек 2017, 14:04.

Оставил же, но Вы потерли...
Повторю: обзор уже имеется Егерь в 54 калибре, тестовый отстрел от сети "ORENGUN" Соответственно, я вопросов не имею.

SvinARka
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 22:01

Сообщение SvinARka » 04 дек 2017, 14:23.

Изначально написано Surgerion:
Оставил же, но Вы потерли...
Повторю: обзор уже имеется Егерь в 54 калибре, тестовый отстрел от сети "ORENGUN" Соответственно, я вопросов не имею.

Не вопрос. На нет и суда нет.
Тему оставим для тех, кто хочет иметь реальную информацию.

REvgeniy
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 22:09

Сообщение REvgeniy » 04 дек 2017, 14:33.

1) работает ли подача с лотка?
2) наличие/отсутствие кримметок? особенно "улыбка молота"
3) Реальная емкость магазина? Беспроблемная подача из магазина? Будут ли магазины большей емкости?
4) когда ждать исполнение без опп и с резьбой?

oldmiker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:25

Сообщение oldmiker » 04 дек 2017, 14:44.

1) Пока не работает. Но, думаю, в короткие сроки и эту проблему завод решит.
2) Кримметки должны быть по законодательству для этого калибра.
3) 3 патрона. Беспроблемную подачу подтверждаю и видео подтверждает. Когда-то будут (не скоро).
4) Не думаю, что долго

oldmiker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:25

Сообщение oldmiker » 04 дек 2017, 14:52.

4) когда ждать исполнение без опп и с резьбой?
Для не охотничьих целей необходима другая ложа. Это критически важно. Я думаю, и российскими патронами будет давать лучше минуты - при другой ложе.

REvgeniy
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 22:09

Сообщение REvgeniy » 04 дек 2017, 15:58.

МЦ-561 однако обещают без лунок в патроннике, шаг и/иди профиль нарезов другой. Почему бы молоту не пойти тем же путем?

oldmiker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:25

Сообщение oldmiker » 04 дек 2017, 16:00.

Может и Молот пообещать. Вам это нужно? Пусть сертифицируют сначала, а там и Молот присмотрится

Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » 04 дек 2017, 16:48.

oldmiker писал(а): 2) Кримметки должны быть по законодательству для этого калибра.
Это полуправда.
Закон не обязывает уродовать гильзу.
Молот может сделать например два пружинных отражателя,и это УЖЕ будет отличие на гильзе от систем стоящих на вооружение.
Или лунку вокруг выхода ударника,что отпечатается на капсюле в виде пупырки.

oldmiker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:25

Сообщение oldmiker » 04 дек 2017, 17:03.

Изначально написано Mannfred:

Это полуправда.
Закон не обязывает уродовать гильзу.
Молот может сделать например два пружинных отражателя,и это УЖЕ будет отличие на гильзе от систем стоящих на вооружение.
Или лунку вокруг выхода ударника,что отпечатается на капсюле в виде пупырки.

Это верно. Такая задача поставлена, но лучше сначала сделать, а потом говорить, а не наоборот.

Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » 04 дек 2017, 17:21.

oldmiker писал(а): но лучше сначала сделать, а потом говорить, а не наоборот
Лучше сначала хорошо подумать и посоветоваться,чем наделать и плеваться.

oldmiker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:25

Сообщение oldmiker » 04 дек 2017, 17:49.

посоветоваться
с кем?

Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » 04 дек 2017, 18:23.

oldmiker писал(а): с кем?
С потенциальными Клиентами.

oldmiker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:25

Сообщение oldmiker » 04 дек 2017, 19:28.

как Вы себе это представляете?

Gluc
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 21:25

Сообщение Gluc » 04 дек 2017, 19:30.

лучше сначала сделать, а потом говорить, а не наоборот.
Правильно. Лучше именно сначала сделать, чтоб не доводить до разговоров.

REvgeniy
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 22:09

Сообщение REvgeniy » 04 дек 2017, 19:32.

Были же конференции на которых постоянно поднимался вопрос относительно кримметок на карабинах, понимаю на изделиях которые уже выпускаются нужно делать пересертификацию, но почему нельзя было этот вопрос продумать на новых изделиях?

oldmiker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:25

Сообщение oldmiker » 04 дек 2017, 19:39.

но почему нельзя было этот вопрос продумать на новых изделиях?
предлагаю Вам лично описать техпроцесс создания и запуск в серию нового изделия, и указать в нем удельный, по значимости, вес вопроса кримметки.

Surgerion
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 13:11

Сообщение Surgerion » 04 дек 2017, 19:53.

Добродушная, такая, конструктивная беседа)))))

Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » 04 дек 2017, 19:54.

oldmiker писал(а): как Вы себе это представляете?
В чём проблема представить предсерийный образец потенциальным пользователям,а потом обобщив замечания внести изменения в конструкцию?
Для вашего сведения,АК проходил заводские и ВОЙСКОВЫЕ испытания,то есть его давали будущим клиентам.

oldmiker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:25

Сообщение oldmiker » 04 дек 2017, 20:08.

Изначально написано Mannfred:

В чём проблема представить предсерийный образец потенциальным пользователям,а потом обобщив замечания внести изменения в конструкцию?
Для вашего сведения,АК проходил заводские и ВОЙСКОВЫЕ испытания,то есть его давали будущим клиентам.

Вот, представили предсерийный образец клиентам. В паспорте указали, что установочная серия, на ГОСТ указали, который режим установочной серии описывает. И что? Молодые энергичные продавцы, которые не умеют читать, тут же сняли ролик о том, какие офигенные они, и каков плохой Молот. И вот уже форумчанин с говорящей самохарактеристикой в статусе, говорит, что ему все ясно, и больше ему ничего не надо.
Какие у Молота основания полагать, что потенциальные клиенты способны на большее?

Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » 04 дек 2017, 20:23.

oldmiker писал(а): И что? Молодые энергичные продавцы, которые не умеют читать, тут же сняли ролик о том, какие офигенные они, и каков плохой Молот. И вот уже форумчанин с говорящей самохарактеристикой в статусе, говорит, что ему все ясно, и больше ему ничего не надо.
Какие у Молота основания полагать, что потенциальные клиенты способны на большее?
А как вы хотели?
Оружие будут пялить по полной,и хотят от него не хуже,чем от другого оружия.
Да,клиенты это грубые необразованные вандалы,с низким уровнем интеллекта и большими претензиями за свои потные копейки.Но других не будет,а если будут,то запросы у них будут ещё выше.
Сделать оружие дуракоустойчивым очень тяжело но надо,но какое это отношение имеет к криммметке в патроннике?
Тем более,что такая кримметка появилась не вчера,и негатив про "улыбку Молота" это не новость не разу.

oldmiker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:25

Сообщение oldmiker » 04 дек 2017, 20:27.

Да,клиенты это грубые необразованные вандалы,с низким уровнем интеллекта и большими претензиями за свои потные копейки.Но других не будет,а если будут,то запросы у них будут ещё выше
Ну, то есть нет механизма согласования с потенциальными клиентами, кроме того, что существует. А он и так существует. Поэтому фантазии надо отставить в сторону, ну, или отложить, и оценить действия Молота не только как адекватные ситуации, но и как единственно реально возможные. И ждать, когда до кримметки дойдут руки.

oldmiker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:25

Сообщение oldmiker » 04 дек 2017, 20:29.

Тем более,что такая кримметка появилась не вчера,и негатив про "улыбку Молота" это не новость не разу.
Так, и на каких боеприпасах остается "улыбка Молота"?

Mannfred
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 02:48

Сообщение Mannfred » 04 дек 2017, 21:00.

oldmiker писал(а): Так, и на каких боеприпасах остается "улыбка Молота"?
"Улыбка Молота".
oldmiker писал(а): или отложить, и оценить действия Молота не только как адекватные ситуации, но и как единственно реально возможные.
С такой позиции да,Молот лучше всех(и это так и есть!!!),потому как Молот взял и сделал новую(за последние 20-ть лет) конструкцию под фланцевую гильзу,в то время как остальные громкие и дорогие имена просто сдулись.

oldmiker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:25

Сообщение oldmiker » 04 дек 2017, 21:07.

Хотите что-то сказать - сформулируйте и скажите. Как минимум потому, что это у Вас, как у потенциального клиента, есть потребность уйти от кримметки. А мне разбираться, что осталось с кримметкой, что уже без нее, - хоть какой-то смысл должен быть. Крайне ограниченное количество людей озадачиваются темой кримметок. И даже тех, кого якобы заботит тема кримметок, не хотят сформулировать свою мысль))
Вот он, пример диалога с потенциальным покупателем: Молот, найди сам, что мне нужно.

oldmiker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:25

Сообщение oldmiker » 04 дек 2017, 21:27.

Или лунку вокруг выхода ударника,что отпечатается на капсюле в виде пупырки.
Кстати, я посмотрел законодательство, вариант с оставлением кримметки на капсюле не пройдет.
"5. Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона."
Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 20 сентября 2011 г. N 1020 г. Москва "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему"
Даже если этот документ устарел, в новых документах все равно та же формула будет*.
Иными словами, с Вами советоваться смысла нет. Как минимум часть Ваших советов не соответствует законодательству.
*В новой редакции вот так написано:
4. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона." Приказ МВД №429

oldmiker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:25

Сообщение oldmiker » 04 дек 2017, 21:55.

Ну, и наконец, если и релодить, то 308 дешевле будет по сравнению с 7,2х54. Все есть на рынке. И матрицы и расходники.
Во всех остальных случаях на "улыбку" можно не обращать внимание.

nekobasu
Капитан
Капитан
Сообщения: 10752
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 13:16

Сообщение nekobasu » 04 дек 2017, 22:58.

oldmiker писал(а): Вот, представили предсерийный образец клиентам. В паспорте указали, что установочная серия, на ГОСТ указали, который режим установочной серии описывает. И что? Молодые энергичные продавцы, которые не умеют читать, тут же сняли ролик о том, какие офигенные они, и каков плохой Молот.
Я правильно понимаю ваши слова как то, что Молот поставил в ОРЕНГАН предсерийный образец с косяками, по которому и было снято видео, а в серийных уже все исправили? Или поставленный образец был без косяков, а виною всему неумелые действия "молодых и энергичных продавцов"?

nekobasu
Капитан
Капитан
Сообщения: 10752
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 13:16

Сообщение nekobasu » 04 дек 2017, 23:09.

oldmiker писал(а): я посмотрел законодательство, вариант с оставлением кримметки на капсюле не пройдет.
Почему бы не сделать ее вокруг капсюля, на попе у гильзы?
И да, проходила информация, что .308-й вроде как приняли на вооружение (как я понимаю, под давлением прогрессивной снайперской общественности). Не приведет ли это к тому, что будут портить гильзы и в этом калибре?

oldmiker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2705
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:25

Сообщение oldmiker » 04 дек 2017, 23:21.

Молот поставил в ОРЕНГАН предсерийный образец
Молот Оренгану не поставлял ничего

Ответить

Вернуться в «Продукция завода Молот»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя