Бекас авто не перезарежает(+)

[SemaFin]

аккуратно все протер, таких явных мест больше нет, есть плохостираемый нагар прямо в проточке. отсреляю пару патронов и посмотрю еще.

[Kalashnikov]

На моем Бекасе расстояние от хвостовика ствола до края прямоугольного отверстия для сброса газов газовой камеры в сторону дульного среза = 324,7 мм. От этого же края до верха кольца = 2,9 мм., ширина самого отверстия = 3,6 мм. Таким образом верхняя часть кольца удалена от хвостовика ствола на 324,7-2,9=321,8 мм. Толщина опорной стенки кольца = 1,8 мм, следовательно расстояние от хвостовика ствола до верхней плоскости втулки на которую ложиться кольцо - 321,8-1,8 = 320 мм.
Расстояние от нижнего края газовой камеры до начала газоотводного отверстия ствола примерно 38,4 мм, но там сложно подлезть штангелем, поэтому я не уверен в точности.
З.Ы. Если подождать до настрела 500-600 выстрелов может прикатается?

[SemaFin]

сделал себе две втулки длинна 7.5мм и 8.5мм (+1 и +2 мм к стандартной)
с втулкой + 1мм (фото ниже с ней) стало лучше перезаряжать пулевые патроны, спортинг 28 грамм все равно не перезаряжает, точней перезарежает только главпатрон 28гр (ставил втулку +2мм с ней тоже самое что и с обычной)
на фотке четко видны следы прогара, но дело кажется не в этом


пойду в магазин за хорошим глубинометром/штангельциркулем

[Игорь НБ]

Из за чего может не извлекаться стрелянная гильза?Ничего не сломано в ручном режиме досылает, извлекает ,перезаряжает, а после выстрела стрелянная гильза в патроннике, новый патрон на лотке утыкается в стрелянную гильзу. Эффект проявился постепенно, т е сначала через раз было, а сейчас постоянно, ружо вычищено, повторяю ничего не обломано. С ув.

[SemaFin]

если смотреть в торец там где конец возвратной пружины упирается в коробку есть маленький винт, его надо подрегулировать, он отвечает за подачу патрона из магазина и за отсекатель патрона.

[Просматривающий]

купил бекас авто кал 12x76 ВПО 201,
оно перезарежает только магнумы,
пробовал спортивные патроны 28 грам, пули 32гр гауланди, бренеке, полева 3, иногда происходит клин (гильза не вылетает, а новый патрон уже начинает подаваться. для снятии гильзы приходиться снимать ствол)
с магнумом грам 40-48 все ок.
настрел 100 выстрелов спортивными патронами 28гр
может кто подскажет что делать?

Для начала, прошу прочитать вторую страницу паспорта.
Ружье ВПО-201 надежно работает на патронах 12х76 всей существующей номенклатуры, а так же 12х70 с навесками снаряда более 32г (в том числе при стрельбе патронами с гильзой 70мм и давлением 1050 Бар).
"Молот" так же производит ружье РС-12М, имеющее, в отличии от ВПО-201, ствол с патронником длиной 70мм, которое обеспечивает надежную работу автоматики на всех патронах калибра 12х70, в том числе и спортивных с навеской 24г и более. Прочность деталей и узлов РС-12М так же позволяет использовать патроны с давлением 1050Бар.
Можно ли заставить ВПО-201 работать на патронах с навесками 24г. - Можно. Для этого достаточно рассверлить газоотводные отверстия. При этом необходимо помнить, что если Вы решите стелять из этого ружья патронами Магнум, - ружье будет работать безотказно, но при этом Вы получите значения энергии подвижной системы в заднем положении такие, что о техническом ресурсе ружья многих тысяч выстрелов, говорить не приходится.

[Игорь НБ]

Из за чего может не извлекаться стрелянная гильза?Ничего не сломано в ручном режиме досылает, извлекает ,перезаряжает, а после выстрела стрелянная гильза в патроннике, новый патрон на лотке утыкается в стрелянную гильзу. Эффект проявился постепенно, т е сначала через раз было, а сейчас постоянно, ружо вычищено, повторяю ничего не обломано. С ув.

Ну хоть намекните. С ув.

[SemaFin]

Просматривающий, скажите пожалуйста, я хочу на стенд иметь полуавтомат, который будет перезаряжать 28гр (не только главпатрон а все), а на охоте магнум. уменьшением пружины на пару витков могу я решить эту проблему? если да, то где можно купить еще одну пружину?

[SemaFin]

2Игорь НБ, я же Вам написал, что посмотрите на винт, который регулирует отсекатель магазина, а во вторых Вы гайку затягиваете после установки ствола или нет? если ничего не помогает, то у Вас примерно такой же трабл как и у меня.

[Игорь НБ]

Вы меня не совсем поняли- у меня стрелянная гильза не извлекается из патронника после выстрела ,а газоотвод и отсекатель в норме. С ув.

[SemaFin]

Игорь у меня так тоже иногда бывает. Гильза не извлекается из-за слишком сильной пружины или несоосности газоотводящийх отверстий в стволе и канала на поршне. грубо говоря затвор не доходит до конца и из-за этого не вылетает гильза из патронника (у меня она назад входит в патронник)

[Просматривающий]

Просматривающий, скажите пожалуйста, я хочу на стенд иметь полуавтомат, который будет перезаряжать 28гр (не только главпатрон а все), а на охоте магнум. уменьшением пружины на пару витков могу я решить эту проблему? если да, то где можно купить еще одну пружину?

Гильза не извлекается из патронника (не отражается) в Вашем случае по причине нехватки энергии пороховых газов в газовой камере для совершения цикла автоматики. Действительно, проблему можно отчасти решить заменой пружины.
Как это "Молот" не додумал такой простой выход?
В понедельник подскажу кому следует. О результатах испытаний напишу.

[Игорь НБ]

Я в первом посте писал ситуация такова-после выстрела стрелянная гильза в патроннике, новый патрон из магазина мзвлечён лежит на лотке и утыкается в занятый стрелянной гильзой патронник ,а затвор находится позади т.е. между стр гильзой и затвором оказывается патрон из магазина и в затворе ничего не обломано, гильза не подута, раз 50 стрелял злым пулевым самокрутом. При чём что на длинном стволе что на коротком ,может в затворе где то люфт лишний появился. С ув.

[Просматривающий]

Я в первом посте писал ситуация такова-после выстрела стрелянная гильза в патроннике, новый патрон из магазина мзвлечён лежит на лотке и утыкается в занятый стрелянной гильзой патронник ,а затвор находится позади т.е. между стр гильзой и затвором оказывается патрон из магазина и в затворе ничего не обломано, гильза не подута, раз 50 стрелял злым пулевым самокрутом. При чём что на длинном стволе что на коротком ,может в затворе где то люфт лишний появился. С ув.

Дело или в выбрасывателе (поломка или скол зуба), или в пружине выбрасывателя (поломка, осадка), или в гильзе - закраина гильзы имеет конус и выбрасыватель при откате затвора скользит по ней не извлекая стреляную гильзу из патронника

[Игорь НБ]

Дело или в выбрасывателе (поломка или скол зуба), или в пружине выбрасывателя (поломка, осадка), или в гильзе - закраина гильзы имеет конус и выбрасыватель при откате затвора скользит по ней не извлекая стреляную гильзу из патронника

Спасибо. С ув.

[SemaFin]

Просматривающий, скажите пожалуйста для слабых патронов (24-30грм) могу я поставить пружину от МР-153. витков там в 1.5 раза меньше. общая длинна такая же. В Молоте наверно уже кто-то так делал?

[Просматривающий]

Просматривающий, скажите пожалуйста для слабых патронов (24-30грм) могу я поставить пружину от МР-153. витков там в 1.5 раза меньше. общая длинна такая же. В Молоте наверно уже кто-то так делал?

Могу авторитетно заявить. Изменение усилий или жесткости возвратной пружины качественно повлиять на работу автоматики ВПО-201 не сможет.
Поэтому - выбирайте. РС-12М - все патроны 12х70 (в том числе с давлением 1050Бар), ВПО-201 - патроны 12х76 и 12х70 с навеской снаряда от 32г.

[SemaFin]

2Просматривающий, в паспорте на 2-й странице ни слова про 32 грамма. написано просто, что с гильзой 70мм может неперезаряжать.
скажите пожалуйста где можно в москве купить возвратную пружину на бекас 12x76? на мр они продаются на каждом шагу

[Игорь НБ]

Допускается ли люфт 1-1.5 мм между патронником и зеркалом затвора?А то у меня есть ,может из за этого косячит. На стрелянной гильзе имеются 2 небольших подутия в районе зацепов и стрелянная гильза соответственно на 1.5 мм выступает из патронника. С ув.

[SemaFin]

Игорь, что значит лифт? у затвора зуб входит в паз и там ничего не двигается. у Вас наверно трабл с зубом

[Игорь НБ]

В общем в месте входа запирающего клина в паз ствола в процессе эксплуатации появился люфт 1-1.5 мм ,интересно какой люфт допускается производителем и может ли из за этого косячить. С ув.

[Kalashnikov]

вот сдесь фото кольца моего бекаса со следами от газоотводных отверстий после 4-х выстрелов

[SemaFin]

сделали мне по знакомству на супер пупер оборудовании пружину, по силе должна быть ровно посередине между пружиной мр-153 и штатной
с ней гильзы от патронов 28гр. вылетают так как будто стреляешь магнумом
подскажите, как замерить силу пружины? ибо на проверку рукой она мне кажется более слабой чем от мр-153, а приходить к людям делавшим пружину с проверкой немного неудобно, да и делает ее там компьютер.

[Kalashnikov]

На днях решил со своим знакомым все-таки произвести отстрел Бекасов патронами Азот 70мм 32гр. дробь N3, контейнер-обтюратор. Как я уже писал ранее - у него не все патроны лопает.
Результаты:
Мой бекас 4 патрона и все прекрасно, все 4 улетели в пространство без задержек.
Другой бекас: все 4 невыброс гильзы с извлечением ее из ствола т.е. клин.
Меняемся пружинами:
Другой Бекас с моей пружиной : 4 патрона улетели в белый свет без задержек.
Вродебы все - причина в пружине, НО:
Мой бекас с его пружиной: 7 патронов без задержек покинули ствол, крича на ходу УРА.
Значит дело не только в пружине. Начинаем осмотр деталей.
1. Размер пружины, количество витков и направление намотки одинаковые, жесткость в полевых условиях замерить нечем.
Детали газовых узлов одинаковые, кроме поршней.
Проточка на моем поршне (куда газы ударяют) немного шире, чем на его поршне и форма дна проточки у меня почти идеальный полукруг, а у него форма дна трапеция (вернее половина шестиугольника). Чуть позже постараюсь выложить фотки с размерами.

[SemaFin]

посмотрите, пожалуйста, на затворе, торцевая часть ближняя к прикладу, в том месте где затвор упирается в штырь у меня небольшой скол, он у всех там есть или дело в моей ослабленной пружине?

[Kalashnikov]

Нету скола никакого у меня

[Kalashnikov]

Заметил одну особенность: есть у друзей 4 Бекаса. 2 из них работают нормально, а 2 других - периодически клинят. У тех, которые клинят на ствольной коробке написано BEKAS-avto латиницей. А на моем и еще одном БЕКАС-авто русскими буквами. SemaFin, у Вас как написано?

[SemaFin]

русскими буквами, у меня клинит только при слабых навесках пороха.
У Вас точно скола нет? там затвор упирается в штырь и от штыря образуется вмятинка у меня около 1мм.
вот думаю критично или нет, в субботу на охоте магнумами стрелять с таким сколом

[Kalashnikov]

там затвор упирается в штырь и от штыря образуется вмятинка у меня около 1мм.

Вмятинка это не скол. У меня на затворе тоже след от штыря, но не глубокий, менее 0,5 мм, диаметром около 2 мм. Зачем стрелять магнумом с ослабленной пружиной? Если стоит ослабленная для слабых навесок, то и стрелять надо слабыми навесками. Для магнумов есть штатная пружина ИМХО.
Я так понял, что штатную пружину Вы уже несколько модернизировали, то магнум я бы не использовал, все-таки сила импульса при откате больше у них, даже по субъективным ощущениям.
А то получится как в анекдоте про русских мужиков и японскую бензопилу.

[SemaFin]

ну я всеж не дурак на магнум ставлю штатную пружину
а на слабенькие патроны у меня запасная модернизированная пружина