Модератор: SStown
Изначально написано Koner:
Ну нифига се , мелкому куску пластика сдержать 150 кг
Какое-то время может быть и выдержит, но это не оружейная сталь.
Изначально написано Leberecht:
Приводили же:
F=P*S,
где
F сила
P давление (кривая от времени) в канале ствола
S площадь канала ствола.
Я бы ещё умножил на КД - коэффициент динамичности.
При этом кривая давления нам не известна от слова совсем, КД -можно оценить по кривой давления и зазору, который выбирается при выстреле.
Конкретных цифр не ждите, надо знать величину пика давления в канале ствола. Внутрибаллистического расчета резинострела нет, поэтому только менять на конкретном стволе датчиками.
Да я, так-то в курсе , что все не очень просто. Но и мы тут не на научном симпозиумеLeberecht писал(а): Уважаемый Koner
Изначально написано qxo0:
Что-то не пойму тогда Ваши расчеты.
Сила в Ньютонах, давление в паскалях, а площадь в метрах в квадрате.
Каждую величину нужно переводить в свое значение. А Вы перемножили что было и сделали вывод что это 100Кг. Хотя это не ровно 1000Н
Ой ...кого там волнуют всякие мелочи , если навеска пороха в патронах гуляет, шероховатость и диаметр ствола разная ...qxo0 писал(а): Хотя это не ровно 1000Н
Изначально написано Koner:
Да я, так-то в курсе , что все не очень просто. Но и мы тут не на научном симпозиуме
Я всегда говорю что даю примерные ОЦЕНОЧНЫЕ расчеты. Если честно , то просто лень заниматься уточнениями. С точки зрения выводов результаты даже в пределах 20% погрешности вполне себе приемлемы.
Сами Глокообразные травматы перестали меня интересовать еще в гонце августа ... именно по причине неустранимых противоречий.
Ой !!! Дело в том, что я :Leberecht писал(а): Если у Вас есть этот конкретный Глок, то дайте мне данные
и периодически всякую хрень посчитать.Изначально написано nowitschok:
Парни, пока похоже вы пытаетесь навязать пользователям ТК чужие болячки, коих у 717ых и так хватает.
Если бы отверстие локера в ТК-717 было так подвержено разрушениям как вы описываете, то все эти забитые шары уже давно повырывали бы передние части рамок аккурат по этому отверстию. Взамен этому в зависимости от вида возвратки ломает либо в районе переднего металлического вкладыша либо упоры рамки под возвратку. В обоих случаях исключительно от ударной чрезмерной нагрузки направленной назад.
Изначально написано hindintruder:
собственно о чём я и писал - избыточная энергия отката уходящая в отбой в рамку.
Изначально написано 2m-outrage:
И? Дальше что? Все с упоением рассказывают про откаты затворов, про скоростя и пружины, но ... когда я вижу поломанный Глок-Т, то вижу что поломка произошла от того что нагрузка шла вперед. И именно про это направление нагрузки, и то откуда оно появляется и что оно вызывает, НИКТО так и не сказал. Именно поэтому я утверждал и продолжаю утверждать, что, все умозаключения по причинам поломок пистолетов глокарева, озвученные выше, не верны
Изначально написано nowitschok:
Лично меня больше позабавило не поиск причины разрушения, а решение головоломки почему тестовый образец выдержал несколько забиваний шара, общий настрел 6.5 тыс.? А его рамка сломалась в совершенно в другом месте чем у серийных тк-717
Причём видимо именно на основании эксплуатации этого тестового пистолета завод изменил форму казённика (на "200-ую" серию) вот на них уже жду всё что угодно и выломанное отверстие локера в том числе.
Изначально написано hindintruder:
Так может на тестовом была рамка производства Glock, а на серийных от Norinco?
Изначально написано spd_mtt:
Два упора на рамке на которые опирается основание возвратной пружины, перед замком затвора....
Техкрим ставить длинную возвратную пружину, которая при полном сжатии не дает затвору при откате дойти до закладных, в итоге вся оставшаяся энергия отдачи приходится на основание направляющей возвратной пружины, которая в свою очередь давит на упоры возвратной пружины и выламывает их, именно это и произошло тут. И именно из-за этого ломается пластиковая техкримовская направляющая, а не из-за того, что она "пережженная" )))
...
Вряд ли это так. Насколько я понял, владелец пользовался разными возвратками, и далеко не все из них допускали удар именно в упоры направляющей, а не в "штатное место на рамке".nowitschok писал(а): А вот и получается секрет "вечной молодости" тестового образца, почему он пережил забивание нескольких шаров без ущерба переднему металлическому вкладышу, а серийные ломаются на раз. Из-за "удачной" ошибки проектирования получилось что удар затвором в штатное место рамки и не наносился, передавая всю нагрузку в упоры возвратной пружины, которые оказались более живучими, но тоже не вечными.
если бы после выстрела, приводящего к поломке пластиковой направляющей не последовали бы следующие выстрелы, то упоры (в месте контакта направляющей) на рамке остались бы целыми. В противном же случае - именно пружина (не имея опору, а не стержень направляющей) как наждак за несколько выстрелов и искромсала/срезала пластик. При этом пистолет работал и ни что не указывало на поломку, когда перестал досылать патрон (утыкание в верхнюю часть горки) пришлось разобрать, обнаружив сломанными: направляющую, пластину замка и частично срезанные упоры.nowitschok писал(а): Пластиковая направляющая возвратки разрушаясь тоже на себя брала часть излишней энергии.
Изначально написано KPbIC974:
Вряд ли это так...
пластиковаяnowitschok писал(а): А когда три шара подряд в ствол забили не вспомните какая возвратка стояла?
Изначально написано palar:
пластиковая
на пластиковой настрел порядка 5600 выстрелов
на стальной оставшиеся 627 выстрелов
как забрал пистолет у ТК, так до поломки она и не менялась (в смысле комплект: направляющая + пружина)nowitschok писал(а): Я про пружину, самая первая, которая с избыточным количеством витков? Не укорачивали или саму пружину не меняли?
Изначально написано ТК-ДКО:
Результат самой первой проверки
...
При четвертом застрявшем шаре затвор слетел, но без серьезных повреждений деталей. Разрушилась лишь пластиковая направляющая пружины.
Все это осмыслили, кое что усилили ...
Изначально написано palar:
как забрал пистолет у ТК, так до поломки она и не менялась (в смысле комплект: направляющая + пружина)
при этом, количество витков совпадает с тем, что сейчас на пружинах у серийных
Изначально написано spd_mtt:
это все гадание на кофейной гуще
На ТК пока цена не изменялась, как с прошлого года была, так и осталась.UD2 писал(а): В Темпе сегодня по новой цене - 83.000 руб. однако:
Изначально написано UD2:
В Темпе сегодня по новой цене - 83.000 руб. однако:
Изначально написано UD2:
Темп ни разу этим не грешил, Серёг.
Может быть, Дмитрий, я очень далёк от ТемпаUD2 писал(а): Темп ни разу этим не грешил, Серёг.
.Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей
