Пистолет ООП МР-356 в калибре 10х28 - "резинострельный" ПЯ

Модератор: SStown

BlackF0x
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 17:56

Сообщение BlackF0x » 24 сен 2019, 17:01.

Виной - конструкция ствола с громадными выступами под патрон 10х28, который в настоящее время слаб
Послушайте, уважаемый, Вы, честное слово, очень странный человек. Пишите, что патрон 10х28 в настоящее время слаб. Тем самым подтверждаете мои слова, что боеприпас - говно. Но все равно упорно продолжаете хаять пистолет. Да у подавляющего большинства травматов, которые сейчас есть на рынке выступы в стволе. И у некоторых выступы поболее, чем на МР-356.

Специально для Вас: в это воскресенье стреляли этими патронами (Фортуна-Магнум), свеже купленными в Темпе, из трех разных пистолетов: Зига 226-го, ТТ-К и МР-356. Так вот на каждом произошло застревание шаров. На ТТ-К устранили проблему на месте. 226-й уехал домой с шариком на выходе из ствола. А из своего 356-го я уже достал два шара, один еще в стволе.
По Вашей логике получается, что и 226-й и ТТ-К - тоже ГОВНО.
А меня наоборот удивляет живучесть 356-го, который отработал три патрона с забитым стволом. Для меня нет ничего удивительного, что последняя стреляная гильза все-таки забрала с собой выбрасыватель, если вся энергия пороховых газов была направлена назад. Я сильно удивляюсь, что ствол на пистолете не подуло.
А про 222 и 223 вещать не буду. До сих пор жду сертификата, которым Вы хвастались, и контакты магазина, где можно легально купить дореформу.


DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 83995
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 24 сен 2019, 21:11.

BlackF0x писал(а): Послушайте, уважаемый, Вы, честное слово, очень странный человек. Пишите, что патрон 10х28 в настоящее время слаб. Тем самым подтверждаете мои слова, что боеприпас - говно. Но все равно упорно продолжаете хаять пистолет.
Дело в том, что даже его конкурент Т12ФМ-1 - имеет меньшие "зубы". А значит чуть помощнее будет и на современных патронах. И более слабые скорее через его ствол пролезут. А вот на этом - то что у вас.
BlackF0x писал(а): А про 222 и 223 вещать не буду. До сих пор жду сертификата, которым Вы хвастались, и контакты магазина, где можно легально купить дореформу.
Сертификат на патроны 10х28 в разделе АКБС.
В ормагах просроченные патроны не продаются. Однако, их никто не мешает приобрести вне ормага.
BlackF0x писал(а): Я сильно удивляюсь, что ствол на пистолете не подуло.
А я нет. Со стволами на 355/356 как раз у ИМЗ проблем нет.

PS. А Фортуна-Магнум - говно.
Но вы же сами с усами. Всё лучше всех знаете.
Вперед, на Дарданеллы!


BlackF0x
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 17:56

Сообщение BlackF0x » 25 сен 2019, 09:24.

PS. А Фортуна-Магнум - говно.
Ну вот, наконец-то. Так все таки патроны - говно! А я то грешил на пистолет)))
Дело в том, что даже его конкурент Т12ФМ-1 - имеет меньшие "зубы". А значит чуть помощнее будет и на современных патронах. И более слабые скорее через его ствол пролезут. А вот на этом - то что у вас.
Я так этого ждал. Все гадал, ну что же среди ОООП не говно.
Ну тогда тему можно закрывать.
Вывод: ВСЁ говно, кроме ГП. Особенно ПЯ. Занавес.


DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 83995
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 25 сен 2019, 09:36.

BlackF0x писал(а): Ну вот, наконец-то. Так все таки патроны - говно! А я то грешил на пистолет)))
и то и то - говно.
BlackF0x писал(а): Вывод: ВСЁ говно, кроме ГП. Особенно ПЯ. Занавес.
Иногда лучше жевать.

Rimuk 51
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 13:59

Сообщение Rimuk 51 » 25 сен 2019, 16:20.

DENI, аплодирую !
------------------
Rimuk

NAL
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7412
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 04:54

Сообщение NAL » 27 сен 2019, 09:35.

BlackF0x писал(а): Я так этого ждал. Все гадал, ну что же среди ОООП не говно.
Р226ТК второго поколения.
Что касается вылетевшего выбрасывателя... Он вылетит даже после доработки. Рано или поздно - но вылетит. На моём 353 с завода был ооочень удачный выбрасыватель. С трудом доставался даже если специально пытаться снять. Плюс я его ещё доработал (там несложно не гуманитарию понять как детальки взаимодействуют и что надо подпилить, а гуманитарию бесполезно пояснять).
Всё равно вылетел однажды просто при стрельбе, даже не в забитый ствол.
МР-356 очень ждал. Хотел что-то в 10х28 вместо Т-12 Словака, который просто "не запал в душу" как говорится. Но так и не дождался :D

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 83995
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 07 окт 2019, 22:44.

Добавлю, что для использования дореформы ОДНОЗНАЧНО НА СТВОЛ БУФЕРНУЮ ПРУЖИНУ. Очень жесткую, короткую.
Иначе последствия, которые есть в этой теме на фото будут в полной мере.


Вячеслав Дубовой
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 22:29

Сообщение Вячеслав Дубовой » 21 окт 2019, 09:14.

Изначально написано antoha34:
.....Как можно делать такой продукт? КА-А-АК? Специально што-ли?

Родина нас не любит!


Lider73
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » 21 окт 2019, 14:24.

Изначально написано BlackF0x:

это воскресенье стреляли этими патронами (Фортуна-Магнум),

Таких патронов не существует в калибре 10х28...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

PierO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 17 май 2014, 13:03

Сообщение PierO » 21 окт 2019, 17:32.

Lider73 писал(а): Родина нас не любит!
Родина любит, но не балует. из балованных детей плохие взрослые получаются, - капризные, эгоистичные и безответственные.

Lider73
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » 21 окт 2019, 18:00.

Изначально написано PierO:

Родина любит, но не балует. из балованных детей плохие взрослые получаются, - капризные, эгоистичные и безответственные.

Это ответ НЕ на мой пост...
П.С. Насчёт Родины мне пох любит или нет да и другой ее у меня нет как и Фортуны Магнум в калибре 10х28 (о чем я как раз писал)...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

PierO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 17 май 2014, 13:03

Сообщение PierO » 21 окт 2019, 19:18.

Lider73 писал(а): Это ответ НЕ на мой пост...
согласен. что-то пошло не так.
Lider73 писал(а): Насчёт Родины мне пох любит или нет да и другой ее у меня нет
мысленно жму Вашу руку.


Erik_Zehan
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 23 авг 2018, 10:42

Сообщение Erik_Zehan » 22 окт 2019, 08:31.

Изначально написано DBA2018:
Больший плюс к стабильности подачи патронов - длина губок у магазина.
Она сильно длинее чем у P226TK PRO.
Патрон не пребывает в воздухе между стволом и магазином.
И еще, судя по ругани в ветке, пистолет по надежности сможет потеснить P226 и GP T12FM1.
Нет такой проблемы на современных ТК 226, ошибаетесь.
------------------
Главное - всё правильно рассказать.

Timuruch
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » 29 окт 2019, 09:23.

Я вот не пойму, у нас на всю столицу один единственный обладатель МР-356? Или этот пистолет больше никому не нужен от слова совсем?

JohnCarter
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 04 окт 2019, 21:05

Сообщение JohnCarter » 30 окт 2019, 13:57.

BlackF0x, извините, но Вы не правы. Насчёт применения дореформы - конкретную ссылочку на 222-226 (или на ППВС от 12.03.2002 #5) с приведением выдержек, иначе - пустые слова. Насчёт близости РС к КС - в прикладном понимании, в том же IDPA, кучность важнее кинетики пули. Из своего гладкоствольного акбс т12, я могу с 20 метров (если сильно повезет) при использовании ТК black уложить пули в баскетбольный мяч. Попробуйте повторить на своем. Если что, я не противник ПЯ, скорее даже - сторонник. Но настолько сырой и зубастый продукт я не возьму.

Вячеслав Дубовой
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 22:29

Сообщение Вячеслав Дубовой » 31 окт 2019, 12:32.

К вопросу о Родине
...
Не нашёл я обсуждаемый пистолетик в списке наградного оружия, а нашёл вот это...
" В августе 2011 года в перечень наградного оружия были внесены пистолеты Glock 17, Парабеллум 08-П (Parabellum 08-P), Beretta-92 FS и CZ-75 BD


BlackF0x
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 17:56

Сообщение BlackF0x » 31 окт 2019, 14:35.

Изначально написано JohnCarter:
BlackF0x, извините, но Вы не правы. Насчёт применения дореформы - конкретную ссылочку на 222-226 (или на ППВС от 12.03.2002 #5) с приведением выдержек, иначе - пустые слова.

Федеральный закон "Об оружии" (с изменениями на 26 июля 2019 года)
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
....
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений, за исключением оружия, имеющего культурную ценность, в том числе старинного (антикварного) оружия, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия ....
Ограничение дульной энергии для всех видов травматического оружия у нас установлено на уровне 91 джоуля. А дальше дознавателю объясняйте, почему при проведении исследования Ваши патроны вдруг выдали 250 Дж.


vedleto2
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3062
Зарегистрирован: 27 май 2010, 12:33

Сообщение vedleto2 » 31 окт 2019, 14:40.

Мальчик вроде взрослый.... Хотя, как недавно выяснилось, школьники тут гуляют (в место уроков)) что многое объясняет.....

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 83995
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 31 окт 2019, 15:30.

BlackF0x писал(а): Ограничение дульной энергии для всех видов травматического оружия у нас установлено на уровне 91 джоуля. А дальше дознавателю объясняйте, почему при проведении исследования Ваши патроны вдруг выдали 250 Дж.
Если переснаряжения не было, то и объяснять ничего не надо в этой части.


JohnCarter
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 04 окт 2019, 21:05

Сообщение JohnCarter » 31 окт 2019, 18:10.

Изначально написано BlackF0x:

Федеральный закон... Статья 6... Ограничения...

Попав в ситуацию необходимой обороны, применить я имею право хоть дореформу, хоть 7.62х54R. О таком праве напрямую сказано в 37 УК. Вот только беда в том, что самооборонную ситуацию многие самооборонщики неверно квалифицируют. Ещё хуже то, что правоприменительная практика тоже почти всегда неверно оную ситуацию квалифицирует, и пострадает стрелок независимо от того, чем он стрелял, до или пост реформой, но это уже к другой теме.
Эксперт может признать боеприпасом (и написать об этом в заключении) даже самособранный патрон а ля Флобер, при этом неважно, сколько Джоулей тот выдаст, и какой толщины сосновую доску пробьёт. Согласно ППВС от 12.03.2002 самособранный Флобер является вполне себе боеприпасом.
Вывод. Если применение было правомерно - не потребуется объяснять дознавателю, почему там "250 Дж". Ах, да, в условиях наших реалий - потребуется... Потому что применение дознаватель по определению будет считать неправомерным. И отвечать придётся не за "250 Дж" по 222 УК, а за причинение ТПСТ по 112 УК. И как притянуть 222 или 223 УК к применению дореформы, я, повторюсь, по прежнему не знаю. Поэтому и считаю, что Вы не правы.
PS: То есть получается, что подкинув дореформы своему недругу в багажник, я могу его устранить со своего жизненного пути? )) Всё, убежал искать дореформу...

JohnCarter
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 04 окт 2019, 21:05

Сообщение JohnCarter » 04 ноя 2019, 22:08.

С 11.06.2019 травмопатрон, изготовленный не кустарно (то есть имеющий сертификат о том, что он - травмопатрон), согласно п. 5 ППВС от 12.03.2002 # 5, для целей УК, не является боеприпасом.

PierO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 17 май 2014, 13:03

Сообщение PierO » 05 ноя 2019, 12:11.

JohnCarter писал(а): для целей УК, не является боеприпасом.
абыдна, да? :P


DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 83995
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 05 ноя 2019, 12:26.

JohnCarter писал(а): С 11.06.2019 травмопатрон, изготовленный не кустарно (то есть имеющий сертификат о том, что он - травмопатрон), согласно п. 5 ППВС от 12.03.2002 # 5, для целей УК, не является боеприпасом.
Он и до этого не являлся.

JohnCarter
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 04 окт 2019, 21:05

Сообщение JohnCarter » 05 ноя 2019, 17:31.

Изначально написано PierO:

абыдна, да? :P

Есть такая штука, называется "доказать доведением постулатов своего оппонента в споре до абсурда". А проще говоря - "сарказмъ"...

Изначально написано DENI:

Он и до этого не являлся.

Эт я неподумавши написал) В любом случае, фак тот, что если патрон не кустарный - то крим. исследование завершается на этапе определения его фабричного изготовления, независимо от того какая в нём навеска, я только это хотел сказать

vedleto2
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3062
Зарегистрирован: 27 май 2010, 12:33

Сообщение vedleto2 » 08 ноя 2019, 13:41.

Изначально написано JohnCarter:

Эт я не подумавши* написал) В любом случае, завершается на этапе определения его фабричного изготовления, я только это хотел сказать*

Заключение о не внесении изменений, в сертифицированную продукцию завода изготовителя, видимо **хотели сказать подумавши(с) :P

RunnerManner
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 19 июл 2015, 22:42

Сообщение RunnerManner » 08 ноя 2019, 18:23.

Это недоразумение вернулось в продажу? ИЛИ?

Timuruch
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » 08 ноя 2019, 19:28.

Изначально написано RunnerManner:
Это недоразумение вернулось в продажу? ИЛИ?

Давно в продаже, однако, насколько я знаю, пока только в фирменном магазине на Дмитровке

Andy_K64
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 00:18

Сообщение Andy_K64 » 08 ноя 2019, 20:00.

У кого-нибудь был опыт стрельбы из него?

Timuruch
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » 08 ноя 2019, 20:21.

Изначально написано Andy_K64:
У кого-нибудь был опыт стрельбы из него?

Посмотрите парой страниц выше, там один комрад дострелялся до потери выбрасывателя с пружиной

RunnerManner
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 19 июл 2015, 22:42

Сообщение RunnerManner » 08 ноя 2019, 20:25.

Изначально написано Timuruch:

Посмотрите парой страниц выше, там один комрад дострелялся до потери выбрасывателя с пружиной

Это, кстати, еще раз об очках и зачем их одевать в тире

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя