Пистолет ООП МР-356 в калибре 10х28 - "резинострельный" ПЯ

Модератор: SStown

ADM2
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 04:57

Сообщение ADM2 » .


Изображение
ADM2
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 04:57

Сообщение ADM2 » .


Изображение
ADM2
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 11 июн 2014, 04:57

Сообщение ADM2 » .

Еще хотел спросить у знающих, на 5 метров низит на 10см , какой целик номер взять ?
well 71
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:21

Сообщение well 71 » .

Приветствую. Коллеги, подскажите реальные цифры отстрела на хроне или дайте ссылку, где их можно увидеть. Можно в личку.
Timuruch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » .

Изначально написано well 71:
Приветствую. Коллеги, подскажите реальные цифры отстрела на хроне или дайте ссылку, где их можно увидеть. Можно в личку.

Есть на Ютубе видео от ХАКИ, поищите. Он отстреливал на хрон
well 71
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:21

Сообщение well 71 » .

Спасибо большое! Видео посмотрел, цифры впечатлили. За такую цену действительно конкурентов нет. Да и пистолет, чтобы не говорили, красивый и очень удобный. В общем надо брать :).
Woozle
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 04 июл 2004, 06:47

Сообщение Woozle » .

Изначально написано DENI:
Установите и проверьте.

Уважаемый DENI, подскажите, от чего брали пружину, которую в качестве буферной (на ствол) можно использовать? Или есть информация, какую использовал кто-то с положительным результатом? А то наклеп на вкладыше регулярно стачивать как-то поднадоело.
Gogol_N
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:38

Сообщение Gogol_N » .

Изначально написано Woozle:

Уважаемый DENI, подскажите, от чего брали пружину, которую в качестве буферной (на ствол) можно использовать? Или есть информация, какую использовал кто-то с положительным результатом? А то наклеп на вкладыше регулярно стачивать как-то поднадоело.

Прочтите последние 10 страниц. Там описана моя попытка установить такую пружину на 356 и причины, по которой это не удалось сделать. А так же найдете инфу по резиновому буферу - отбойнику, решающему Вашу проблему.
Gogol_N
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:38

Сообщение Gogol_N » .


356 стреляет не по срезу мушки, а по белой точке. Попадает с 10 метров ровно в то место, которое накрыто точкой.
Gogol_N
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:38

Сообщение Gogol_N » .

Изначально написано well 71:
Спасибо большое! Видео посмотрел, цифры впечатлили. За такую цену действительно конкурентов нет. Да и пистолет, чтобы не говорили, красивый и очень удобный. В общем надо брать :).


Отстреливали 356 и гранд пауэр -словак. Хрона не было, но мощной дореформой пробитие доски обеспечивалось объективно в равной степени. Послереформой словак показал результат чуть лучше.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Gogol_N писал(а): пробитие доски обеспечивалось объективно в равной степени
ну можно еще тапочку на дверную ручку накидывать.
Gogol_N
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:38

Сообщение Gogol_N » .

Изначально написано well 71:
Денис, к чему стёб? Вы забыли старое доброе время, когда мы мощность травматов проверяли на телефонных справочниках и Ценах на недвижимость :). И было близко к реалиям...

Да Денис в целом прав. Объективные данные и настоящее понимание дает именно хрон. Но для меня нет смысла его специально искать а тем более покупать ( что - то более - менее вменяемое в районе пятеры). Мне вполне достаточно информации от тестовой доски- пятидесятки из лиственницы. Там попадание каждым патроном подписано и в целом, позволяет делать определенные выводы.
Gogol_N
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:38

Сообщение Gogol_N » .

Изначально написано DENI:

Поэтому атака легкой кавалерийской бригады - более осмысленное занятие, чем стрельба по деревяшкам.


Если таковая производится людьми в разных местах и по разным доскам ( даже одной толщины и породы древесины) с целью сбора данных ( для последующего какого - то обобщения) о мощности того или иного боеприпаса исходя из степени пробития - то согласен. А если с целью сравнения мощности имеющихся в наличии патронов - почему бы и нет. Если техкрим оставляет в лиственнице вмятинку глубиной 2 мм а дореформа шьет ее насквозь, это как минимум дает представление стрелку о том, чего ему ждать от того или иного патрона. Опять же, сравнение двух пистолетов по одной и той же деревяшке одинаково снаряженными патронами вполне уместно с целью определения образца ООП, являющегося более эффективным конкретно с данным патроном. Поэтому суждение, в конечном итоге имеющее смысл "Любой, кто стреляет по доске, тот занимается ерундой " считаю не корректным.
well 71
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:21

Сообщение well 71 » .

Денис, к чему стёб? Вы забыли старое доброе время, когда мы мощность травматов проверяли на телефонных справочниках и Ценах на недвижимость :). И было близко к реалиям...
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

well 71 писал(а): Денис, к чему стёб? Вы забыли старое доброе время
А еще раньше люди на телегах ездили.
Сейчас с хронографами проблем никаких.
И купить можно недорого и в тирах есть.
А ТиЦ это было единое по всей стране, деревяшка же имеет разнородную структуру. Поэтому атака легкой кавалерийской бригады - более осмысленное занятие, чем стрельба по деревяшкам.
well 71
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:21

Сообщение well 71 » .

Смотрю началось поступление пистолета в магазины. Цена подскочила до 34990 в эйргане, в остальных выше. Интересно это уже новая партия? Кто-нибудь видел?
Woozle
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 04 июл 2004, 06:47

Сообщение Woozle » .

Изначально написано Gogol_N:

Прочтите последние 10 страниц. Там описана моя попытка установить такую пружину на 356 и причины, по которой это не удалось сделать. А так же найдете инфу по резиновому буферу - отбойнику, решающему Вашу проблему.

Про буфер нашел, буду делать модель, печатать и отливать в силикон из полиуретана.
А по пружине? Вы пробовали обрезок пружины от АК? Многопроволочная пружина на вашем фото - это от РПК? У меня в загашниках просто есть несколько ненужных пружин от СВД (Сайги 410к-04)...

темныш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:42

Сообщение темныш » .

Просто реплика.
Пистолет самодостаточен.
Неужели чего-то не хватает?
Gogol_N
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:38

Сообщение Gogol_N » .

Изначально написано темныш:
Просто реплика.
Пистолет самодостаточен.
Неужели чего-то не хватает?

Его конструкция не предусматривает стрельбу дореформенными патронами ввиду значительной скорости отката затвора и долбежа им по шасси рамки, влекущего за собой ее возможное( с большой долей вероятности) повреждение. Да и с послереформой, в случае застревания шара в стволе и повторного выстрела может произойти то же самое. Штатная пружина от ПЯ, находящаяся в 356 изначально же не была рассчитана на свободный затвор. Поэтому необходимо его как - то оттормаживать и смягчать удар по шасси рамки. Мой опыт эксплуатации буфера - отбойника последнего образца ( 4 мм, с сквозным пропуском пружины) показал его высокую эффективность и универсальность. Автоматика работает в штатном режиме на любом типе патронов, фкункция ЗЗ сохраняется. Целостность буфера сохраняется после пары - тройки сотен выстрелов. Но здесь все зависит от материала.
Gogol_N
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:38

Сообщение Gogol_N » .

Изначально написано Woozle:

Про буфер нашел, буду делать модель, печатать и отливать в силикон из полиуретана.
А по пружине? Вы пробовали обрезок пружины от АК? Многопроволочная пружина на вашем фото - это от РПК? У меня в загашниках просто есть несколько ненужных пружин от СВД (Сайги 410к-04)...


Манипуляции с заменой возвратки так же описывал - более толстая не позволяет затвору отходить на расстояние, необходимое для захвата патрона из магазина.Пробовал резать от РПК - абсолютно нет смысла, поскольку ее толщина вынуждает подрезать до такой длины, когда она работает по жесткости так же, как и штатная. Можно штатную поджать, но тогда автоматика перестает работать на послереформе, пружина быстро просаживается и не работает ЗЗ. Самый оптимальный вариант - буфер. Нужно только подобрать по толщине.
Кстати, если получится напечатать и отлить - вышлите автору идеи на пробу пару штук))
well 71
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:21

Сообщение well 71 » .

Вам большое спасибо за дельные советы и работу по поиску оптимальных доработок! Может создадите один пост по доработке 356го, желательно с рисунками или фотоотчетом? У Вас много хороших идей по доработке магазина для увеличения ёмкости, установке правильного буфера и т.п., но всё это раскидано по всей теме притом и в стадии эксперимента. А так будет краткая инструкция что-ли. Сам жду ЛОПу. Пистолет зарезервировал и оплатил, притом 19 года из партии прибывшей с завода с заменённым стволом, осталось только забрать. А вот информацию по доводке приходится по крупицам собирать.
Gogol_N
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:38

Сообщение Gogol_N » .

Изначально написано well 71:
Вам большое спасибо за дельные советы и работу по поиску оптимальных доработок!

Ну так ганза же для этого и создавалась. Рад был быть чем - то полезен.
well 71
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:21

Сообщение well 71 » .

Спасибо. Это из первых партий, которые были возвращены на завод для перествола. Выпуск 19 года, но в паспорте стоит дата сентябрь 2021. В 13 калибре последний забрал , спасибо Гильзе73 за наводку! Ствол в рамке, но ходит ходуном во все стороны.
Gogol_N
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:38

Сообщение Gogol_N » .

Изначально написано well 71:
Подскажите, а чем нанесены надписи? На моем экземпляре они практически не читаемы, видно только при ярком свете и под углом. С одной стороны конечно хорошо, а с другой так могут вообще исчезнуть. Зато порадовала полировка ствола "в зеркало", из всех отечественных травматов я такое первый раз вижу, да и вообще все сделано не плохо. Приготовился пилить и полировать, по старой традиции, а там и горка нормальная и никаких острых граней не нашел, все гладко и ровно. До этого хотел Тень 28 купить, но взял его в руки и все желание пропало. Посмотрим, как этот стрелять будет.


Надписи нанесены лазером. Если они исчезнут в процессе эксплуатации - проблема производителя. Если в результате Ваших манипуляций - Ваши. У меня похожая ситуация - в номере 19 год, в паспорте 20. Скорее всего перестволен, что впрочем, неплохо. Уже в нескольких экземплярах такого типа видел широко разнесенные штифты в стволе. А еще там отверстие под штифт сквозное а не глухое. По идее, этот должен стрелять хорошо.
Bych
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 09 мар 2021, 20:59

Сообщение Bych » .

Изначально написано well 71:
Подскажите, а чем нанесены надписи? На моем экземпляре они практически не читаемы, видно только при ярком свете и под углом. С одной стороны конечно хорошо, а с другой так могут вообще исчезнуть. Зато порадовала полировка ствола "в зеркало", из всех отечественных травматов я такое первый раз вижу, да и вообще все сделано не плохо. Приготовился пилить и полировать, по старой традиции, а там и горка нормальная и никаких острых граней не нашел, все гладко и ровно. До этого хотел Тень 28 купить, но взял его в руки и все желание пропало. Посмотрим, как этот стрелять будет.

Так вы определили, новая партия или лежал где-то ? какой год выпуска? Ствол снимается вместе с затвором или закреплен на рамке?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

well 71 писал(а): а чем нанесены надписи?
Лазером
Bych писал(а): какой год выпуска?
на фото прекрасно виден год выпуска.
Bych
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 09 мар 2021, 20:59

Сообщение Bych » .

Изначально написано Gogol_N:


У меня похожая ситуация - в номере 19 год, в паспорте 20. Скорее всего перестволен, что впрочем, неплохо. Уже в нескольких экземплярах такого типа видел широко разнесенные штифты в стволе. А еще там отверстие под штифт сквозное а не глухое. По идее, этот должен стрелять хорошо.

А можно попросить вас замерить расстояние до штифтов, мерить удобнее наверное с дульного среза.
Gogol_N
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:38

Сообщение Gogol_N » .

Изначально написано Bych:

А можно попросить вас замерить расстояние до штифтов, мерить удобнее наверное с дульного среза.

Какое именно расстояние? Между штифтами в стволе? От дульного среза до первого штифта? До второго?
well 71
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 20:21

Сообщение well 71 » .

Коллеги, есть возможность дёрнуть из Питера вот такие буферы. Кто знает точно, подойдёт он на 356ой или нет.
Изображение
Bych
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 09 мар 2021, 20:59

Сообщение Bych » .

Изначально написано Gogol_N:

Какое именно расстояние? Между штифтами в стволе? От дульного среза до первого штифта? До второго?

До обоих: от дульного среза до верхнего и до нижнего.
Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя