Пистолет ООП МР-356 в калибре 10х28 - "резинострельный" ПЯ

Модератор: SStown

The_Judge
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 18:46

Сообщение The_Judge » .

Сфотографируйте, пожалуйста затвор сзади на этом пистолете. Был ли штифт в пазу для направляющей затвора справа?
Belohvost
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 25 сен 2016, 21:42

Сообщение Belohvost » .

Был в эиргане. Посмотрел 356.
Зубы стоят вот так: \ | вместо | | .
Чок 5.6 мм намерили. Но, может, штанген плохой?
Nonpro
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 17:20

Сообщение Nonpro » .

Возьму на себя смелость сделать пояснения.
Итак, был, примерно 2011 год, ИМЗ производил МР-353, в котором, по "тогдашней моде", ствол был неотъемным и закрепленным в затворе штифтом.
Изобретатель "всего на свете" товарищ Калинин, прислал ИМЗ претензию о том, что закрепление ствола в затворе это "его патент" ...
Конструкторам ИМЗ была поставлена задача - изменить конструкцию пистолета, чтобы уйти от этого патента. Конструкция была изменена, ствол закрепили в рамке (основании), а для обеспечения разборки пистолета сделали его подвижным. Решение, хоть и "суррогатное" по сути, было тоже запатентовано.
Если посмотреть на картинку, которую прислал товарищ "Темныш", то на ней хорошо видно паз на муфте ствола, который сделан, именно по тому патенту.
Пистолет 2019 года выпуска, либо это "старый" задел стволов, и в настоящее время, по "новой моде" (Калинина уже нет с нами), от этих пазов отказались, либо еще что то, что не поддается логичному объяснению (и такое бывает).
Изображение
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Nonpro писал(а): Калинина уже нет с нами
Эээ, вообще?
(реально не в курсе)

Nonpro
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 17:20

Сообщение Nonpro » .

Изначально написано DENI:

Эээ, вообще?
(реально не в курсе)

Его не стало, насколько я помню, в 2016 году. Патенты еще действуют.

темныш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:42

Сообщение темныш » .

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Изначально написано Nonpro:

Мне вообще этот метод крепления не нравится - с разборкой одни мучения.
А насчет поломок пластиковой рамки - это свойственно всем пистолетам на базе облегченного ПЯ. Такова конструктивная особенность - как повезет: может сломаться, а может и нет.

Если поставить демпферную пружину то вероятность лопания "рамки" снижается.
Однажды на 353 у меня рамка лопнула. Я ее склеил. На первом или втором выстреле опять лопнула. После чего опять склеил и поставил демпферную пружину. Пистолет после этого выдержал 10 выстрелов.
Timuruch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » .

Изначально написано темныш:

Музыка хорошая. Я бы даже сказал бессмертная классика.
The_Judge
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 18:46

Сообщение The_Judge » .

Изначально написано Timuruch:
Кто знает, фэйк или нет?
Изображение

Скорее всего нет. Личный опыт, старая партия Фортуны:

Изображение
темныш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:42

Сообщение темныш » .

2 товарищ DENI.
Как Вы считаете, где кроме завода можно купить оболочку, подходящую для этой модели?
Или, если есть такая информация, сколько может стоить оболочка на заводе?
п.с.
Недавно обратился на завод с вопросом о доп.магазинах.
Мне выкатили цену 3400+ за штуку. Они ипанулись, кажись.
Вот и думаю: ежели заказывать у них, они снова ёпнутся?
темныш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:42

Сообщение темныш » .

А с мало- или не- различимыми надписями мне нравится больше. :)
Изображение
Изображение
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Изначально написано темныш:
2 товарищ DENI.
Как Вы считаете, где кроме завода можно купить оболочку, подходящую для этой модели?
Или, если есть такая информация, сколько может стоить оболочка на заводе?
п.с.
Недавно обратился на завод с вопросом о доп.магазинах.
Мне выкатили цену 3400+ за штуку. Они ипанулись, кажись.
Вот и думаю: ежели заказывать у них, они снова ёпнутся?

Рамку - на заводе.
Год назад стоила 384 руб.
В течение месяца с момента заказа приходит (во всяком случае Ижевск-Москва).
Касательно цены на магазин - так это ж ИМЗ. И новая продукция их.
У них 446 в старом исполнении и новом отличаются ценой почти в 2 раза.
И магазины, соответственно.
Изначально написано темныш:
А с мало- или не- различимыми надписями мне нравится больше. :)

Он еще лучше выглядит с рамкой без планки.
Мне, как раз запасная нужна без этой "бороды".
Но на ИМЗ их уже нет. Только если с кем-то махаться: я с бородой, мне образца 2008-2012гг
темныш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:42

Сообщение темныш » .

Он еще лучше выглядит с рамкой без планки.
Мне, как раз запасная нужна без этой "бороды".
Вы, вроде как, больше в этой теме.
Вдруг будут запасные (лишние) варианты - маякните.
Вот именно этот вариант мне тоже больше нравится. Аж - сильно. :)
Доп вопрос.
А как обратиться на завод, чтобы не предлагались дурацкие цены?
Не, ну они умом тронулись?
Сейчас жду от одного интернет магазина (извините за тавталогию) - два новых магазина. По правильной цене.
После этого найду телефон дирекции и спрошу, какого хера цена в магазине отличается от заводской в два раза? Вообще-то - беспредельщики.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

темныш писал(а): А как обратиться на завод, чтобы не предлагались дурацкие цены?
С завода других не будет.
На сайте у них есть почта на которую обращаться.
В письме четко называете деталь которая требуется с четким ее наименованием согласно паспорта к оружию, прикладываете фото разрешения на это оружие и своего паспорта. Пишите индекс и куда отправлять. Они высылают реквизиты для оплаты. Оплачиваете. С момента поступления денег они работают.
темныш писал(а): Вдруг будут запасные (лишние) варианты - маякните.
Обращайтесь на завод.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

темныш писал(а): Сейчас жду от одного интернет магазина (извините за тавталогию) - два новых магазина. По правильной цене.
После этого найду телефон дирекции и спрошу, какого хера цена в магазине отличается от заводской в два раза? Вообще-то - беспредельщики.
Боюсь вы заказали двухрядные магазины, а не магазин с выходом в 1 ряд.
Petr 79
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 14 янв 2021, 23:10

Сообщение Petr 79 » .

Изначально написано DENI:

Рамку - на заводе.
Год назад стоила 384 руб.

Рамка с завода придет без отверстия под штифт крепления основания и возможно еще некоторых механических операций.
Отверстие под штифт сверлиться совместно с основанием, на спец. приспособлении. Если это сделать в ручную, то рамка как раз и может сломаться.
Так было года три назад, может уже что то изменилось, но сомневаюсь в этом.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Petr 79 писал(а): Рамка с завода придет без отверстия под штифт крепления основания и возможно еще некоторых механических операций
Рамка придет готовая к установке на "шасси".
Со всеми отверстиями и пр.
Я получал в 2019 году, друг в 2016 году.

Timuruch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » .

От 446-го магазины подходят на 356-й?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Timuruch писал(а): От 446-го магазины подходят на 356-й?
446 имеет несколько исполнений.
О каком конкретно речь?
Не забывайте о изменении кнопки и выреза под нее в корпусе магазина.

Timuruch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » .

Изначально написано DENI:

446 имеет несколько исполнений.
О каком конкретно речь?
Не забывайте о изменении кнопки и выреза под нее в корпусе магазина.

Затрудняюсь сказать какое исполнение, я в них не силён. Но на Калашников Маркете аж два варианта магазинов на 446-й - на 10 и 18 патронов. Оба в наличии. Вот, например https://kalashnikov.market/pro...19-dlya-mr-446s
темныш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:42

Сообщение темныш » .

Боюсь вы заказали двухрядные магазины, а не магазин с выходом в 1 ряд.
Спрашивал дважды.
В том числе - прикладывал фото.
Уверили, что вышлют то, что нужно.
Спортивный интерес. Посмотрим.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Timuruch писал(а): например
это Мр446С Сб4
Магазин с двухрядным выходом. Хоть 10, хоть 18. Тот же что и ПЯ. Т.е. ээто один и тот же магазин.
Я не могу сказать конкретно про этот магазин и 356.
Скажу просто за магазин с 2х рядным выходом. Он ненадежен.
В ПЯ и 446, где скорость движения затвора большая, он более менее надежен (после доводки ПЯ/446) но не до конца. Но для травматики, где скорость затвора меньше, даже если вы доведете до ума казенный срез ствола, 100% надежностью он блистать не будет. Обратите внимание на пистолеты всего мира: если они с емкими магазинами, то выход все равно в один ряд на подавляющем большинстве. Потому что это более надежно. Спросите любого, работающего с ГШ-18 или работавшего с АПС: а бросали ли они магазины на пол? И если бросали, насколько эти магазины потом работали надежно. Любое замятие губок - и вот они затыки (в АПС и ГШ). в ПЯ/446 конечно магазины покрепче, но для травмы это значения не имеет. там нужна скорость наката затвора и хорошая вальцовка патронов.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

И еще момент.
Магазины должны иметь металлические крышки с такой фиксацией (крайний случай пластиковые (пластик шлифануть чтоб не было касания с рамкой), но тоже с такой фиксацией крышки):
Изображение
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

темныш писал(а): Вот ентот зазор считается нормой?
если патроны подаются нормально то почему бы и нет. а так излишен.
темныш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:42

Сообщение темныш » .

На двух пистолетах этот зазор одинаковый.
С подачей проблем нет.
На некрасивость - пиливать. :)
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

У "зенитки" есть крышка на +2 патрона. Кстати.
------------------
Тир в ЮАО на Каширке, занятия по средам

Timuruch
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:23

Сообщение Timuruch » .

Изначально написано DENI:
И еще момент.
Магазины должны иметь металлические крышки с такой фиксацией (крайний случай пластиковые (пластик шлифануть чтоб не было касания с рамкой), но тоже с такой фиксацией крышки):

То есть для корректной работы магазина должен быть зазор между крышкой и рукояткой?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Timuruch писал(а): для корректной работы магазина должен быть зазор между крышкой и рукояткой?
да. и именно такая фиксация крышки.
темныш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:42

Сообщение темныш » .

То ли понял, то ли нет.
Вот ентот зазор считается нормой?
Изображение
Вопрос чисто справочного характера.

темныш
Поручик
Поручик
Сообщения: 4410
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 21:42

Сообщение темныш » .

Увеличение ёмкости лично мне не интересно.
Для тренировок достаточно того, что есть.
А вот по ЗиП интерес существует. Просто привык иметь в загашниках всякую мелочёвку.
Но тут - вопрос: подходит/не подходит.
Схожесть по картинкам не определяет факт.
Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя