Пистолет П-М17Т

Модератор: SStown

Машинган
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 17:13

Сообщение Машинган » 12 дек 2019, 15:29.

блин писал(а): Магазин может косячить
Подаватель от ПМ железный, пятка тоже. Губки чуть поджаты, было пару раз ФМ упиралась в верхний срез, подогнул перестала.


maloi3390
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 12:12

Сообщение maloi3390 » 12 дек 2019, 16:22.

Изначально написано Машинган:

Подаватель от ПМ железный, пятка тоже. Губки чуть поджаты, было пару раз ФМ упиралась в верхний срез, подогнул перестала.

Мало поджаты. У меня было такое же, опытным путем вылечилось.

Машинган
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 17:13

Сообщение Машинган » 12 дек 2019, 16:28.

maloi3390 писал(а): У меня было такое же, опытным путем вылечилось.
Неподжатые губы вроде упор в верхний торец дают? У меня получается гильза экстрагируется, но новый патрон коряво подается.

maloi3390
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 12:12

Сообщение maloi3390 » 12 дек 2019, 16:48.

Изначально написано Машинган:

Неподжатые губы вроде упор в верхний торец дают? У меня получается гильза экстрагируется, но новый патрон коряво подается.

Все верно. Подаватель под воздействием пружины начинает толкать патрон вертикально, из-за ослабленных губок магазина подаватель выталкивает очередной патрон вверх и происходит затык верхнюю кромку патронника. Как-то так :) У меня было ровно то же самое.

KPbIC974
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » 12 дек 2019, 18:24.

Губки магазина можно поджимать практически до тех пор, чтобы только гребень затвора проходил, не касаясь краёв.
Делать так:

Машинган
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 17:13

Сообщение Машинган » 12 дек 2019, 18:37.

KPbIC974 писал(а): можно поджимать практически до тех пор, чтобы только гребень затвора проходил
Сам к этому пришел. Поджал именно так. Именно после этого ФМ перестала утыкаться в верхний край.
Я не могу понять, мой случай-это все же слабый патрон?

KPbIC974
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » 12 дек 2019, 18:41.

Машинган писал(а): Я не могу понять, мой случай-это все же слабый патрон?
ХЗ, может, и так. Попробуйте пружину послабее найти, на худой конец -возьмите ПМ-овскую и отрежьте витка 3 от неё. Отрезать с тонкого конца, потом аккуратно обработать срез надфилем, чтобы не царапал, что не нужно.

Машинган
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 17:13

Сообщение Машинган » 12 дек 2019, 18:55.

KPbIC974 писал(а): Попробуйте пружину послабее найти, на худой конец -возьмите ПМ-овскую и отрежьте витка 3 от неё
У меня есть от 6п42. Она к стати один в один со штатной и по размеру и по толщине. Можно из нее попробовать слабую сделать. Или совсем слабая будет?
А патрон ТК партия 4Н, к стати вообще не айс. На хрон он выдал 512-515 м/с что соответствует 85-86Дж :(

KPbIC974
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » 12 дек 2019, 18:58.

Машинган писал(а): соответствует 85-86Дж
Должно бы всё работать, по идее...

Машинган
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 17:13

Сообщение Машинган » 12 дек 2019, 19:01.

Значит резать?

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 81969
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 12 дек 2019, 19:20.

Резать возвратные пружины НЕ НУЖНО.
Просто меняйте их по степени упругости, если та или иная не обеспечивает надежность стрельбы.
Только я не вижу взаимосвязи между возвратной пружиной и перекосом патрона при подаче в патронник у вас.

Машинган
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 17:13

Сообщение Машинган » 12 дек 2019, 19:25.

Резать родную я не буду. Хочу из 6п42 обрезать три витка, сделать слабую одну.
DENI писал(а): Только я не вижу взаимосвязи между возвратной пружиной и перекосом патрона при подаче в патронник у вас.
Собственно я вопрос и задал, что может быть причиной.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 81969
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 12 дек 2019, 20:10.

Машинган писал(а): Хочу из 6п42 обрезать три витка, сделать слабую одну.
Мда... нахнаген?
Машинган писал(а): Собственно я вопрос и задал, что может быть причиной.
Излишняя ширина губок магазина приводящая к двойной подаче.

Машинган
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 17:13

Сообщение Машинган » 13 дек 2019, 03:21.

DENI писал(а): Излишняя ширина губок магазина приводящая к двойной подаче.
Видно не очень хорошо, но на самом деле гребень входит без зазора практически. Или что имеется в виду под шириной губок?
Изображение

блин
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 26 май 2013, 18:04

Сообщение блин » 13 дек 2019, 06:42.

Я заметил, что пружина магазина штатной комплектации
Жесче, чем у пм магазина.

KPbIC974
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » 13 дек 2019, 07:29.

Машинган, на другом магазине тоже нормально не работает пистолет?

Машинган
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 17:13

Сообщение Машинган » 13 дек 2019, 08:51.

У меня пока только один магазин -штатный, подаватель заменил на стальной и пятка.
Изображение
Изображение
Изображение

KPbIC974
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » 13 дек 2019, 10:12.

Магазин поменяйте, должно наладиться всё.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 81969
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 13 дек 2019, 11:09.

Машинган писал(а): Видно не очень хорошо, но на самом деле гребень входит без зазора практически. Или что имеется в виду под шириной губок?
гребень то тут причем?

Машинган
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 17:13

Сообщение Машинган » 13 дек 2019, 11:29.

DENI писал(а): гребень то тут причем?
Губки обжимают гребень. Уже ни как уже.

Машинган
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 17:13

Сообщение Машинган » 13 дек 2019, 11:33.

KPbIC974 писал(а): Магазин поменяйте, должно наладиться всё
Заказал уже. Но вот только точно такой же 89-94г. Надо было 54-89 видимо...

KPbIC974
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3903
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » 13 дек 2019, 11:51.

Машинган писал(а): Заказал уже. Но вот только точно такой же 89-94г.
Нормально всё будет, думаю. У этого губки как-то странно выглядят, как будто магазин, доработанный под ПМ-Т с ЗиДа, из первых партий похожие были.
Короче, ждите, всё будет пучком! :)

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 81969
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 13 дек 2019, 11:54.

Машинган писал(а): Но вот только точно такой же 89-94г.
На вашем фото магазин 1994-Н.В.


Машинган
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 17:13

Сообщение Машинган » 13 дек 2019, 12:20.

DENI писал(а): Нормально всё будет, думаю. У этого губки как-то странно выглядят
Спасибо за информацию! Подождем посмотрим!

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 81969
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 13 дек 2019, 12:24.

Машинган писал(а): Спасибо за информацию! Подождем посмотрим!
я этого не говорил.
А вообще магазины 1994-НВ оптимальны для РС.
Другой вопрос, что качество производства хромает.
То ли сталь не та, то с термичкой бардак - хз.
Кстати, рекомендую внимательно осмотреть верх корпуса магазина в месте его сварки в правой части. Если есть трещина а точнее отрыв по сварному шву - магазин в утиль.

Машинган
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 17:13

Сообщение Машинган » 13 дек 2019, 12:29.

KPbIC974 писал(а): Нормально всё будет,
Спасибо!

УМК
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » 13 дек 2019, 15:03.

Изначально написано DENI:

я этого не говорил.
А вообще магазины 1994-НВ оптимальны для РС.
Другой вопрос, что качество производства хромает.
То ли сталь не та, то с термичкой бардак - хз.
Кстати, рекомендую внимательно осмотреть верх корпуса магазина в месте его сварки в правой части. Если есть трещина а точнее отрыв по сварному шву - магазин в утиль.

Магазины пр-ва ИМЗ "тянут" из трубы диаметром 23 мм и толщиной стенки 0,8 мм. Верх горловины "крылья" закатывают роликами. Сварка при производстве корпусов магазина не используются и естественно нигде нет сварных швов.
Трещины в том месте где вы описали могут, образовываться из-за тонкой стенки (образование "карманов" с утонением стенки при закатке и дальнейшей слесарной зачистке).

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 81969
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 13 дек 2019, 15:17.

Хм, не знал.
УМК писал(а): Магазины пр-ва ИМЗ "тянут" из трубы диаметром 23 мм и толщиной стенки 0,8 мм. Верх горловины "крылья" закатывают роликами. Сварка при производстве корпусов магазина не используются и естественно нигде нет сварных швов.
10-12зарядные тоже "тянут"?

УМК
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 25 мар 2018, 11:57

Сообщение УМК » 13 дек 2019, 15:56.

Изначально написано DENI:
Хм, не знал.

10-12зарядные тоже "тянут"?

Да тоже "тянут" и это без преувеличения достижение ИМЗ, достигнутое в период выполнения работ по теме "Грач". Долго долго мучались и получилось.
Цельнотянутые магазины это фирменная технология ИМЗ. Все магазины из одного типа размера трубы.
А вот в МР-353, МР-472 и в магазине 6П35 (МР-356) с переходом в один ряд (тянутых все из той же трубы), уже есть небольшой сварной шов в месте формирования верхней горловины. В задней стенке корпуса есть отверстие "в верхней части" от него до самого верха - сварной шов.
Изображение

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 81969
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 13 дек 2019, 16:08.

УМК писал(а): А вот в МР-353, МР-472 и в магазине 6П35 (МР-356) с переходом в один ряд (тянутых все из той же трубы), уже есть небольшой сварной шов в месте формирования верхней горловины.
Боюсь что в магазине для ПММ (10/12 который) тоже оный шов имеется. Ибо:
Изображение _ Изображение
Четкой прямой ровный отрыв (вторая фотография - красной линией продублировал). Раньше было заметно сильнее, ибо сразу после начала отрыва фотографировал. Позже молотком подбил обратно, но от клина не спасает.
Это уже третий магазин такой за 2 года у меня (у остальных менее заметно). Дурное место. на одном бешеный настрел и гора падений. Два других - причина отрыва понятна - окошко под кнопку делали уже на изготовленном магазине)


Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя