Пистолет П-М17Т

[dimas_karabas]

Здравствуйте, 28.06.2021г стал обладателем П-М17Т исп.01 к.9мм
радость длилась недолго уже на дня столкнулся с проблемой что при подачи патрона в патронник оружие клинит, остается в положении как на затворной задержки, патрон не подается в патронник, при снятии затвора (по другому магазин не отстегнуть) при извлечении магазина разрядить его возможно с большой трудностью потому как патроны в нем выстраиваются на перекос (у знакомого попробовал проделать те же операции с магазином ПМ, проблем не возникло, подозреваю что проблема в алюминиевом магазине)
Кто сталкивался с подобным и знает решение напишите пожалуйста

[tim_rubop]

Кто сталкивался с подобным и знает решение напишите пожалуйста

С другим магазином от ПМ все работает нормально?
напишите о проблеме на почту УМК, они обычно меняют эти алюминиевые магазины на новые.

[DENI]

Изначально написано dimas_karabas:

Кто сталкивался с подобным и знает решение напишите пожалуйста

Решение очевидное: не использовать алюминиевые магазины

[Andrin]

Изначально написано Andrin:

Интересно, что ответит УМК.

Дополню. УМК предложил, на выбор, два варианта: гарантийный ремонт или выслать ЗИП. Выбрал ЗИП, т.к. пока не готов расставаться с пистолетом на 1.5-2 месяца.
ЗИП оперативно выслали, недавно забрал и поставил. Выбрасыватель допилил по рекомендации DENI, остальное как есть.
Общий настрел 800, пока всё работает.
Продолжаю наблюдения.

[dimas_karabas]

tim_rubop -; с другими стальными все ок

DENI -; как об этом догадаться счастливому покупателю если производитель комплектует алюминиевыми.
написал на guns@umk18.ru

[DENI]

DENI -; как об этом догадаться счастливому покупателю если производитель комплектует алюминиевыми.

К апс-м у меня было 12 магазинов
К Байкал-442 16
К пм-8 даже не считал.
Магазин - расходник.

[dimas_karabas]

Магазин - расходник.

Это оружие покупается с определенной целью и если новый расходник препятствует работе нового ООП то смысл в его использовании и приобретении теряется

[УМК]

Здравствуйте, 28.06.2021г стал обладателем П-М17Т исп.01 к.9мм
радость длилась недолго уже на дня столкнулся с проблемой что при подачи патрона в патронник оружие клинит, остается в положении как на затворной задержки, патрон не подается в патронник, при снятии затвора (по другому магазин не отстегнуть) при извлечении магазина разрядить его возможно с большой трудностью потому как патроны в нем выстраиваются на перекос (у знакомого попробовал проделать те же операции с магазином ПМ, проблем не возникло, подозреваю что проблема в алюминиевом магазине)
Кто сталкивался с подобным и знает решение напишите пожалуйста

Добрый день! Алюминиевый магазин заменим на стальной. Вопрос, какими патронами пользовались? Повторюсь, что мы испытываем патронами ТК Максимум, с которыми магазин работает без проблем. Проблемы с алюминиевыми магазинами возникают, как правило, на патронах производства Фортуна, которые зачастую длиннее положенного, а также, имеют меньший, чем у ТК Максимум радиус завальцовки.

[DENI]

которые зачастую длиннее положенного, а также, имеют меньший, чем у ТК Максимум радиус завальцовки.

Радиус вальцовки, как раз и влияет на длину патрона. Гильза у всех единой длины.
И каким же образом материал корпуса магазина зависит от угла вальцовки патрона, интересно?

[DENI]

Это оружие покупается с определенной целью и если новый расходник препятствует работе нового ООП то смысл в его использовании и приобретении теряется

Цель одна - стрелять. Когда стреляете - ресурс вырабатывается.
Покупайте с магазином в стальном корпусе.
Покупайте отдельно магазины от ПМ.
Никаких проблем с этим нет.

[УМК]

Радиус вальцовки, как раз и влияет на длину патрона. Гильза у всех единой длины.

Уже разбирались с этим много сообщений выше. Повторю, что в ПМК указана длина завальцованного патрона без учета выступания шара, обозначенная как L2=22 мм. Радиус вальцовки должен быть такой, чтобы при завальцовке исходной гильзы получить длину 22 мм. У Фортуны она доходит до 22,5 мм.

И каким же образом материал корпуса магазина зависит от угла вальцовки патрона, интересно?

Для увеличения прочности алюминиевого магазина, мы увеличили толщину стенок, за счет уменьшения внутренних размеров магазина, ориентировались при этом на патроны производства "Техкрим", который по габаритам соответствует требованиям ПМК, и, которые указаны в качестве рекомендуемых, в паспорте пистолета. С патронами ТК "Максимум" магазин работал штатно. Попробую приложить фото, как радиусы завальцовки патрона Фортуна вкупе с увеличенной длиной завальцованного патрона влияют на заклинивание в алюминиевом магазине (напомню, что внутренняя длина и ширина уменьшены, относительно стального).

[УМК]

В дополнение к предыдущему своему посту. Напомню, что в связи с многочисленными обращениями покупателей, не имеющих возможности приобрести патроны ТК, или желающих использовать только патроны Фортуна, мы прекратили выпуск алюминиевых магазинов и освоили производство стальных, которые штатно работают как с патронами ТК, так и с патронами Фортуна и Чейз. Алюминиевые магазины, не устраивающие наших покупателей, мы обмениваем на новые, стальные магазины, для этого требуется написать письмо в почту guns@umk18.ru.

[DENI]

У Фортуны она доходит до 22,5 мм.

На мой взгляд это хорошо.

толщину стенок

Теперь понятно.

[tim_rubop]

Алюминиевые магазины, не устраивающие наших покупателей, мы обмениваем на новые, стальные магазины

за это отдельный респект, приятно видеть лояльность производителя.

[dimas_karabas]

Добрый день! Алюминиевый магазин заменим на стальной. Вопрос, какими патронами пользовались? Повторюсь, что мы испытываем патронами ТК Максимум, с которыми магазин работает без проблем. Проблемы с алюминиевыми магазинами возникают, как правило, на патронах производства Фортуна, которые зачастую длиннее положенного, а также, имеют меньший, чем у ТК Максимум радиус завальцовки.

Добрый день, на почту (guns@umk18.ru) подробно расписал,оперативно ответили, обещали помочь, что радует -
Повторюсь, патроны использовал Техкрим Максимум и Техкрим Блэк, позже сходил купил PА Фортуна результат один в один

[kest87]

Ну с обычными магазинами хотяб понятно- закусило раз-два. Губки подогнул и дальше стреляй.
Но меня это подбешивает, 100-150 бахнул и опять...

[DENI]

Губки подогнул и дальше стреляй.

Не совсем. Если пошел отрыв тыльной части корпуса магазина - хоть обгибайся стенки. Не поможет (если поможет с (фиксацией стенки) то как раз на, примерно, 200 с одного магазина). Но это надо очень много стрелять и бросать на пол.

[УМК]

quote:
Originally posted by УМК:
У Фортуны она доходит до 22,5 мм.

На мой взгляд это хорошо.

А по нашему мнению, это несоответствие чертежу, т.е. по сути - брак.

[DENI]

А по нашему мнению, это несоответствие чертежу, т.е. по сути - брак.

Зная всю историю травматики изначально, лично наблюдая, как каждый из производителей патронов менял углы вальцовки даже в разных партиях одного наименования, вполне допускаю, что в чертежи изначально внесены неверные параметры.

[Aufwiegler]

Тут досстаточно вспомнить эпопею с внесением 366ТКМ в реестр ПМК, хе-хе.

[Andrin]

Изначально написано Andrin:

Общий настрел 800, пока всё работает.
Продолжаю наблюдения.

Дополняю.
Настрел 820, второй клин.
Видимо, придётся всё же отправлять в ремонт, затвор (окно выброса) собственноручно пилить никакого желания не имею.

Так же на 900 выстрелах (плюс ещё сколько-то сотен холощения) пошли осечки и начал "троить" курок (появилось промежуточное положение курка, где головка курка не доходит до ударника, не фотографировал) и перестали фиксироваться магазины. После замены боевой пружины обе проблемы ушли.
Не знаю, на сколько такой ресурс боевой пружины нормален. Стоит она в любом случае копейки и у меня запасная уже была с собой.
Общий настрел 950, продолжаю наблюдения.

[Andrin]

Тут может кому-то показаться, что пистолет плохой или я жалуюсь - это не так.

1. Пистолет соответствует тому ТЗ, которое было сформировано на момент покупки.
2. Я не жалуюсь, а наполняю раздел информацией от реального (стреляющего) пользователя. Отзывы в стиле "отлично лежит в сейфе", "прекрасно отстрелял пачку патронов", "очень красивый" - не позволяют получить достоверного представления об изделии.
3. Реакция УМК, в любом случае, гораздо выше моих стартовых ожиданий.
_____________
ТЗ на момент покупки было такое:
1. Пистолет под самый дешёвый патрон = 9РА
2. Не имеющий проблем с ОЧ, ведущих к утилизации оружия
3. Имеющий достаточный референс для проверки п.2
4. Максимально дешёвый исходя из п.1-3.
5. Новый (на гарантии)
6. Дешёвый и доступный ЗИП и расходники.
На сегодняшний день, всё в рамках ТЗ.
О покупке не жалею, очень хороший выбор для перворазника, не желающего лишней головной боли. На подходе вторая лицензия, смотрю в сторону М9Т. Но, судя по отзывам в профильной теме, шанс для новичка прикупить некондицию от Стрелы гораздо выше, чем нарваться на некондицию от УМК.

[DENI]

Вообще, дремелем в нужно месте работы на 2 минуты.
Там реальный брак.

[Serge72]

Целики номеров 3 и 4 получил.
Благодарю "Уралмехкомплект" за сотрудничество и оперативность.

[dimas_karabas]

Здравствуйте, получил сегодня магазин взамен алюминиевого, быстро оперативно спасибо большое ребятам из УМК

[AlexDedly]

Подскажите для снятия заводской консервации, нужно выполнить полную разборку и со всех деталей удалить смазку и заново смазать нейтральным маслом, или достаточно частичной разборки?

[kest87]

В идеале разобрать и все почистить! Познаете конструкцию к примеру заодно.
Я забил, протер и после первой стрельбы вычистил. Только долго готовился к выниманию выбрасывателя...

[ricol43]

Вопрос, как долго может быть заряженным патронами магазин? И что будет с пружиной от этого?

[DENI]

Вопрос, как долго может быть заряженным патронами магазин? И что будет с пружиной от этого?

Если пружина от советского, ранне-российского ПМ, то лет 20 можете не волноваться.

[kest87]

Изначально написано AlexDedly:
Подскажите для снятия заводской консервации, нужно выполнить полную разборку и со всех деталей удалить смазку и заново смазать нейтральным маслом, или достаточно частичной разборки?

Вот мы и посмотрели, кто читал инструкцию))))
Сразу на первой странице,Глава 1, Абзац 3.