Когда наступает та грань ,когда я могу на законных основаниях стрелять из травмата?

Модератор: SStown

TigerForce
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:07

Сообщение TigerForce » 04 мар 2017, 12:16.

Когда наступает грань, когда я могу на законных основаниях стрелять из травмата по собаке?
Предположим я иду по улице и на меня бросается собака, я делаю выстрел светзвуковым громом, или применяю ГБ, а она все равно продолжает лаять, сокращать дистанцию.
Имею ли я законное право после выше перечисленных мер достать травмат и выстрелить в собаку? Или я должен сначала сделать предупредительный выстрел в сторону собаки или в воздух, а только потом стрелять на поражение?
P.S. Полиция в таких случаях реагирует по разному. Был случай парень после нападения собаки в переходе метро стрелял из травмата ( правда не уточняется убил ли он ее, ранил, стрелял в воздух, или светошумовым ), так вот полиция просто проверила документы и все.
А был случай, когда на собаку хозяина набросился кавказец, накрыл пса всем своим весом и хозяин выстрелил из травмата, на хозяина хотели завести уголовное дело,хотели изъять пистолет. Кавказец кстати остался жив.
Неужели даже после правомерной стрельбы из травмата по собаке пистолет изымают?

Schmit
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 18:55

Сообщение Schmit » 04 мар 2017, 12:23.

TigerForce, у Вас уже третья тема "про собаку", может вовсе не обязательно в нее стрелять, есть другие эффективные методы для отпугивания собак.

TigerForce
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:07

Сообщение TigerForce » 04 мар 2017, 12:28.

Изначально написано Schmit:
[B]TigerForce, у Вас уже третья тема "про собаку", может вовсе не обязательно в нее стрелять, есть другие эффективные методы для отпугивания собак.

Как же не обязательно, я же вроде ясно написал, я применил гром,или ГБ - собака продолжает нападение. К слову сигнал охотника, пневматический пистолет, не является оружием самообороны от собак с точки зрения закона, нож кстати тоже. Что же мне делать, если после грома, ГБ, собака продолжает нападение, а у меня есть травматический пистолет?

Сергей Абакумов
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:00

Сообщение Сергей Абакумов » 04 мар 2017, 12:43.

Закон, что дышло. Можно по разному интерпретировать действия обороняющегося, можно вообще его сделать маньяком-догхантером, умышленно провоцирующих милых собачек на проявление защитной агрессии..."понакупают травматов и палят в кого не попадя!". :)

KPbIC974
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » 04 мар 2017, 12:52.

TigerForce писал(а):Как же не обязательно, я же вроде ясно написал, я применил гром,или ГБ - собака продолжает нападение.

ТАКАЯ собака Вас бы уже загрызла, после первой неудавшейся попытки. Она не даст Вам перебирать "это, а может, это; ну, раз не сработало -достану-ка я травмат!". Все остальные разбегутся. Аминь.
P.s. Не стройте иллюзий по поводу "отбиться от бойцовой собаки с помощью подручных средств". Гляньте ролики на ютубе. А ОООП Вы её не убьёте сразу и бесповоротно, так что бесполезно это.

SimonF
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 12:13

Сообщение SimonF » 04 мар 2017, 13:00.

Изначально написано TigerForce:
[B]Когда наступает грань...?

когда убьют (С)

Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21378
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » 04 мар 2017, 13:06.

ненадо думать и ждать полицию :)а ещё пугать оружием :)
как сказал один участник форума
-стреляй и уходи (с) :)

TigerForce
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:07

Сообщение TigerForce » 04 мар 2017, 13:12.

Изначально написано KPbIC974:
[B]
ТАКАЯ собака Вас бы уже загрызла, после первой неудавшейся попытки. Она не даст Вам перебирать "это, а может, это; ну, раз не сработало -достану-ка я травмат!". Все остальные разбегутся. Аминь.

Не совсем так, есть случаи на разных форумах, когда к примеру на дворняжку не действовал БАМ, или ГБ, а раз он не действовал, значит и гром, тоже бы не сработал, значит травмат пригодился бы, сомневаюсь, что собака такая может сразу насмерть загрызть. Но на случай, если собака вцепится в меня у меня есть нож.
А по поводу бойцовских собак, я думаю надо сразу доставать травмат и делать предупредительный выстрел в сторону собаки, если не помогло, то расстреливать всю обойму в голову собаке, конечно это сложно, но нужно тренироваться. Другой вопрос являются ли такие действия законными в РФ?
Кстати Вы не знайте тиры в Москве, где есть движущиеся мишени ростом с собаку?

TigerForce
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:07

Сообщение TigerForce » 04 мар 2017, 13:19.

Изначально написано medved 73:
[B]ненадо думать и ждать полицию :)а ещё пугать оружием :)
как сказал один участник форума
-стреляй и уходи (с) :)

Ну это правильно! Но очевидцы стрельбы или хозяин собаки могут сразу вызвать полицию, и есть вероятность, что патруль задержит стрелка по приметам.
Вот кстати свежий пруф.
http://vm.ru/news/2017/03/04/r...ada-358795.html

Грозовод 71
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 17:23

Сообщение Грозовод 71 » 04 мар 2017, 13:41.

Изначально написано TigerForce:
[B] если не помогло, то расстреливать всю обойму в голову собаке.

А вот нет ОООП в рукоятки которых вставляют обоймы.Учите мат.часть. :D

sniper.prof
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 22:12

Сообщение sniper.prof » 04 мар 2017, 13:45.

[QUOTE]Изначально написано TigerForce:

Если собака лает и сразу не атаковала вас то с вероятностью 95% атаки не будет пока вы находитесь к ней лицом...
Лучше спокойно отступить без резких движений и не поворачиваясь спиной...
Атака последует незамедлительно если животное почувствует угрозу своей жизни...
И поверьте все произойдёт очень быстро...
Расстояние сократиться за доли секунды...
Вы даже возможно не успеете даже прикоснуться к своему оооп
Я вам скажу даже больше..
Даже если даже у вас в руках вдруг случайно оказался бы реальный ствол уже снятый с предохранителя и с патроном в патроннике ваши шансы я оценил бы 50/50.
Без должной тренировки стрельба по движущейся цели малоэффективна тем более не всякая пуля попавшая в цель приводит к поражению объекта.
Нужно знать слабые места объекта и работать по ним...
.

нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » 04 мар 2017, 13:50.

А был случай, когда на собаку хозяина набросился кавказец, накрыл пса всем своим весом и хозяин выстрелил из травмата, на хозяина хотели завести уголовное дело,хотели изъять пистолет. Кавказец кстати остался жив.

Изображение

sniper.prof
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 22:12

Сообщение sniper.prof » 04 мар 2017, 14:07.

[QUOTE]Изначально написано TigerForce:
[B]

А по поводу бойцовских собак, я думаю надо сразу доставать травмат и делать предупредительный выстрел в сторону собаки, если не помогло, то расстреливать всю обойму в голову собаке, конечно это сложно, но нужно тренироваться.
😂😂😂😂
Улыбнуло....
Хотел бы я посмотреть на того стрелка со стороны....😂😂😂
Интересно сколько бы шаров отрекашетило бы от черепа бойцовской собаки..?
Да что там...
сколько бы вообще достигло бы цели...
Да и после первого попадания агрессия собаки усилилась бы в разы...
Стрелок осознал бы сразу восточную мудрость...
Лучший бой - тот который не состоялся...

Сергей Абакумов
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:00

Сообщение Сергей Абакумов » 04 мар 2017, 14:54.

Уверен, что надо всегда поступать строго по Закону! И строго предупредить собаку, что намерены применить оружие!

KPbIC974
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 12:08

Сообщение KPbIC974 » 04 мар 2017, 15:08.

Сергей Абакумов писал(а):И строго предупредить собаку, что намерены применить оружие!

Обязательно! И лучше в письменной форме, с уведомлением по почте -чтобы все вопросы на будущее снять.

Poco Loco
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 02:08

Сообщение Poco Loco » 04 мар 2017, 15:42.

Нормальную собаку, с хорошей нервухой, травматом не остановить, если даже она потом сдохнет. Но сначала она доберется до тела. А еще при обучении ЗКС мы тренировали собак идти на выстрел не по прямой, а прыжками из стороны в сторону, и у собак, на удивление хорошо, это получалось.
Так, что лучше собачек не злить этой "балалайкой", если конечно это не дворняга.

TigerForce
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:07

Сообщение TigerForce » 04 мар 2017, 16:00.

Изначально написано Poco Loco:
[B]Нормальную собаку, с хорошей нервухой, травматом не остановить, если даже она потом сдохнет. Но сначала доберется до тела. А еще при обучении ЗКС мы тренировали собак идти на выстрел не по прямой, а прыжками из стороны в сторону, и у собак, на удивление хорошо, это получалось.
Так, что лучше собачек не злить этой "балалайкой", если конечно это не дворняга.

Вообще я считаю, что даже бойцовские собаки не все могут сразу убить человека, для этого они должны быть специально подготовленные именно на убийство человека, а таких собак просто так не встретишь.
Вот к примеру несколько случаев с бойцовскими собаками, если бы у меня был травмат, я думаю они бы после нескольких выстрелов убежали бы.
И вообще мой вопрос был совсем о другом, а именно, о том, после какой грани я могу на ЗАКОННЫХ основаниях стрелять в собаку из травмата.
https://www.youtube.com/watch?v=wptG8HpIwlE
https://www.youtube.com/watch?v=M-EKGfuh8mE

TigerForce
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:07

Сообщение TigerForce » 04 мар 2017, 16:02.

Изначально написано Сергей Абакумов:
[B]Уверен, что надо всегда поступать строго по Закону! И строго предупредить собаку, что намерены применить оружие!

Под фразой " предупредить собаку " - Вы наверное имели ввиду сделать выстрел в ее сторону, но не по ней непосредственно.

TigerForce
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:07

Сообщение TigerForce » 04 мар 2017, 16:07.

Изначально написано Poco Loco:
[B]Нормальную собаку, с хорошей нервухой, травматом не остановить, если даже она потом сдохнет. Но сначала доберется до тела. А еще при обучении ЗКС мы тренировали собак идти на выстрел не по прямой, а прыжками из стороны в сторону, и у собак, на удивление хорошо, это получалось.
Так, что лучше собачек не злить этой "балалайкой", если конечно это не дворняга.

https://www.youtube.com/watch?v=UyOVYYtIwrM
После этого видео - я точно решил, что приобрету травмат, жалко, что в РФ нельзя свободно купить боевой Glock 17 ну или хотя бы пистолет Стечкина.

Сергей Абакумов
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:00

Сообщение Сергей Абакумов » 04 мар 2017, 16:27.

Изначально написано TigerForce:
[B]
https://www.youtube.com/watch?v=UyOVYYtIwrM
После этого видео - я точно решил, что приобрету травмат, жалко, что в РФ нельзя свободно купить боевой Glock 17 ну или хотя бы пистолет Стечкина.

На самом деле, это не очень то и сложно сделать...У нас цивилизованная страна, где страждущему человеку можно найти абсолютно все.

Poco Loco
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 02:08

Сообщение Poco Loco » 04 мар 2017, 16:36.

Изначально написано TigerForce:
[B]
Вообще я считаю, что даже бойцовские собаки не все могут сразу убить человека, для этого они должны быть специально подготовленные именно на убийство человека, а таких собак просто так не встретишь.

Реально, рабочую собаку, при желании владельца поставить собаку на горло или на пах, займет не более часа времени.
После этого видео - я точно решил, что приобрету травмат, жалко, что в РФ нельзя свободно купить боевой Glock 17 ну или хотя бы пистолет Стечкина.

А при чем тут собаки? Тут надо хозяев отстреливать. Собака, это то же самое, что ОООП, само по себе не стреляет. Надо правильно воспитывать собаку и делать осознанный выбор при приобретении. А вообще, во всем мире, разрешение, что бы завести такую собаку получить сложнее, чем огнестрел.
Изначально написано TigerForce:
[B]
И вообще мой вопрос был совсем о другом, а именно, о том, после какой грани я могу на ЗАКОННЫХ основаниях стрелять в собаку из травмата.

УК это хорошо... в большинстве случаев, но есть же еще и неписанные человеческие законы, заложенные нравственностью человека. Вот наверное по ним и надо действовать, сопоставив с УК.
Хотя нравственность у людей = понятие очень разное.
Как может человек, стреляющий по детям в дет.саду из пневматики с собственного балкона доказывать свою правоту. А ведь психически нормальный и далеко не малолетка. КАК????

НыЧ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 23:16

Сообщение НыЧ » 04 мар 2017, 16:36.

Собак много кругом? Бойцовых?))):-)
тогда лучше собаку завести и гулять с ней по вечерам, лучше что нибудь из семейства волкодавов,Алабай к примеру.
Близко ни кто не подойдет!!!:-):-)

нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » 04 мар 2017, 17:19.

Изначально написано НыЧ:
[B]Собак много кругом? Бойцовых?))):-)
тогда лучше собаку завести и гулять с ней по вечерам, лучше что нибудь из семейства волкодавов,Алабай к примеру.
Близко ни кто не подойдет!!!:-):-)

Лучше волка завести.


НыЧ
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 23:16

Сообщение НыЧ » 04 мар 2017, 18:15.

Лучше волка завести.

он на цепи был ,да неизвестно сколько их было!
2-3 волков давит запросто,
Бойцовых собак , любых, тоже.
Но форум здесь не собачий, поэтому друзья давайте закончим с этим.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 73469
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » 04 мар 2017, 18:21.

принудительный бан тс на форуме
равен принудительному помещению его в психбольницу. минимум 5 тема об одном и том же. полная беда с головой у него. после таких тем обыватель, не связанный с оружием будет всегда и во всем против. АДЕКВАТНЫХ владельцев оружия.

Poco Loco
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 30 янв 2017, 02:08

Сообщение Poco Loco » 04 мар 2017, 18:37.

обыватель, не связанный с оружием будет всегда и во всем против. АДЕКВАТНЫХ владельцев оружия.

Читая форум, все больше начинаю беспокоится именно по теме "АДЕКВАТНЫХ владельцев оружия".

Lider73
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 20:55

Сообщение Lider73 » 04 мар 2017, 19:04.

Изначально написано Poco Loco:
[B]
Читая форум, все больше начинаю беспокоится именно по теме "АДЕКВАТНЫХ владельцев оружия".

Весеннее обострение по ходу...
------------------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » 04 мар 2017, 19:10.

Изначально написано Lider73:
[B]
Весенне обострение по ходу...

Уже не первый день. Сегодня в ормаге мужик хотел без РОХи купить 7.62х25...

TigerForce
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 18:07

Сообщение TigerForce » 04 мар 2017, 19:18.

Изначально написано нотнА:
[B]
Уже не первый день. Сегодня в ормаге мужик хотел без РОХи купить 7.62х25...

Ребят это у вас походу обострение! Мне практически некто в этих 5 темах не дал нормального ответа, одни подколы и насмешки. Нормальный человек, который не владеет ОООП интересуется всеми нюансами, эффективностью пистолета, вопросы юридической стороны и т.д. А вы такие ответы пишите, как будто не видели собак и нападение их на людей и смотрите на людей, которые интересуются нормальной защитой от них, как на психов, а сами кто тогда раз не понимайте опасности собак?! Противно вроде взрослые люди, а ведете себя наподобие зоошизы!

Antigop
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 01 май 2008, 13:30

Сообщение Antigop » 04 мар 2017, 19:29.

Мне практически некто в этих 5 темах не дал нормального ответа, одни подколы и насмешки.

Вам во всех Ваших темах объяснили, что для самообороны травмат не самое лучшее средство. Что хороший ГБ будет гораздо эфективней. Но Вы снова и снова продолжаете речь о травматике...
Поэтому(лично у меня) создается впечатление, что:
1. Или - Вас беспокоит конкретная собака, у котрой есть конкретный хозяин, возможно котрую выгуливают во дворе Вашего дома, либо регулярно встречающуюся на Вашем пешем маршруте. И именно эту собаку Вы хотите убить, нет не самооборониться от нее, а именно убить, и зная о наличии свидетелей в данной ситуации(например того же хозяина собаки), Вы интересуетесь и юридическим аспектом...
2. Или - у Вас в Хабаровске есть пара подруг...

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя