Правильный МЦРГ

Газовые пистолеты и револьверы
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45148
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Stayn:
...В гос. кадастре калибр указан как "9 мм". В паспорте револьвера калибр тоже "9 мм"...

Кстати, калибра "9мм" у нас в России нет. Есть 9РА, есть 9х17, 9х18, 9х19. Все они хоть на пару букв, но отличаются от "9мм".
Изначально написано Stayn:
...Где ещё можно узнать калибр? Теоретически, должно быть написано на самом оружии, а практически...

Это требование появилось ЕМНИП после 1996 года.
Изначально написано Stayn:
...Вообще, лично я не вижу никакого криминала или злого умысла, если стрелять пистолетными 9-миллиметровыми газовыми патронами из 9-миллиметрового газового револьвера....

Абсолютно верно. Только вот патроны 9РА не являются патронами "9мм".
Изначально написано Stayn:
...цепляние всякого-разного на патроны - это уже "внесение изменений в конструкцию револьвера" или "в конструкцию патронов". Любой эксперт-криминалист, попади ему в руки такое чудо, легко и просто это определит. Ну, а дальше уже в зависимости от вопросов, которые ему будут заданы.

В конструкцию револьвера никаких изменений не вносится. Изменения в конструкцию - это механические вмешательства, необратимые. А доп.деталь - это не изменение конструкции. Если бы речь шла например про сигнальный револьвер, то было бы "использование в качестве газового оружия". А тут не выйдет, револьвер и так газовый изначально. Так что только незаконное использование патронов не того калибра.

Leberecht
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:47

Сообщение Leberecht » .

В свежей онлайн-версии Кадастра для МЦРГ-1 тем не менее стоит " калибр 9 мм", но ниже есть расшифровка:
Для стрельбы применяются патроны ПГР 9х22, УПГР 9х17, ПШР 9х22 и УПШР 9х17.
Ссылку на сайт Росстандарта форум не отображает. Здесь приведен тот же док:
https://classinform.ru/kadastr...1-obj11119.html
В принципе все ясно, в перечне револьверные патроны с фланцем. Так что при разбирательстве будет доказано, что "гранаты у него не той системы" :)
ПШР 9х22 видимо патрон шумовой револьверный. У меня на пачках другое обозначение по ГОСТу ПХП или ПХР "патрон холостой пистолетный или револьверный"
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45148
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Кстати, вот тут https://bobp.cip-bobp.org/uplo...l-en-page11.pdf калибр патронов (под которые создавался МЦРГ) официально (международно признанное название по CIP) называется 9мм R (второе название - 380 R).
Leberecht
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:47

Сообщение Leberecht » .

Изначально написано Stayn:
Я смывал вот такой: [url=https://хайгир.рф/catalog/28/HG5782/]https://хайгир.рф/catalog/28/HG5782/[/url]
С МЦРГ, с РС-22 и с Сайги. Соответственно, алюминий, цинковый сплав и сталь оно не разъедает.

Приветствую всех, с Денем защитника Отечества!
Решил на выходных попробовать смыть краску с МЦРГ. Нанес смывку, выдержал 20 мин в полиэтиленовом мешке. Стал сдирать шпателем, практически не отходит. Попробовал карщеткой, тоже не идет. Конечно, если на дрель карщетку, сдерет, но это что со смывкой, что "на сухую".
По ремонту машины помню, краска вспучивалась и сходила слоями без усилий. А тут только глянец сошел и все. Может чего не так делаю или надо несколько раз наносить?

Stayn
Поручик
Поручик
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:52

Сообщение Stayn » .

Я ничего не выдерживал. Распыляешь - краска практически сразу начинает вспучиваться и съёживаться, старой зубной щёткой её счистил, всё. Если где местами краска не отошла, ещё раз на эти места распыляешь, со второго раза обычно всё начисто сходит.
Единственное, что могу предположить - Вам попалась поддельная смывка.
Leberecht
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:47

Сообщение Leberecht » .

Спасибо. Не исключаю. 375 руб за амерскую автохимию, я и то удивился. Заказал новый баллон в интернет-магазине. Завтра придет. Обработаю, выложу фотки.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45148
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Leberecht:
Спасибо. Не исключаю. 375 руб за амерскую автохимию, я и то удивился. Заказал новый баллон в интернет-магазине. Завтра придет. Обработаю, выложу фотки.

Амерская автохимия зачастую - просто фуфел. Купите в каком-нибудь строительном магазине бутылочку нашего, родного, средства для удаления старой краски - будет надёжнее, и дешевле (рублей 70-80). Да, не будет распылителя, придётся какой-нибудь кисточкой намазывать.

Leberecht
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:47

Сообщение Leberecht » .

Нашу пробовал с самого начала, тк была."Смывка старой краски Kudo крафт". Тоже не взяла.
Теперь это не актуально. Неожиданно развалился УСМ (впрочем что неожиданного, ему 25 лет). Собрал, но собачка перестала работать и самовзвод через раз. Нужно фото УСМ вид сверху. Похоже какая-то деталь или пружина накрылись.
Leberecht
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:47

Сообщение Leberecht » .

Изначально написано Stayn:
Я ничего не выдерживал. Распыляешь - краска практически сразу начинает вспучиваться и съёживаться, старой зубной щёткой её счистил, всё. Если где местами краска не отошла, ещё раз на эти места распыляешь, со второго раза обычно всё начисто сходит.
Единственное, что могу предположить - Вам попалась поддельная смывка.

Видно разная краска. Эта смывка была не паленая. Но видно и краска разная. Никакая зубная щетка не помогла, краска не вспучивалась. Постепенно снял карщетками и потом еще несколько раз наносил смывку и вафельным полотенцем. В труднодоступных местах ковырял тонким стальным мастихином (у меня дочка реставратор, инструменты отличные в наборе).
Для финиша искупал в растворителе и потом в масле.
Stayn, благодарю за советы.
Жаль серьга и скоба с УСМ из цинкового сплава. Попробовал пару мест, посмотрел, выглядин блекло-серым. Поэтому оставил родную краску.
Короче вот, что получилось.
Изображение
Изображение
Stayn
Поручик
Поручик
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:52

Сообщение Stayn » .

Нормально получилось.
У моего фрезерованного из "ранних" блок УСМ со скобой тоже алюминиевый. Барабан под краской был фосфатирован в серый цвет. Курок, спусковой крючок и серьга у моего покрашены чем-то типа нигрозина, даже не пытался их отмыть, покрытие выглядит прочным и надёжным.
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6535
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

Leberecht писал(а): В принципе все ясно, в перечне револьверные патроны с фланцем. Так что при разбирательстве будет доказано, что "гранаты у него не той системы"
ПШР 9х22 видимо патрон шумовой револьверный. У меня на пачках другое обозначение по ГОСТу ПХП или ПХР "патрон холостой пистолетный или револьверный"
А ваши ПХП/ПХР какого года выпуска? Может это уже более поздние патроны другого производителя? Просто интересно - эти самые ПГР/ПШР были отечественными аналогами западных патронов или это просто наше обозначение западных патронов?
Leberecht
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:47

Сообщение Leberecht » .

Изначально написано Hooke:

А ваши ПХП/ПХР какого года выпуска? Может это уже более поздние патроны другого производителя? Просто интересно - эти самые ПГР/ПШР были отечественными аналогами западных патронов или это просто наше обозначение западных патронов?

Нет, это патроны нашего произвозителя. Импортные матроны сохраняют маркировку изготовителя. Единственно бывают наши патроны, собранные в иипортной гильзе.

Leberecht
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:47

Сообщение Leberecht » .

Опишу еще один тип МЦРГ, держал в руках, вертел, пощелкал.
Рамка литая, но ранняя, на стволе номера нет, он награвирован слева на рамке над спусковой скобой. Качество литья высокое или потом была мех.обработка, для точного определения надо снимать краску.
Ствол внутренним диаметром 7.5 мм не имеет резьбы под насадку для сигнальных ракет. В стволе нет обычного для этого типа револьверов тонкого поперечного штифта. Ствол, похоже, фиксирован в рамке штифтами, но они не проходят насквозь. Или мб ствол вкручен в рамку на резбе. Казенная часть ствола сильнее чем обычно выступает из рамки (~0.75 мм). Засчет этого барабан практически не имеет возможности отойти от пенька ствола. Если преодолеть усилие пружины, зазор визуально очень маленткий, не более 0.2 мм.
Все остальное обычное для МЦРГ. Барабан имеет сужение камор до 6 мм.
Возможно это исходный вариант для дробовых патронов?
Stayn
Поручик
Поручик
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:52

Сообщение Stayn » .

В "Купле-продаже травматического и газового" сейчас предлагают экземплярчик из ранних в хорошем сохране с фрезерованной алюминиевой рамкой без надписей. Всего 3500 р. Было бы где поближе, купил бы себе даже не раздумывая.
https://forum.guns.ru/forummessage/113/2696947.html
Спёр оттуда фотки, для статистики.
Изображение Изображение
Leberecht
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 13:47

Сообщение Leberecht » .

Изначально написано Stayn:
В "Купле-продаже травматического и газового" сейчас предлагают экземплярчик из ранних в хорошем сохране с фрезерованной алюминиевой рамкой без надписей. Всего 3500 р. Было бы где поближе, купил бы себе даже не раздумывая.
https://forum.guns.ru/forummessage/113/2696947.html
Спёр оттуда фотки, для статистики.

Последнее время склоняюсь к мысли, что МЦРГ идеальное газовое оружие. Практически все пороховые газы и отрава выходят в ствол. Выхлоп на стрелка, при отсутствии ветра практически ноль. У немецких револьверов и масса больше и зазор есть порядочный между стволом и барабаном.

Stayn
Поручик
Поручик
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:52

Сообщение Stayn » .

Не идеальное, но из газовых револьверов наверное и правда лучший. Лёгкий, компактный, прочный, с очень приятной механикой и хорошей обтюрацией. Ему бы ещё совместимость рукоятки с какими-нибудь популярными моделями, например СмитВессонами или Кольтами, чтобы можно было тюнинговые накладки без муторной доводки ставить, было бы вообще супер. И 6 патронов вместо пяти, хотя тогда габариты бы увеличились, так что это пожелание спорное.
Ответить

Вернуться в «Газовые пистолеты и револьверы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость