Кортик25 или Блек25

Газовые баллончики
Ответить
MEZ
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 19:29

Сообщение MEZ » .

Задали мне вопрос такой.
Не знаю что посоветовать
Нужен именно маленький
полез на сайт ижевска
там написано что в одном си эс в другом си эр
со времен срочки помню нам рассказывали что си эс это демонстрации разгонять а си эр это вроде как страшная штука и кожа слезает
но иприт всяко лучше
по временам газовых пистолетов помню пуляли мы друг в друга вроде там был си эс. как то не особо.
значит кортик этот все же лучше?
js
Капитан
Капитан
Сообщения: 11176
Зарегистрирован: 06 июл 2003, 11:24

Сообщение js » .

+- одна фигня.
Гораздо важнее то, как именно попадёт, а не состав, который, объективно, в Кортике злее.
Я купил недавно Кортик на лето на пробу для замены старого Блэк-25, но иллюзий особых не питаю.
Ander4444
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 23:54

Сообщение Ander4444 » .

Любой из них, и кстати в футляре будет лучше ! (по залитию)
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7212
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Послежу. Внезапно, у меня в коллекции на настоящий момент не оказалось ни одного 25го, а хотелось бы.
Funny man 1989
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00

Сообщение Funny man 1989 » .

Кортик злее будет, в нём, помимо CR, ОС больше.
По составу Кортик, наверное, самый злой сейчас из того, что есть среди ГБ 25 мл..
Russ777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4110
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

Берите именно в футляре Кортик, если не будет в наличии то Блэк (именно в футляре).
Но статистики по Кортику нуль. Тоже имейте ввиду (открытой).
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7212
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Два случая с Кортиком есть. Один - применение, правда, почти в упор, поэтому результат впечатляющий. Второй - информации очень мало, но то, что применивший жив-здоров, это факт.
Russ777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4110
Зарегистрирован: 22 апр 2017, 19:08

Сообщение Russ777 » .

Walther P99 QT писал(а): Два случая с Кортиком есть.
Капля в море, хоть что то. Но опять же, никаких испытаний на "добровольцах" не было.
Funny man 1989
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00

Сообщение Funny man 1989 » .

Были испытания на добровольцах, два испытания точно (в одном два мужика ГБ и АУ испытывают: 10-я страница темы "О кортике объективно", сообщение Cyberia от 11-10-2021 23:19, с 7-й минуты), в другом просто парнишку на какой - то спор залили. Результат хороший.
Если объективно: в Кортике перца в два раза больше и CR, в отличие от CS, свои свойства сохраняет на протяжении всего периода срока годности ГБ.
Сделали бы ещё такой с таким же составом аэрозольный 25 мл. на 5 сек., была бы альтернатива ЖП (можно два варианта: с CR и без).
js
Капитан
Капитан
Сообщения: 11176
Зарегистрирован: 06 июл 2003, 11:24

Сообщение js » .

Аэрозольный 25 мл баллон это шляпа полная, привет Скорпион-10000
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7212
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Аэрозольным с CR можно сделать и 75, концентрация в ж/с будет достаточной, а, значит, и эффективность хорошей. Вспомните испытания "Русской защиты" - как оказалось после "стандартизации испытательного процесса", результат был неплохой, и это с МПК вместо сегодняшнего высококонцентрированного ОС.
Funny man 1989
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00

Сообщение Funny man 1989 » .

Аэрозольный 25 мл баллон это шляпа полная, привет Скорпион-10000
У 25 мл. ГБ свои особенности применения.
При массе ОС 1000 мг., с количеством капсаициноидов 85% в максимальной концентрации + CR 60 мг. - был бы злой малый ГБ :P
Аристотель
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 13:39

Сообщение Аристотель » .

Аристотель
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 13:39

Сообщение Аристотель » .

Кортик на добровольце.
DOSPEX
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 10:55

Сообщение DOSPEX » .

Кто бы сомневался)))
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7212
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Как и любой состав с CR... пожалуй, на Кортике остановлюсь.
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50153
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

нужен был ГБ -25 мл в футляре
искал Кортик, но в продаже был только Блэк :(
пришлось брать, испытаю по биоцели - отпишусь!
Ivan Domashnij
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19 окт 2021, 16:42

Сообщение Ivan Domashnij » .

Изначально написано Васёк:
нужен был ГБ -25 мл в футляре
искал Кортик, но в продаже был только Блэк :(
пришлось брать, испытаю по биоцели - отпишусь!

Можно не париться с тем чтобы обязательно испытывать по био цели и отписываться. Уже много раз его применяли юзернеймы и отписывались. Было весьма показательное испытание Borion-а и команды. Всё работает на ура. Ещё каких-то три-четыре месяца назад этот пост выглядел бы зеркально противоположно - "не было в магазине проверенного надёжного Блэка так что купил этот подозрительный новодел - Кортик". Вроде ничего принципиально не поменялось, никаких существенно новых данных не поступило, но Кортик почему то занял место Блэка в таких спичах. Хз странные мы.
Сам юзаю две шпаги-25. С зимы так и не сменил. Я в рабочей одежде их таскал зимой, теперь таскаю в уличной. От кортиков-блэков они отличаются повышенным расходом если что 7,5 г против 5. Это хотя бы отличие хоть какое-то, а Блэк и Кортик по сути близнецы.
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24199
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Изначально написано Ivan Domashnij:
От кортиков-блэков они отличаются повышенным расходом если что 7,5 г против 5.

Интересно, я даже не знал. Действительно, на сайте ТК для Шпаги 25 указан расход 7,4 г/сек и время выхода содержимого 2,5 сек. Но большое значение имеет еще и размер пятна контакта.
Изначально написано Ivan Domashnij:
Это хотя бы отличие хоть какое-то, а Блэк и Кортик по сути близнецы.

Ну я бы так не сказал. Кортик в футляре имеет более выраженную струйную составляющую. Диаметр сопла у него меньше, чем у Блэка 25 в футляре. Это уже практически струйный баллон.
Ivan Domashnij
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19 окт 2021, 16:42

Сообщение Ivan Domashnij » .

Изначально написано Borion:

Ну я бы так не сказал. Кортик в футляре имеет более выраженную струйную составляющую. Диаметр сопла у него меньше, чем у Блэка 25 в футляре. Это уже практически струйный баллон.

Ну разве что это отличие. По крайней мере задуманно так. И возможно реализуется в большинстве случаев. Но если совсем по чесноку, то и Кортик-футляр может "раскрыться" в конус и Блэк-25 что футляр, что голый может выдать струю. Свежий пример - крайнее видео из "испытаний и применений". Кортик на нём без футляра, а распыл - чистейшая струя.
Ivan Domashnij
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19 окт 2021, 16:42

Сообщение Ivan Domashnij » .

Что касается пятна контакта у Шпаги-25, то ничего сказать не имею. В моих распылениях мелочевки, всех кроме одного Блэка-25, пятно было не видно, а на ютуб я как то не обращал внимания на этот момент. Но струйники же ведь стекают ещё. А раз расход выше, то стекать будет лучше.
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24199
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Изначально написано Ivan Domashnij:
Ну разве что это отличие. По крайней мере задуманно так. И возможно реализуется в большинстве случаев. Но если совсем по чесноку, то и Кортик-футляр может "раскрыться" в конус и Блэк-25 что футляр, что голый может выдать струю. Свежий пример - крайнее видео из "испытаний и применений". Кортик на нём без футляра, а распыл - чистейшая струя.

Это от температуры баллона зависит. При отрицательных температурах Кортик в футляре показывает более стабильное струйное распыление, а Блэк 25 и Кортик без футляра склонны к капельному распылению.
Изначально написано Ivan Domashnij:
Что касается пятна контакта у Шпаги-25, то ничего сказать не имею. В моих распылениях мелочевки, всех кроме одного Блэка-25, пятно было не видно, а на ютуб я как то не обращал внимания на этот момент. Но струйники же ведь стекают ещё. А раз расход выше, то стекать будет лучше.

Чтобы стекало, сначала нужно попасть. Я поэтому про пятно контакта и сказал. Так-то 7,4 г/сек неплохо, это уже близко к 9,3 г/сек у Блэка 75, но у него достаточно широкий конус.
Ivan Domashnij
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19 окт 2021, 16:42

Сообщение Ivan Domashnij » .

Изначально написано Borion:

Это от температуры баллона зависит. При отрицательных температурах Кортик в футляре показывает более стабильное струйное распыление, а Блэк 25 и Кортик без футляра склонны к капельному распылению.

Большую часть распылений я производил летом. Что то вечером, когда уже прохладно, что то днём. И только последний блэк-футляр и шпагу зимой. Но ведь это всё в помещении, закрытом. Температура разная, но перепад не зима-лето отнюдь. Даже этого хватило что бы все 6(вроде) блэков-кортиков вели себя по разному, Блэки и голые кортики давали струю кортики футляры конус и наоборот.
Изначально написано Borion:

Чтобы стекало, сначала нужно попасть. Я поэтому про пятно контакта и сказал. Так-то 7,4 г/сек неплохо, это уже близко к 9,3 г/сек у Блэка 75, но у него достаточно широкий конус.

На сайтах интернет магазинов пишут, что пятно контакта Кортика с 2 метров - 15см, шпаги -14см.

Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24199
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Изначально написано Ivan Domashnij:
Большую часть распылений я производил летом. Что то вечером, когда уже прохладно, что то днём. И только последний блэк-футляр и шпагу зимой. Но ведь это всё в помещении, закрытом. Температура разная, но перепад не зима-лето отнюдь. Даже этого хватило что бы все 6(вроде) блэков-кортиков вели себя по разному, Блэки и голые кортики давали струю кортики футляры конус и наоборот.

Довольно странным мне кажется такой разброс характеристик при сопоставимых температурах. Я такой нестабильности не замечал.
Изначально написано Ivan Domashnij:
На сайтах интернет магазинов пишут, что пятно контакта Кортика с 2 метров - 15см, шпаги -14см.

С 2 м возможно, но это довольно таки большая дистанция для 25 мл баллонов. То есть, Кортик и Блэк 25 до 2 м добивают, но скорость струи при этом оставляет желать лучшего. Эффективная дистанция применения для 25 мл ГБ аэрозольно-струйного или струйного типа это 1 м, в крайнем случае, 1,5 м. И мне кажется, что у Кортика пятно контакта все-таки больше, чем у Шпаги 25. Но я до сих пор не видел ни одного видео, где бы было показано пятно контакта Шпаги 25 на определенной дистанции.
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7212
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Изначально написано Ivan Domashnij:

На сайтах интернет магазинов пишут, что пятно контакта Кортика с 2 метров - 15см, шпаги -14см.

Преклоняюсь перед людьми, сумевшими в пятнах от состава баллончика поймать сантиметровую разницу.
партизанен164
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: 14 май 2013, 01:46

Сообщение партизанен164 » .

Изначально написано Аристотель:
https://www.youtube.com/watch?...dNfkzv&index=12

Наглядный пример того , что без футляра брать нельзя, вероятность промаха велика. а без тренировок и футляр не поможет.
партизанен164
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: 14 май 2013, 01:46

Сообщение партизанен164 » .

Изначально написано js:
Аэрозольный 25 мл баллон это шляпа полная, привет Скорпион-10000

Для обычного пользователя это лучше чем промазать из струйного, баба без тренировки промажет 95%. Попросите тех, кто ни разу не пользовался, залить резко на вскидку с 1 метра овал, имитирующий оба глаза, все вроде просто, но вы сильно удивитесь результатам. Нужен аэрозоль 25мл, но не пришло еще понимание. :(
Cyberia
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 22:30

Сообщение Cyberia » .

Изначально написано MEZ:
Задали мне вопрос такой.
Не знаю что посоветовать
Нужен именно маленький
полез на сайт ижевска
там написано что в одном си эс в другом си эр
со времен срочки помню нам рассказывали что си эс это демонстрации разгонять а си эр это вроде как страшная штука и кожа слезает
но иприт всяко лучше
по временам газовых пистолетов помню пуляли мы друг в друга вроде там был си эс. как то не особо.
значит кортик этот все же лучше?

Очередная пустая малосодержательная тема ни о чем.
Все это обсуждалось здесь многократно, все вопросы были заданы, все ответы на них получены.
Ну, а непосредственно по теме, раз уж об этом зашел разговор, можно сказать лишь то, что выбор между Блэком и Кортиком- это вопрос личных предпочтений. Кортик стоит на несколько сотен рублей дороже Блэка, и стоит ли переплачивать- на усмотрение каждого. Оба эти ГБ эффективны. Пожалуй, все.
Ответить

Вернуться в «Газовые баллончики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей