Стоит ли вторым баллоном брать пену?
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135587
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Короче пену не брать
Если сугубо техническая.дезерт игл писал(а): А где тут задержка?
Он же ей сказал что глаза не открываются
Borion писал(а): При попадании выше области глаз или неполном залепливании лица из-за недостаточной текучести будет или большая задержка действия, или полный фэйл. Это доказано испытаниями Дракона и пенного Бойца. В первом случае не удалось полностью залепить пеной один глаз, во втором было попадание в лоб. И это в условиях, когда доброволец в момент распыления не двигался. И чем меньше дистанция, тем меньше будет пятно контакта из-за низкой текучести. Поэтому пена требует очень тщательного залития
Да, но это можно отнести ко всем ГБ струйного типа, так или иначе.Borion писал(а): Зато испытатели не двигаются с места в процессе распыления. При реальном применении все будет гораздо сложнее. И даже такое залитие, которое получалось на испытаниях, может не получиться.
Тоже согласен. Многое также зависит от самого человека и его уровня чувствительности.Borion писал(а): Жгучесть состава, а точнее её восприятие человеком, может сильно отличаться даже при одинаковом проценте капсаициноидов, так как зависит от используемых растворителей. И они в Шоке и пенном Бойце таки разные
Я не столь категоричен. Решай сам для себя.дезерт игл писал(а): Короче пену не брать
Изначально написано Cyberia:
Да, но это можно отнести ко всем ГБ струйного типа, так или иначе.
У классических струйников ж/с растекается при попадании в лицо. Даже у гелевого Бойца текучесть значительно лучше, чем у пенного. Поэтому вероятность того, что при попадании в лоб ж/с затечет в глаза, у струйного или гелевого Бойца гораздо выше, чем у пенного.
Изначально написано дезерт игл:
Короче пену не брать
А какая цель-то стоит в выборе второго баллона?
Да. Но, пена по идее, закрывает большую площадь, чем струйные/гелевые.Borion писал(а): У классических струйников ж/с растекается при попадании в лицо. Даже у гелевого Бойца текучесть значительно лучше, чем у пенного. Поэтому вероятность того, что при попадании в лоб ж/с затечет в глаза у струйного или гелевого Бойца гораздо выше, чем у пенного.
Кстати, есть и такое мнение:
Пенные - из баллона выбрасывается струя пены, похожей на пену для бритья. Данный способ доставки ирританта также является по заявлению производителей данного типа баллончиков более 'надежным' по сравнению с гелем, так как пена занимает большее пространство, но в тот же момент, все равно необходимо точно попадать в глаза нападающего. Учитывая тот факт, что практически все ирританты вызывают блефароспазм(сужение зрачка и последующее закрытие век) то преимущество от того, что пена или гель закрывает глаза и не дает видеть является больше рекламной уловкой, а не фактором, действительно влияющим на эффективность применения данного типа баллончиков.
Отсюда: https://www.hitonspb.ru/stat-go.html
А сама концепция пены- очень интересна.
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135587
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
После происшествия в метро, задумался о ГБ не травящим воздухкакая цель-то стоит в выборе второго баллона
Изначально написано Cyberia:
Да. Но, пена по идее, закрывает большую площадь, чем струйные/гелевые.
Исходя из чего? Я этого на практике не увидел.
Изначально написано Cyberia:
А сама концепция пены- очень интересна.
Пока не попробуешь Хотя пена бывает разная по степени текучести.
Изначально написано дезерт игл:
После происшествия в метро, задумался о ГБ не травящим воздух
Да все баллоны травят воздух в той или иной мере, включая струйные. Гарантию от респираторного эффекта дает только мешочковый клапан.
Объем пены- больше, чем у того же геля. Кроме того, она вспенивается на лице.Borion писал(а): Исходя из чего? Я этого на практике не увидел.
Я распылял по мишеням пенные "Драконы", было дело.Borion писал(а): Пока не попробуешь
Да. На форуме еще несколько лет тому назад обращались к ТК-ДКО по вопросу текучести и структуры пены. Меняли ли в ТК что-то в этом плане или нет, не знаю.Borion писал(а): Хотя пена бывает разная по степени текучести
Так в той ситуации и газенваген не лишним будет. Там у бибизян, если что, был нож и баллончик тоже. Во всяком случае им тоже станет не до насилия)))дезерт игл писал(а): После происшествия в метро, задумался о ГБ не травящим воздух
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135587
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
В той да.ситуации и газенваген не лишним будет. Там у бибизян, если что, был нож и баллончик тоже. Во всяком случае им тоже станет не до насилия
А к примеру в лифте?
Изначально написано Cyberia:
Объем пены- больше, чем у того же геля. Кроме того, она вспенивается на лице.
Расход содержимого у пенного и гелевого Бойца одинаковый - 26,4 г/сек. А то, что она вспенивается, на площадь покрытия не влияет. Влияет только на толщину покрытия.
Для лифта кортик идеален (в смысле который баллон))). Дальность не нужна, воздух не сильно травит. Жижа ядренейшая.дезерт игл писал(а): А к примеру в лифте?
Изначально написано дезерт игл:
В той да.
А к примеру в лифте?
В лифте с той обезьянкой из метро ты бы был затыкан.
Изначально написано Волчок9:
Для лифта кортик идеален (в смысле который баллон))). Дальность не нужна, воздух не сильно травит. Жижа ядренейшая.
Соглашусь.
Его, кстати, и в руке не видно - тоже плюс к неожиданности.
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135587
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
В лифте ж не только баллон естьлифте с той обезьянкой из метро ты бы был затыкан.
И правильно, там одним баллоном не обойдешься - контакт плотный, оппонент и на ощупь, и даже просто размахивая чем-то острым в истерике много чего сделать может.
Изначально написано Borion:
Расход содержимого у пенного и гелевого Бойца одинаковый - 26,4 г/сек. А то, что она вспенивается, на площадь покрытия не влияет. Влияет только на толщину покрытия.
Я имел ввиду так: пена механически залепляет глаза и нос.
Залепляет, если ты в них попал. А если не попал, то вспенивание никак не поможет.
Изначально написано Borion:
Залепляет, если ты в них попал. А если не попал, то вспенивание никак не поможет.
Ну, это предельно ясно. С пеной, как и со всеми струйниками, нужно прицельное попадание.
Объясняю свою позицию еще раз. Если ты попадешь из струйного Бойца в лоб, то есть хорошая вероятность того, что состав быстро затечет в глаза, потому что ж/с текучий. Если ты попадешь в лоб из пенного Бойца, то задержка будет огромная, потому что пена будет стекать медленно. То есть, пена не прощает ошибок.
Я тебя, Борис, понимаю. Ты прав.
Нашел патенты, которые, как я понимаю, используются в пенных и гелевых баллонах производства ТК:
https://findpatent.ru/patent/258/2580741.html
https://findpatent.ru/patent/256/2562993.html
https://findpatent.ru/patent/258/2580741.html
https://findpatent.ru/patent/256/2562993.html
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7222
- Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35
А что касается собак? Для меня это актуальнее. Есть мнение, что правильное залитие пеной для собаки фатально, это так?
Фатальное каким образом? Если пена нос залепит? Думаю это нереально, раз уж пена прошла медицину на кроликах. Да и собака не кролик, умеет тереться мордой об землю. Я видел попытку залить собаку из пенного Бойца метров с полутора, наверное. Ничего не попало, кроме брызг, так как собака успела отскочить в сторону.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7222
- Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35
Тема раскрыта.
И очевидно, что на шерсти пена будет растекаться хуже, чем на голой коже.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 748
- Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00
Дезерт игл, вторым к Факелу лучше будет или струйник (Шпага 65 -75 мл. или Боец - С), или Блэк 75 мл..
У пены плюс в том, что нет заражения воздуха, минус в том, что Бойца 100 мл. пенного по сути дела хватит только на одно нормальное применение. По себе знаю: не реально в замесе секунды замерять, жмёшь на кнопку, пока не отвернётся. Зато если попадёте, оппоненту мало не покажется
У пены плюс в том, что нет заражения воздуха, минус в том, что Бойца 100 мл. пенного по сути дела хватит только на одно нормальное применение. По себе знаю: не реально в замесе секунды замерять, жмёшь на кнопку, пока не отвернётся. Зато если попадёте, оппоненту мало не покажется
у меня пенный Дракон стоит в кабинете на полочке
с собой я ношу струйную Шпагу плюсом к Факелу2
с собой я ношу струйную Шпагу плюсом к Факелу2
"Добрыня" (5 "Ос") + Факел2 (или Блекх2).
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей