Стоит ли вторым баллоном брать пену?

[дезерт игл]

Короче пену не брать

[Cyberia]

А где тут задержка?
Он же ей сказал что глаза не открываются

Если сугубо техническая.

При попадании выше области глаз или неполном залепливании лица из-за недостаточной текучести будет или большая задержка действия, или полный фэйл. Это доказано испытаниями Дракона и пенного Бойца. В первом случае не удалось полностью залепить пеной один глаз, во втором было попадание в лоб. И это в условиях, когда доброволец в момент распыления не двигался. И чем меньше дистанция, тем меньше будет пятно контакта из-за низкой текучести. Поэтому пена требует очень тщательного залития

Зато испытатели не двигаются с места в процессе распыления. При реальном применении все будет гораздо сложнее. И даже такое залитие, которое получалось на испытаниях, может не получиться.

Да, но это можно отнести ко всем ГБ струйного типа, так или иначе.

Жгучесть состава, а точнее её восприятие человеком, может сильно отличаться даже при одинаковом проценте капсаициноидов, так как зависит от используемых растворителей. И они в Шоке и пенном Бойце таки разные

Тоже согласен. Многое также зависит от самого человека и его уровня чувствительности.

Короче пену не брать

Я не столь категоричен. Решай сам для себя.

[Borion]

Изначально написано Cyberia:
Да, но это можно отнести ко всем ГБ струйного типа, так или иначе.

У классических струйников ж/с растекается при попадании в лицо. Даже у гелевого Бойца текучесть значительно лучше, чем у пенного. Поэтому вероятность того, что при попадании в лоб ж/с затечет в глаза, у струйного или гелевого Бойца гораздо выше, чем у пенного.

Изначально написано дезерт игл:
Короче пену не брать

А какая цель-то стоит в выборе второго баллона?

[Cyberia]

У классических струйников ж/с растекается при попадании в лицо. Даже у гелевого Бойца текучесть значительно лучше, чем у пенного. Поэтому вероятность того, что при попадании в лоб ж/с затечет в глаза у струйного или гелевого Бойца гораздо выше, чем у пенного.

Да. Но, пена по идее, закрывает большую площадь, чем струйные/гелевые.
Кстати, есть и такое мнение:
Пенные - из баллона выбрасывается струя пены, похожей на пену для бритья. Данный способ доставки ирританта также является по заявлению производителей данного типа баллончиков более 'надежным' по сравнению с гелем, так как пена занимает большее пространство, но в тот же момент, все равно необходимо точно попадать в глаза нападающего. Учитывая тот факт, что практически все ирританты вызывают блефароспазм(сужение зрачка и последующее закрытие век) то преимущество от того, что пена или гель закрывает глаза и не дает видеть является больше рекламной уловкой, а не фактором, действительно влияющим на эффективность применения данного типа баллончиков.
Отсюда: https://www.hitonspb.ru/stat-go.html
А сама концепция пены- очень интересна.

[дезерт игл]

какая цель-то стоит в выборе второго баллона

После происшествия в метро, задумался о ГБ не травящим воздух

[Borion]

Изначально написано Cyberia:
Да. Но, пена по идее, закрывает большую площадь, чем струйные/гелевые.

Исходя из чего? Я этого на практике не увидел.

Изначально написано Cyberia:
А сама концепция пены- очень интересна.

Пока не попробуешь Хотя пена бывает разная по степени текучести.

[Borion]

Изначально написано дезерт игл:
После происшествия в метро, задумался о ГБ не травящим воздух

Да все баллоны травят воздух в той или иной мере, включая струйные. Гарантию от респираторного эффекта дает только мешочковый клапан.

[Cyberia]

Исходя из чего? Я этого на практике не увидел.

Объем пены- больше, чем у того же геля. Кроме того, она вспенивается на лице.

Пока не попробуешь

Я распылял по мишеням пенные "Драконы", было дело.

Хотя пена бывает разная по степени текучести

Да. На форуме еще несколько лет тому назад обращались к ТК-ДКО по вопросу текучести и структуры пены. Меняли ли в ТК что-то в этом плане или нет, не знаю.

[Волчок9]

После происшествия в метро, задумался о ГБ не травящим воздух

Так в той ситуации и газенваген не лишним будет. Там у бибизян, если что, был нож и баллончик тоже. Во всяком случае им тоже станет не до насилия)))

[дезерт игл]

ситуации и газенваген не лишним будет. Там у бибизян, если что, был нож и баллончик тоже. Во всяком случае им тоже станет не до насилия

В той да.
А к примеру в лифте?

[Borion]

Изначально написано Cyberia:
Объем пены- больше, чем у того же геля. Кроме того, она вспенивается на лице.

Расход содержимого у пенного и гелевого Бойца одинаковый - 26,4 г/сек. А то, что она вспенивается, на площадь покрытия не влияет. Влияет только на толщину покрытия.

[Волчок9]

А к примеру в лифте?

Для лифта кортик идеален (в смысле который баллон))). Дальность не нужна, воздух не сильно травит. Жижа ядренейшая.

[Fox7]

Изначально написано дезерт игл:

В той да.
А к примеру в лифте?

В лифте с той обезьянкой из метро ты бы был затыкан.

[Borion]

Изначально написано Волчок9:
Для лифта кортик идеален (в смысле который баллон))). Дальность не нужна, воздух не сильно травит. Жижа ядренейшая.

Соглашусь.

[Волчок9]

Его, кстати, и в руке не видно - тоже плюс к неожиданности.

[дезерт игл]

лифте с той обезьянкой из метро ты бы был затыкан.

В лифте ж не только баллон есть

[Волчок9]

И правильно, там одним баллоном не обойдешься - контакт плотный, оппонент и на ощупь, и даже просто размахивая чем-то острым в истерике много чего сделать может.

[Cyberia]

Изначально написано Borion:

Расход содержимого у пенного и гелевого Бойца одинаковый - 26,4 г/сек. А то, что она вспенивается, на площадь покрытия не влияет. Влияет только на толщину покрытия.

Я имел ввиду так: пена механически залепляет глаза и нос.

[Borion]

Залепляет, если ты в них попал. А если не попал, то вспенивание никак не поможет.

[Cyberia]

Изначально написано Borion:
Залепляет, если ты в них попал. А если не попал, то вспенивание никак не поможет.

Ну, это предельно ясно. С пеной, как и со всеми струйниками, нужно прицельное попадание.

[Borion]

Объясняю свою позицию еще раз. Если ты попадешь из струйного Бойца в лоб, то есть хорошая вероятность того, что состав быстро затечет в глаза, потому что ж/с текучий. Если ты попадешь в лоб из пенного Бойца, то задержка будет огромная, потому что пена будет стекать медленно. То есть, пена не прощает ошибок.

[Cyberia]

Я тебя, Борис, понимаю. Ты прав.

[Borion]

Нашел патенты, которые, как я понимаю, используются в пенных и гелевых баллонах производства ТК:
https://findpatent.ru/patent/258/2580741.html
https://findpatent.ru/patent/256/2562993.html

[Walther P99 QT]

А что касается собак? Для меня это актуальнее. Есть мнение, что правильное залитие пеной для собаки фатально, это так?

[Borion]

Фатальное каким образом? Если пена нос залепит? Думаю это нереально, раз уж пена прошла медицину на кроликах. Да и собака не кролик, умеет тереться мордой об землю. Я видел попытку залить собаку из пенного Бойца метров с полутора, наверное. Ничего не попало, кроме брызг, так как собака успела отскочить в сторону.

[Walther P99 QT]

Тема раскрыта.

[Borion]

И очевидно, что на шерсти пена будет растекаться хуже, чем на голой коже.

[Funny man 1989]

Дезерт игл, вторым к Факелу лучше будет или струйник (Шпага 65 -75 мл. или Боец - С), или Блэк 75 мл..
У пены плюс в том, что нет заражения воздуха, минус в том, что Бойца 100 мл. пенного по сути дела хватит только на одно нормальное применение. По себе знаю: не реально в замесе секунды замерять, жмёшь на кнопку, пока не отвернётся. Зато если попадёте, оппоненту мало не покажется

[Васёк]

у меня пенный Дракон стоит в кабинете на полочке
с собой я ношу струйную Шпагу плюсом к Факелу2

[gazett]

"Добрыня" (5 "Ос") + Факел2 (или Блекх2).