Новинка! Нокаут 65мл Перцовый Баллончик Струйный / Обзор и Тест
В данном видео мы рассмотрим новинку перцовый баллончик "Нокаут" 65мл тип распыления - струйный, от компании "Тюменские Аэрозоли". А также сделаем сравнительный тест с баллончиком Black Форсаж 65мл - Аэрозольно-струйный, от компании Техкрим.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 720
- Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00
Благодарю за обзор!
"Нокаут" лично меня не впечатлил.
Испытатель в целом сравнивает два разных ГБ, так как "Блэк - Форсаж" создан именно для мгновенного и быстрого распыла содержимого.
Со "Шпагой" может "Нокаут" посоревноваться, но что - то мне подсказывает, что "Шпага" поинтереснее будет.
"Нокаут" лично меня не впечатлил.
Испытатель в целом сравнивает два разных ГБ, так как "Блэк - Форсаж" создан именно для мгновенного и быстрого распыла содержимого.
Со "Шпагой" может "Нокаут" посоревноваться, но что - то мне подсказывает, что "Шпага" поинтереснее будет.
Изначально написано Funny man 1989:
Благодарю за обзор!
"Нокаут" лично меня не впечатлил.
Испытатель в целом сравнивает два разных ГБ, так как "Блэк - Форсаж" создан именно для мгновенного и быстрого распыла содержимого.
Со "Шпагой" может "Нокаут" посоревноваться, но что - то мне подсказывает, что "Шпага" поинтереснее будет.
Спасибо! Думаю реально, Шпага будет поинтереснее. Что не понравилось именно в Нокауте, так это вялый выход ирританта. По сути Техкрим всегда и выигрывал тем что распыл у него быстрый, лично я считаю это плюсом.
Спасибо за обзор. Что-то слабовата струя. Интересно, насколько жесткий состав в нем.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7204
- Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35
Название как бы намекает, что прилетит самооборонщику с этим баллоном от спортивного гопа.
ТА рулит. За 600 рублей - струя младенца.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 720
- Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00
Да там, если присмотреться, и не чистый струйник. Дальше метра нет смысла применять.струя младенца
В общем, осталось только состав проверить...
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7204
- Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35
Изначально написано Funny man 1989:
Да там, если присмотреться, и не чистый струйник. Дальше метра нет смысла применять.
В общем, осталось только состав проверить...
От чисто перцового состава чудес ждать не приходится. Анализировали как-то со знакомыми, у которых накопилась статистика - НОКАУТ в прямом смысле наблюдался только от смесевых составов (5 случаев применения CS+ОС и три случая CR+ОС). Чистый перец, независимо от концентрации приводил только к потере интереса к конфликту и превращению агрессии из физической в словесную. Случаи не постановочно-испытательные и не постановочно-мотивированные 50 тыщами - только реальные конфликты.
с КО джет (струйник) и перец также давал "нокаут" с минимальной задержкой.. Более тот, я как-то сам словил рикошет струи КО в лицо, эффект был вполне жесткий и мгновенный. И это не полноценная струя а немножко брызг, так сказать.Walther P99 QT писал(а): только реальные конфликты
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 29 сен 2014, 16:43
Изначально написано Walther P99 QT:
от смесевых составов
все зависит от умения пользоваться, как и в других делах
Даже на импортных сайтах пишут, что смесевые составы - это рекламный ход.
В полиции применяют только с ОС - там несколько компонентов на самом деле + синергисты.
Или это Вам рано для понимания?
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 29 сен 2014, 16:43
Изначально написано Spranzzz:
понравилось именно в Нокауте,
кстати, ТА раньше ТК стал использовать более мощные клапаны, за что его здесь сильно критиковали,типа за малое время распыления...и только спустя несколько лет...наконец-то поняли
В Нокауте расход 10-11 г/с ирританта ( то есть без газа-пропеллента).
Вскройте баллончик ТК и посмотрите сколько там реально жидкого состава чтобы объективно сравнить.
Так же на видео четко видно как из Нокаута была полностью залита мишень, в отличие от ...
Еще видео по мишеням под прикольный рэпчик:
ТА что-то заливает? Не нужно смешить людей. У ваших ГБ пластик (голова) сама по себе рассыпается.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7204
- Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35
Изначально написано ЛюбовьТюмень:
все зависит от умения пользоваться, как и в других делах
Даже на импортных сайтах пишут, что смесевые составы - это рекламный ход.
В полиции применяют только с ОС - там несколько компонентов на самом деле + синергисты.
Или это Вам рано для понимания?
Можно ссылку на импортный сайт, где пишут, что смесевые составы - это рекламный ход? То, что во многих странах смесевые составы попросту запрещены из-за "негуманного действия", а в некоторых запрещена хлорорганика, сейчас обсуждать не будем.
Если не секрет, какой расход на клапане Нокаута? И второй вопрос, почему рекомендуется нажимать на кнопку именно указательным пальцем?ЛюбовьТюмень писал(а): ТА раньше ТК стал использовать более мощные клапаны
Да это у всех баллонов. У меня и ТК кроме мелких трескались, и Шок, и на КО недоклипса постоянно отламывалась))Jpalladin писал(а): У ваших ГБ пластик (голова) сама по себе рассыпается.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 720
- Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00
ГБ ТК "Страж" - смесевые (CS + ОС).В полиции применяют только с ОС
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7204
- Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35
И "Резеда" был смесевый,и "Зверобой" был смесевый. Но вообще полиция - не показатель, для нее мощный газбаллон не так актуален. Достаточно сказать, что они на задержания выезжают в количестве, кратно превышающем количество преступников. "Страж" выпущен больше для вожделенного "гарантированного технического превосходства", а на оснащении американской полиции находятся электрошокеры, которые слабее гражданских - об этом прямо писали в "электрошоковой" ветке (неожиданно, правда?).
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 720
- Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00
Ну ... у нас тут - не у них тамкоторые слабее гражданских - об этом прямо писали в "электрошоковой" ветке (неожиданно, правда?)
Явно же у них поинтереснее даже гражданские шокеры, чем отечественные гражданские с ограничением в 3 Вт. (включительно).
И "Резеда" был смесевый,и "Зверобой" был смесевый
За счёт бОльшего, чем в гражданских, содержания вещества CS "Резеда" и "Зверобой" отлично работали (по отзывам и слухам), да ещё в 65 мл. "Зверобое" 1400 мг. МПК (который, говорят, в шесть раз сильнее CN и стабильнее перца, но это только слухи)."Страж" выпущен больше для вожделенного "гарантированного технического превосходства"
Мифичный "Страж" же вообще содержит значительные концентрации CS + ОС, что явно превышает количество веществ в спец.баллонах ТА "Контроль- М".
Так что я лично за смесевые составы
А разве в США и многих странах не запрещены смесевые ГБ или CS (тем более CR) для гражданского рынка? )ЛюбовьТюмень писал(а): смесевые составы - это рекламный ход.
...
В полиции применяют только с ОС - там несколько компонентов на самом деле + синергисты
Что же до полиции США они там пережили обвинения в применении CS во Въетнаме и по протестующим, связанные с тератогенностью вещества. Насколько они адекватны и можно ли сравнивать тысячи тонн с миллиграммами против гопника (вряд ли беременного) сложно сказать.
Вот как раз модели С и СА от ТА за эвакуацию содержимого хвалили, если вспоминать времена ОП-65 с его сугубо аэрозольным распылением. Равно как и "баллистический конус" KO FOG и любые высокорасходные модели.ЛюбовьТюмень писал(а): ТА раньше ТК стал использовать более мощные клапаны, за что его здесь сильно критиковали
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 29 сен 2014, 16:43
Изначально написано Funny man 1989:
МПК (который, говорят, в шесть раз сильнее CN и стабильнее перца, но это только слухи).
Мифичный "Страж" же вообще содержит значительные концентрации CS + ОС, что явно превышает количество веществ в спец.баллонах ТА "Контроль- М".
МПК разрешен к применению только в РФ и на Украине. В других странах из-за накапливания в организме и побочных эффектов (т.е. при микроутечках он более опасен для того кто носит при себе такие баллончики). Про эффективность - давайте вспомним почему Техкрим снял с пр-ва широко пиаренные в данной ветке - баллончики ОП
Разные ирританты не смешиваются между собой и не усиливают действие друг друга.
Думаете в Минздраве такие глупее всех сидят и не запрещают за столько лет смесевые составы?
Типа ограничение на каждый есть ирритант, а вот если еще один добавить, то ограничений нет. Почему? Можно ведь и 3 и 4 ирританта залить в ГБ.
В общем вопросов больше чем ответов. И на практике применений заметного эффекта не установлено от смесевых составов по сравнению с ОС.
Народ, не ведитесь.
У тюменских аэрозолей последние годы очень херовая политика продвижения их низкокачественной продукции. Им плевать на правду, на добросовестную конкуренцию, они готовы наврать и облить грязью лишь бы впарить.
Я с ними в выживании столкнулся несколько лет назад, Когда они в ветке о клещах пиарили свой состав с дэта.
Теперь вон по их словам мпк во всем вмире запрещен как канцероген )))
У тюменских аэрозолей последние годы очень херовая политика продвижения их низкокачественной продукции. Им плевать на правду, на добросовестную конкуренцию, они готовы наврать и облить грязью лишь бы впарить.
Я с ними в выживании столкнулся несколько лет назад, Когда они в ветке о клещах пиарили свой состав с дэта.
Теперь вон по их словам мпк во всем вмире запрещен как канцероген )))
Изначально написано ЛюбовьТюмень:
МПК разрешен к применению только в РФ и на Украине. В других странах из-за накапливания в организме и побочных эффектов (т.е. при микроутечках он более опасен для того кто носит при себе такие баллончики).
По степени токсичности (ГОСТ 12.1.007-76) морфолид пеларгоновой кислоты относится к III классу химических соединений - классу малотоксических веществ. Какой-либо половой и видовой чувствительности к соединению не выявлено.
Согласно полученным данным, коэффициент кумуляции К (О.Н. Елизарова) составляет для белых мышей 3,98+4,04, а для крыс -7,5+6,2. Эти данные позволяют сделать заключение об отсутствии материальной кумуляции морфолида пеларгоновой кислоты у животных разных полов. Изучение влияния МПК на функциональное состояние жизненно важных органов и систем проведено также и в условиях многократного ингаляционного воздействия.
По собственным и литературным данным, морфолид пеларгоновой кислоты не обладает аллергизирующими, эмбриотоксическими, тератогенными, гонадотоксическими свойствами: ксенобиотик не индуцирует аберрации хромосом в клетках костного мозга мышей in vivo, однако проявляет слабую цитогенетическую активность в тесте на индукцию аберрации хромосом в культуре лимфоцитов периферической крови человека in vitro без метаболической активации, то есть МПК может быть отнесен к III классу веществ по потенциальной мутагенной опасности (слабые мутагены).
Таким образом, морфолид пеларгоновой кислоты является малотоксичным веществом, не кумулируется в организме, при продолжительном введении не вызывает деструктивных стабильных повреждений органов и систем, не представляет опасности как промышленный аллерген, не оказывает эмбриотоксического и тератогенного эффекта.
"Токсикодинамика морфолида пеларгоновой кислоты" http://medved.kiev.ua/arhiv_mg/st_2003/03_1_6.htm
Кодировка в статье по ссылке UTF-8, если у кого-то не определится корректно.
Изначально написано ЛюбовьТюмень:
Разные ирританты не смешиваются между собой и не усиливают действие друг друга.
Научное обоснование данного утверждения мы, конечно же, не увидим.
Изначально написано ЛюбовьТюмень:
Типа ограничение на каждый есть ирритант, а вот если еще один добавить, то ограничений нет. Почему? Можно ведь и 3 и 4 ирританта залить в ГБ.
4.1. Средства самообороны должны содержать жидкий состав раздражающего действия. Жидкий состав слезоточивого раздражающего вещества или веществ (не более двух) должен содержать вещества разрешенные к применению к газовому оружию и других устройств газового оружия самообороны.
ГОСТ Р 50743-2019 http://vsegost.com/Catalog/73/73192.shtml
В ГОСТ 50743-95 это, кстати, тоже было указано в п. 2.3.
Изначально написано ЛюбовьТюмень:
В общем вопросов больше чем ответов.
Если не читать ГОСТ и научные статьи, то подобные "вопросы" будут возникать регулярно.
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 29 сен 2014, 16:43
Изначально написано Borion:
Если не читать ГОСТ и научные статьи, то подобные "вопросы" будут возникать регулярно.
Раз Вам некогда читать - см выдержки:
"Выявленные в работе особенности интоксикации MПК наличие кумулятивного эффекта при внутрижелудочном и ингаляционном пути поступления, наличие эмбриотоксического действия...."
Токсикологическая характеристика морфолида пеларгоновой кислоты (экспериментальное исследование)
тема диссертации и автореферата по ВАК РФ 14.00.20, кандидат медицинских наук Лапина, Наталия Вадимовна
Кстати по средствам самообороны Контроль пока единственная есть диссертация, где было проведено более 30 исследований...
Судебно-медицинская характеристика поражений средствами самообороны в аэрозольных упаковках, содержащих капсаициноиды.
БИНАТ Георгий Николаевич
Так что учите матчасть, прежде чем другим промывать мозги
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 29 сен 2014, 16:43
Изначально написано ЛюбовьТюмень:
"Выявленные в работе особенности интоксикации MПК наличие кумулятивного эффекта при внутрижелудочном и ингаляционном пути поступления, наличие эмбриотоксического действия...."
Токсикологическая характеристика морфолида пеларгоновой кислоты (экспериментальное исследование)
тема диссертации и автореферата по ВАК РФ 14.00.20, кандидат медицинских наук Лапина, Наталия Вадимовна
Из автореферата к диссертации http://www.dslib.net/toksikolo...oj-kisloty.html
Таким образом, согласно данным, полученным при оценке острой токсичности при различных путях поступления в организм животных, исследуемая рецептура относится к химическим соединениям 4 класса опасности - вешества малоопасные. Острая токсичность исследуемой рецептуры, содержащей МПК, несколько ниже, чем токсичность подобных рецептур на основе хлорацетофенона или ортохлорбензил-иденмалонодинитрила, применяемых для снаряжения средств самообороны.
Таким образом, результаты исследования длительного воздействия рецептуры с МПК в условиях внутрижелудочной аппликации свидетельствуют об отсутствии кумулятивного эффекта исследуемой рецептуры при внутрижелудочном введении.
С учётом характера применения исследуемой рецептуры в средствах самообороны, высокой летучести компонентов смеси наибольшую опасность может представлять многократное введение в организм при ингаляционном поступлении. Несмотря на низкую острую ингаляционную токсичность при однократном воздействии, повторные аппликации рецептуры, компоненты которой являются липофильными соединениями, могут привести к кумулятивным эффектам.
Из заключения того же автореферата в другом источнике http://medical-diss.com/medici...oe-issledovan ie
Результаты проведенных исследований позволяют рекомендовать морфолид пеларгоновой кислоты, как перспективный раздражающий и малотоксичный компонент газового гражданского оружия самообороны.
Учитывая, выявленные токсические эффекты рецептур содержащих МПК (генотоксичность, эмбрнотоксичность, кумулятивный эффект) необходимо обеспечить соблюдение мер техники безопасности и охраны труда при повторных контактах с данным соединением (производство газового оружия самообороны, исследования в токсикологических и химических лабораториях). При диспансеризации лиц занятых в производстве МПК. газового оружия, токсикологических и других видах исследований МПК необходимо учитывать возможные отдачейные последствия, выявленные при проведении данного исследования.
Изначально написано ЛюбовьТюмень:
про ирританты и их смеси между собой есть хорошая вражеская статья - читайте там все есть)
В этой статье речь идет только о капсаициноидах (что неудивительно, учитывая название). Ни о каких других ирритантах (CS, CR, МПК) и, тем более, их смесях в ней нет ничего. Видимо, расчет был на то, что статью не будут читать Любой желаюший может убедиться в этом самостоятельно, не ломая себе глаза на этих картинках и прочитав статью в нормальном формате https://www.sabrered.com/sites...tah%20study.pdf.
Завершу ответ еще одной цитатой:
Изначально написано ЛюбовьТюмень:
Так что учите матчасть, прежде чем другим промывать мозги
Тюменским дезодорантам безусловно не доверил бы своё здоровье
Ну их с их хамством и некачественными пшикалками!
Ну их с их хамством и некачественными пшикалками!
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 29 сен 2014, 16:43
Изначально написано Васёк:
Тюменским дезодорантам безусловно не доверил бы своё здоровье
Ну их с их хамством и некачественными пшикалками!
опять Борион тролить начал под разными никами - поднимает упавший авторитет конкурентов))
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 29 сен 2014, 16:43
вот и получается, что при сегодняшних микроутечках в баллончиках с МПК - изделия с этим ирритантом могут быть опаснее для тех, кто их носит при себе каждый день и накапливает МПК в своем организме, чем для тех - против кого применят один раз в их жизни.Borion писал(а): Учитывая, выявленные токсические эффекты рецептур содержащих МПК (генотоксичность, эмбрнотоксичность, кумулятивный эффект) необходимо обеспечить соблюдение мер техники безопасности и охраны труда при повторных контактах с данным соединением
Вот о чем шла речь в моем посте. а вы как обычно пытаетесь все вывернуть кособоко - по своему разумению))
-
- Ефрейтор
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: 29 сен 2014, 16:43
Статья для тех - кто хочет сам разобраться, что же такое ОС как ирритант. А не читать вольные фантазии Борионов на эту тему))Borion писал(а): В этой статье речь идет только о капсаициноидах (что неудивительно, учитывая название). Ни о каких других ирритантах (CS, CR, МПК) и, тем более, их смесях в ней нет ничего.
Разобравшись , что такое ОС, можно будет двигаться дальше и со смесевыми составами.
А мы пока посмотрим, как Борионы опять воду мутят и выкручиваются))
Интересно будет потом его посты поцитировать сравнить с информацией в статьях про смесевые))
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя