Точно малой пехотной лопатки-50muscovite писал(а): МПЛ-50
Странная дорога Техкрима в дюнах или формфактор ГБ на 300 мл?
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 25 янв 2021, 19:18
Не совсем понимаю, чем МПЛ из сабжа, за которую так активно агитирует автор, эффективнее туристического топорика? Ведь с точки зрения закона, при использовании ее в драке, отвечать придется одинаково - это уголовка. Это те вещи, которые использовать для гражданской самообороны нельзя.
Газовый баллон, даже на 300 мл, как ты ни крути - это оружие самообороны в отличие от лопат, топоров, серпов и кос. Причем оружие, которое не наносит противнику никакого вреда здоровью. В то, что у кого-то там были проблемы за обоснованное использование ГБ верится с трудом, всей подноготной истории мы не знаем. Возможно, чел с баллоном находился в пьяном виде и от его действий, кроме соседа, попутно пострдали ещё люди.
Распылить в лицу нападающему ГБ и огреть его по башке - это не фига ни одно и то-же, по всем статьям.
Газовый баллон, даже на 300 мл, как ты ни крути - это оружие самообороны в отличие от лопат, топоров, серпов и кос. Причем оружие, которое не наносит противнику никакого вреда здоровью. В то, что у кого-то там были проблемы за обоснованное использование ГБ верится с трудом, всей подноготной истории мы не знаем. Возможно, чел с баллоном находился в пьяном виде и от его действий, кроме соседа, попутно пострдали ещё люди.
Распылить в лицу нападающему ГБ и огреть его по башке - это не фига ни одно и то-же, по всем статьям.
Изначально написано Capitan Jack:
Причем оружие, которое не наносит противнику никакого вреда здоровью.
Откройте ГОСТ Р 50743-2019 http://vsegost.com/Catalog/73/73192.shtml и прочитайте п. 4.2. Из этого пункта следует, что при применении с расстояния более 1 м возможен легкий вред здоровью, а при применении с расстояния 1 м и менее возможен средний вред здоровью.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 740
- Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00
Отнюдь, применять при ситуации необходимой обороны можно всё, что угодно (лучше то, что в свободном гражданском обороте). См. Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление". Там, конечно, прямо так не написаноЭто те вещи, которые использовать для гражданской самообороны нельзя.
Но при этом, должна быть ситуация действительно необходимой обороны, как пример, человек нападает с ножиком, кричит "убью", тогда хоть вилами его коли.
Другое дело, часто распространённые "авторазборки": вышли, поорали, друг другу тумаков надавали, потом один пошёл в тачку, взял "драмматическое" оружие и отомстил оппоненту - в этом случае обороны вообще нет. Не все это понимают, оттого и проблемы возникают.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7209
- Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35
Изначально написано Funny man 1989:
Отнюдь, применять при ситуации необходимой обороны можно всё, что угодно (лучше то, что в свободном гражданском обороте). См. Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление". Там, конечно, прямо так не написано
Но при этом, должна быть ситуация действительно необходимой обороны, как пример, человек нападает с ножиком, кричит "убью", тогда хоть вилами его коли.
Другое дело, часто распространённые "авторазборки": вышли, поорали, друг другу тумаков надавали, потом один пошёл в тачку, взял "драмматическое" оружие и отомстил оппоненту - в этом случае обороны вообще нет. Не все это понимают, оттого и проблемы возникают.
Интересно, хоть кому-нибудь удалось отмазаться этим постановлением, когда вместо самообороны не глядя шьют "внезапно возникшие неприязненные отношения".
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 740
- Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00
Ну... понятно, что "на бумаге всё красиво, а на деле вышло криво"; но знать не помешает.
Тот кто применил ГБ был трезвым. Материалы дела, до вынесения приговора ему, выкладывать не буду. С него "чтобы подтянуть на ст. 76 УК РФ" вымогают кругленькую сумму, точнее просят, чтобы было примирение сторон.Capitan Jack писал(а): Причем оружие, которое не наносит противнику никакого вреда здоровью. В то, что у кого-то там были проблемы за обоснованное использование ГБ верится с трудом, всей подноготной истории мы не знаем. Возможно, чел с баллоном находился в пьяном виде и от его действий, кроме соседа, попутно пострдали ещё люди.
Это и есть реальность, а не теория жизни.
В лучшем случае у моего знакомого будет в справке О "не судимости", указано, что уголовное дело прекращено по не реабилитирующим обстоятельствам - это такое же клеймо, как судимость на всю жизнь - да оружие он оформит без проблем, но ни в одну приличную организацию, с правильной СБ - он уже с улицы не устроится.
Туристический топорик, в авто, это уже умысел на нанесение ТТП, а Малая пехотная лопатка - это авто аксессуар, разница и большая. Тем более что сейчас, с парковок люди раскапывали себе дорогу лопатками, а не пробивали дорогу во льду топориками.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 25 янв 2021, 19:18
Изначально написано Borion:
Откройте ГОСТ Р 50743-2019 http://vsegost.com/Catalog/73/73192.shtml и прочитайте п. 4.2. Из этого пункта следует, что при применении с расстояния более 1 м возможен легкий вред здоровью, а при применении с расстояния 1 м и менее возможен средний вред здоровью.
Ну пусть сперва докажут этот самый вред. Даже если какой-нибудь бухой гопник или агрессивный водитель, сразу отправится в травмпункт чтобы фиксировать вред здоровью и сделает все грамотно, вероятность ему доказать вред здоровью ничтожно мала.
Это вроде тех бредовых страшилок, где на водителя автобуса якобы напала толпа хулиганов, он выстрелил в них из "Удара" и пробка от БАМа полетела по параболической траектории, выбив одному из хулиганов глаз, в результате чего мужика засудили, посадили и расстреляли. В общем, хрень какая-то, на мой взгляд...
Газовый баллон НЕ НАНОСИТ физического вреда оппоненту в отличие от приведенной в пример МПЛ, где у противника будут такие раны, каких не будет на вас, из чего версия самообороны уже будет не очень.
И мой изначальный посыл сводился к тому, что залить лицо человеку из газового баллончика и у***ать его лопатой - ни фига не одно и тоже. Ну вот ни капли, ни одно и тоже.
Уголовные и административные дела в результате применения ГБ при наличии медицинского заключения и заявления в полицию реальны. Это обычно либо причинение легкого вреда здоровью по ст. 115 УК, либо побои по ст. 116 УК или ст. 6.1.1 КоАП, так как соответствующие статьи включают в себя помимо собственно побоев еще и "иные насильственные действия, причинившие физическую боль". На ганзе такие случаи разбирали уже неоднократно, да и в интернете можно найти примеры. Поэтому утверждение о том, что ГБ в принципе не могут причинить никакого вреда здоровью и не могут повлечь никаких последствий для применяющего - это миф. И очень наивно думать, что любое применение ГБ будет сразу же признано необходимой обороной. Про лопату спорить не буду - разница, конечно, есть.
Для следствия одно и тоже. Только вот с малой пехотной лопаткой есть выбор, либо обухом, либо плашмя, а с ГБ выбора нет, куда прилетело, туда прилетело.Capitan Jack писал(а): И мой изначальный посыл сводился к тому, что залить лицо человеку из газового баллончика и у***ать его лопатой - ни фига не одно и тоже. Ну вот ни капли, ни одно и тоже.
Нет ни одного вида оружия самообороны, от которого не может быть ст. 115 ч. 2 УК РФ, вот это многие не понимают, пока "не попадают".
Если брать чисто боевые качества -Capitan Jack писал(а): чем МПЛ из сабжа, за которую так активно агитирует автор, эффективнее туристического топорика
1. Можно рубить обеими сторонами
2. Можно колоть.
3. Легче при очень приличной длинне
Ну и плюс беспалевнее, как правильно сказали. Лопата она и есть лопата)
Я стабильно замечаю в метро людей, с хозяйственно бытовыми клинками (свыше 14 см лезвие), которые носят почти открыто на поясе, иногда вижу жилетки выживальщиков в них почему то ГБ типа Перчик всегда торчит.
Но писец как стрёмно, когда идёт человек, у которого в зоне быстрого хвата висит в рюкзачке весьма не детский топорик, это Метро Москвы.
При этом, я не видел, ни одного панического крика, когда вез МПЛ-50 полностью завёрнутую в черный пакет. Хоть и без чехла. Нуль интереса реально нуль.
При том что пакет был в руке (как бы тут написали на готове, "в связи с не приязненными отношениями ко всем окружающим"). Колющее и рубящие свойства выкладывал ссылки на видео.
Вот обзор именно как авто лопатки и зачем она нужна, в отличие от топорика - https://www.yaplakal.com/forum2/topic2216728.html
Но писец как стрёмно, когда идёт человек, у которого в зоне быстрого хвата висит в рюкзачке весьма не детский топорик, это Метро Москвы.
При этом, я не видел, ни одного панического крика, когда вез МПЛ-50 полностью завёрнутую в черный пакет. Хоть и без чехла. Нуль интереса реально нуль.
При том что пакет был в руке (как бы тут написали на готове, "в связи с не приязненными отношениями ко всем окружающим"). Колющее и рубящие свойства выкладывал ссылки на видео.
Вот обзор именно как авто лопатки и зачем она нужна, в отличие от топорика - https://www.yaplakal.com/forum2/topic2216728.html
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Писец как стремно это наблюдать😁стабильно замечаю в метро людей, с хозяйственно бытовыми клинками (свыше 14 см лезвие), которые носят почти открыто на поясе, иногда вижу жилетки выживальщиков в них почему то ГБ типа Перчик всегда торчит.
Но писец как стрёмно
Хорошо что мой набор для СО вообще не видно.
Как у ниндзей😁
Приветствую, Александр!
Михаил, отличного выходного!дезерт игл писал(а): Приветствую
Вот сегодня я в метро не катался. И не жалею об этом.
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Да я и в метро спокойно катаюсь, вопрос подготовки😉Вот сегодня я в метро не катался. И не жалею об этом.
Погода супер, грех не прогуляться этак 15 км.дезерт игл писал(а): вопрос подготовки
-
- Фельдмаршал
- Сообщения: 135276
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34
Для прогулки тоже надо готовиться😁Погода супер, грех не прогуляться этак 15 км
Пошел флуд не по теме. Поэтому закрываю. Если будут новости по новым ГБ на 300 мл, то напишите мне личное сообщение - открою.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя