Странная дорога Техкрима в дюнах или формфактор ГБ на 300 мл?

[Russ777]

МПЛ-50

Точно малой пехотной лопатки-50

[Capitan Jack]

Не совсем понимаю, чем МПЛ из сабжа, за которую так активно агитирует автор, эффективнее туристического топорика? Ведь с точки зрения закона, при использовании ее в драке, отвечать придется одинаково - это уголовка. Это те вещи, которые использовать для гражданской самообороны нельзя.
Газовый баллон, даже на 300 мл, как ты ни крути - это оружие самообороны в отличие от лопат, топоров, серпов и кос. Причем оружие, которое не наносит противнику никакого вреда здоровью. В то, что у кого-то там были проблемы за обоснованное использование ГБ верится с трудом, всей подноготной истории мы не знаем. Возможно, чел с баллоном находился в пьяном виде и от его действий, кроме соседа, попутно пострдали ещё люди.
Распылить в лицу нападающему ГБ и огреть его по башке - это не фига ни одно и то-же, по всем статьям.

[Borion]

Изначально написано Capitan Jack:
Причем оружие, которое не наносит противнику никакого вреда здоровью.

Откройте ГОСТ Р 50743-2019 http://vsegost.com/Catalog/73/73192.shtml и прочитайте п. 4.2. Из этого пункта следует, что при применении с расстояния более 1 м возможен легкий вред здоровью, а при применении с расстояния 1 м и менее возможен средний вред здоровью.

[Funny man 1989]

Это те вещи, которые использовать для гражданской самообороны нельзя.

Отнюдь, применять при ситуации необходимой обороны можно всё, что угодно (лучше то, что в свободном гражданском обороте). См. Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление". Там, конечно, прямо так не написано
Но при этом, должна быть ситуация действительно необходимой обороны, как пример, человек нападает с ножиком, кричит "убью", тогда хоть вилами его коли.
Другое дело, часто распространённые "авторазборки": вышли, поорали, друг другу тумаков надавали, потом один пошёл в тачку, взял "драмматическое" оружие и отомстил оппоненту - в этом случае обороны вообще нет. Не все это понимают, оттого и проблемы возникают.

[Walther P99 QT]

Изначально написано Funny man 1989:

Отнюдь, применять при ситуации необходимой обороны можно всё, что угодно (лучше то, что в свободном гражданском обороте). См. Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление". Там, конечно, прямо так не написано
Но при этом, должна быть ситуация действительно необходимой обороны, как пример, человек нападает с ножиком, кричит "убью", тогда хоть вилами его коли.
Другое дело, часто распространённые "авторазборки": вышли, поорали, друг другу тумаков надавали, потом один пошёл в тачку, взял "драмматическое" оружие и отомстил оппоненту - в этом случае обороны вообще нет. Не все это понимают, оттого и проблемы возникают.

Интересно, хоть кому-нибудь удалось отмазаться этим постановлением, когда вместо самообороны не глядя шьют "внезапно возникшие неприязненные отношения".

[Funny man 1989]

Ну... понятно, что "на бумаге всё красиво, а на деле вышло криво"; но знать не помешает.

[Russ777]

Причем оружие, которое не наносит противнику никакого вреда здоровью. В то, что у кого-то там были проблемы за обоснованное использование ГБ верится с трудом, всей подноготной истории мы не знаем. Возможно, чел с баллоном находился в пьяном виде и от его действий, кроме соседа, попутно пострдали ещё люди.

Тот кто применил ГБ был трезвым. Материалы дела, до вынесения приговора ему, выкладывать не буду. С него "чтобы подтянуть на ст. 76 УК РФ" вымогают кругленькую сумму, точнее просят, чтобы было примирение сторон.
Это и есть реальность, а не теория жизни.
В лучшем случае у моего знакомого будет в справке О "не судимости", указано, что уголовное дело прекращено по не реабилитирующим обстоятельствам - это такое же клеймо, как судимость на всю жизнь - да оружие он оформит без проблем, но ни в одну приличную организацию, с правильной СБ - он уже с улицы не устроится.
Туристический топорик, в авто, это уже умысел на нанесение ТТП, а Малая пехотная лопатка - это авто аксессуар, разница и большая. Тем более что сейчас, с парковок люди раскапывали себе дорогу лопатками, а не пробивали дорогу во льду топориками.

[Capitan Jack]

Изначально написано Borion:

Откройте ГОСТ Р 50743-2019 http://vsegost.com/Catalog/73/73192.shtml и прочитайте п. 4.2. Из этого пункта следует, что при применении с расстояния более 1 м возможен легкий вред здоровью, а при применении с расстояния 1 м и менее возможен средний вред здоровью.

Ну пусть сперва докажут этот самый вред. Даже если какой-нибудь бухой гопник или агрессивный водитель, сразу отправится в травмпункт чтобы фиксировать вред здоровью и сделает все грамотно, вероятность ему доказать вред здоровью ничтожно мала.
Это вроде тех бредовых страшилок, где на водителя автобуса якобы напала толпа хулиганов, он выстрелил в них из "Удара" и пробка от БАМа полетела по параболической траектории, выбив одному из хулиганов глаз, в результате чего мужика засудили, посадили и расстреляли. В общем, хрень какая-то, на мой взгляд...
Газовый баллон НЕ НАНОСИТ физического вреда оппоненту в отличие от приведенной в пример МПЛ, где у противника будут такие раны, каких не будет на вас, из чего версия самообороны уже будет не очень.
И мой изначальный посыл сводился к тому, что залить лицо человеку из газового баллончика и у***ать его лопатой - ни фига не одно и тоже. Ну вот ни капли, ни одно и тоже.

[Borion]

Уголовные и административные дела в результате применения ГБ при наличии медицинского заключения и заявления в полицию реальны. Это обычно либо причинение легкого вреда здоровью по ст. 115 УК, либо побои по ст. 116 УК или ст. 6.1.1 КоАП, так как соответствующие статьи включают в себя помимо собственно побоев еще и "иные насильственные действия, причинившие физическую боль". На ганзе такие случаи разбирали уже неоднократно, да и в интернете можно найти примеры. Поэтому утверждение о том, что ГБ в принципе не могут причинить никакого вреда здоровью и не могут повлечь никаких последствий для применяющего - это миф. И очень наивно думать, что любое применение ГБ будет сразу же признано необходимой обороной. Про лопату спорить не буду - разница, конечно, есть.

[Russ777]

И мой изначальный посыл сводился к тому, что залить лицо человеку из газового баллончика и у***ать его лопатой - ни фига не одно и тоже. Ну вот ни капли, ни одно и тоже.

Для следствия одно и тоже. Только вот с малой пехотной лопаткой есть выбор, либо обухом, либо плашмя, а с ГБ выбора нет, куда прилетело, туда прилетело.
Нет ни одного вида оружия самообороны, от которого не может быть ст. 115 ч. 2 УК РФ, вот это многие не понимают, пока "не попадают".

[Волчок9]

чем МПЛ из сабжа, за которую так активно агитирует автор, эффективнее туристического топорика

Если брать чисто боевые качества -
1. Можно рубить обеими сторонами
2. Можно колоть.
3. Легче при очень приличной длинне
Ну и плюс беспалевнее, как правильно сказали. Лопата она и есть лопата)

[Russ777]

Я стабильно замечаю в метро людей, с хозяйственно бытовыми клинками (свыше 14 см лезвие), которые носят почти открыто на поясе, иногда вижу жилетки выживальщиков в них почему то ГБ типа Перчик всегда торчит.
Но писец как стрёмно, когда идёт человек, у которого в зоне быстрого хвата висит в рюкзачке весьма не детский топорик, это Метро Москвы.
При этом, я не видел, ни одного панического крика, когда вез МПЛ-50 полностью завёрнутую в черный пакет. Хоть и без чехла. Нуль интереса реально нуль.
При том что пакет был в руке (как бы тут написали на готове, "в связи с не приязненными отношениями ко всем окружающим"). Колющее и рубящие свойства выкладывал ссылки на видео.
Вот обзор именно как авто лопатки и зачем она нужна, в отличие от топорика - https://www.yaplakal.com/forum2/topic2216728.html

[дезерт игл]

стабильно замечаю в метро людей, с хозяйственно бытовыми клинками (свыше 14 см лезвие), которые носят почти открыто на поясе, иногда вижу жилетки выживальщиков в них почему то ГБ типа Перчик всегда торчит.
Но писец как стрёмно

Писец как стремно это наблюдать😁
Хорошо что мой набор для СО вообще не видно.
Как у ниндзей😁
Приветствую, Александр!

[Russ777]

Приветствую

Михаил, отличного выходного!
Вот сегодня я в метро не катался. И не жалею об этом.

[дезерт игл]

Вот сегодня я в метро не катался. И не жалею об этом.

Да я и в метро спокойно катаюсь, вопрос подготовки😉

[Russ777]

вопрос подготовки

Погода супер, грех не прогуляться этак 15 км.

[дезерт игл]

Погода супер, грех не прогуляться этак 15 км

Для прогулки тоже надо готовиться😁

[Borion]

Пошел флуд не по теме. Поэтому закрываю. Если будут новости по новым ГБ на 300 мл, то напишите мне личное сообщение - открою.