А+А: БАМы ОС+CR : "Кобра" (13х50, 13х60)

Газовые баллончики
Cyberia
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 22:30

Сообщение Cyberia » .

Изначально написано DiamantMob:
При всем уважении, уже давно ,для себя, пришёл к выводу..., что Удар и его аналоги ( как и был создан изначально) оружие нападение , или защиты от одного нападающего человека или собаки...

Да. У УДАРа нет явных преимуществ перед теми же ГБ. Зато есть явные недостатки: высокая (относительно ГБ) цена, невысокая надежность, большие габариты, необходимость точно целиться.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135502
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

У УДАРа нет явных преимуществ перед теми же ГБ.
Удар разрабатывался(точнее Фиалка) как оружие нейтрализации, сидеть нападения там где стрелять нельзя.
Поэтому первый выстрел должен быть неожиданно
NickolayMoscow
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 19:17

Сообщение NickolayMoscow » .

Ну, руководствуясь такой логикой газовый баллончик - тоже спецсредство правоохранительных структур (для них разрабатывался) и только потом «попал в руки» гражданских (и то не всех :D). И из популярных тут струйников целится нужно не менее точно, однако…
А вот доставка до цели у АУ быстрее и заметно, т.е. шанс поразить открытые глаза явно выше. Да и плоский удар/фиалка на поясе удобней таскать, чем 35мм баллон. Из АУ стрелять на вскидку уметь надо - это да :)
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135502
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

популярных тут струйников целится нужно не менее точно, однако…
Однако, струйники тоже нужны ли гражданским вопрос как минимум дискуссионный
Cyberia
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 22:30

Сообщение Cyberia » .

NickolayMoscow писал(а): Ну, руководствуясь такой логикой газовый баллончик - тоже спецсредство правоохранительных структур (для них разрабатывался) и только потом 'попал в руки' гражданских (и то не всех
Речь была именно об УДАРе, а не о ГБ.
NickolayMoscow писал(а): И из популярных тут струйников целится нужно не менее точно, однако:
Да, но все же проще, чем применять УДАР.
NickolayMoscow писал(а): А вот доставка до цели у АУ быстрее и заметно, т.е. шанс поразить открытые глаза явно выше.
Далеко не факт.
NickolayMoscow писал(а): Да и плоский удар/фиалка на поясе удобней таскать, чем 35мм баллон
Сомнительно. ГБ, тем более небольшого объема, помещается в карман. УДАР- нет.
дезерт игл писал(а): Однако, струйники тоже нужны ли гражданским вопрос как минимум дискуссионный
На улице они не нужны. Находящимся в закрытых помещениях либо в транспорте- да.
Borion
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24199
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » .

Cyberia писал(а):На улице они не нужны.
Очень спорно. Струйники бывают разные, поэтому не имеет смысла рассматривать их как нечто атомарное. Но вообще-то данная тема не об этом.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135502
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

вообще-то данная тема не об этом.
Да тема то по сути мало популярная.
Сейчас мало кто удары носит.

Cyberia
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 22:30

Сообщение Cyberia » .

Borion писал(а): Очень спорно. Струйники бывают разные, поэтому не имеет смысла рассматривать их как нечто атомарное
Конечно, не стоит обобщать, но на улице легче попасть именно из аэрозольника, и не нужно целиться.
Borion писал(а): Но вообще-то данная тема не об этом
Согласен.
дезерт игл писал(а): Сейчас мало кто удары носит
Да и правильно делают, по большому счету.
NickolayMoscow
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 19:17

Сообщение NickolayMoscow » .

Изначально написано Cyberia:

Речь была именно об УДАРе, а не о ГБ.

Они оба, и гб, и удар - спецсредства попавшие в руки гражданских в одинаковой степени и это не недостаток, а особенность, причём обоих
Изначально написано Cyberia:

Да, но все же проще, чем применять УДАР.

Применять проще, а попадать по открытым глазам сложней
Изначально написано Cyberia:

Далеко не факт.

Абсолютно очевидный факт
Изначально написано Cyberia:

Сомнительно. ГБ, тем более небольшого объема, помещается в карман. УДАР- нет.

Не знаю, что у вас за карманы такие, но если уж такие маленькие :), то на поясе в кобуре уж точно поместится и выпирать будет явно меньше, чем 35мм колба.
А если карман на столько маленький, что туда удар не помещается, то и баллон в кулаке оттуда тоже - быстро не вытащить.

Cyberia
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 22:30

Сообщение Cyberia » .

NickolayMoscow писал(а): Они оба, и гб, и удар - спецсредства попавшие в руки гражданских в одинаковой степени
ГБ и УДАР- развивались по разным сценариям.
NickolayMoscow писал(а): Применять проще, а попадать по открытым глазам сложней
Может быть.
NickolayMoscow писал(а): Абсолютно очевидный факт
Не для всех, однако.
NickolayMoscow писал(а): Не знаю, что у вас за карманы такие, но если уж такие маленькие , то на поясе в кобуре уж точно поместится и выпирать будет явно меньше, чем 35мм колба.
А если карман на столько маленький, что туда удар не помещается, то и баллон в кулаке оттуда тоже - быстро не вытащить.
Карманы- самые обычные.
NickolayMoscow
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 19:17

Сообщение NickolayMoscow » .

Изначально написано Cyberia:

ГБ и УДАР- развивались по разным сценариям.

Они и конструктивно очень разные и хороши каждый по своему. Всё зависит от навыков :)
Много определят качество реализации конкретных изделей (моделей). Современные удары не выдерживают никакой критики, а вот старые номерные удары, фиалки, при использовании бамов по образу и подобию :) ЦНИИТочМашевских - вполне даже. ГБ тоже бывают от ТА :D
Cyberia
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 22:30

Сообщение Cyberia » .

NickolayMoscow писал(а): Они и конструктивно очень разные и хороши каждый по своему. Всё зависит от навыков
Разумеется.
NickolayMoscow писал(а): Много определят качество реализации конкретных изделей (моделей). Современные удары не выдерживают никакой критики
+1.
NickolayMoscow писал(а): а вот старые номерные удары, фиалки, при использовании бамов по образу и подобию ЦНИИТочМашевских - вполне даже
Может быть. Но, тому- уже сто лет в обед. Сегодня нет практического смысла в УДАРе.
NickolayMoscow писал(а): ГБ тоже бывают от ТА
ГБ бывают не только от ТА.
NickolayMoscow
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 19:17

Сообщение NickolayMoscow » .

Изначально написано Cyberia:

Но, тому- уже сто лет в обед. Сегодня нет практического смысла в УДАРе.

Приобрести номерной удар1 или фиалку - нет проблем при желании, а бамы 13х60 от АА и есть по образцу и подобию… в связке очень даже не плохо и практично :) работают. Да и использовав один или два бама не возникает вопрос - что теперь делать с устройством, по аналогии с ГБ
Изначально написано Cyberia:

ГБ бывают не только от ТА.

так и удары не всегда такие были :)
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135502
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Приобрести номерной удар1 или фиалку - нет проблем при желании, а бамы 13х60 от АА и есть по образцу и подобию
Как то попало в руки два родных БАМа СССР.
От стрелял, и понял что А+А еще далеко...
Funny man 1989
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00

Сообщение Funny man 1989 » .

Как то попало в руки два родных БАМа СССР.
Дезерт игл, поделитесь информацией, интересно же :P Что вылетело (крупные капли или мелкодисперсная струя, далекий ли был полёт), что за состав и годен ли был фактически по истечении срока годности?
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135502
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Дезерт игл, поделитесь информацией, интересно же Что вылетело (крупные капли или мелкодисперсная струя, далекий ли был полёт), что за состав и годен ли был фактически по истечении срока годности?
Струя.
Состав х.з. но вроде сказали СиЭр.
Насчет годности не знаю, но думаю к 2020 уже точно прошел😊
У дерева в которое пальму, были потери на коре и здорово першило в горле
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7212
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Изначально написано дезерт игл:

Струя.
Состав х.з. но вроде сказали СиЭр.
Насчет годности не знаю, но думаю к 2020 уже точно прошел😊
У дерева в которое пальму, были потери на коре и здорово першило в горле

У СиЭр довольно характерный запах. Ощущался?
NickolayMoscow
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 19:17

Сообщение NickolayMoscow » .

Изначально написано дезерт игл:

Как то попало в руки два родных БАМа СССР.
От стрелял, и понял что А+А еще далеко...

Речь шла о бамп ЦНИИТочМаш. Родные фиальские - там всё понятно. И пороховая навеска, и жидкость тяжёлая, и т.д.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135502
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

СиЭр довольно характерный запах. Ощущался?
Зимой честно говоря у меня нос заложен.
Но да запах был, отдаленно на чесночный похож(как мне показалось)
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135502
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

шла о бамп ЦНИИТочМаш. Родные фиальские - там всё понятно. И пороховая навеска, и жидкость тяжёлая, и т.д.
Ааа, я думал про фиальские.
Ну все равно, на БД я б их не рискнул носить, ибо ибо
Funny man 1989
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00

Сообщение Funny man 1989 » .

Ну все равно, на БД я б их не рискнул носить, ибо ибо
Сейчас если и носить что из БАМосодержащих, то я лично больше склоняюсь к Добрыне с родными смесевыми БАМами, но не зимой, увы :( состав до -5 градусов мороза.

дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135502
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

БАМосодержащих, то я лично больше склоняюсь к Добрыне с родными смесевыми БАМами, но не зимой, увы состав до -5 градусов мороза
По мне АУ дороже баллона, а преимущества не очевидны.
Имхо я пожалуй возьму связку Факел2+Блек25 на зиму.
Вполне хватит.

NickolayMoscow
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 03 июл 2013, 19:17

Сообщение NickolayMoscow » .

Изначально написано Walther P99 QT:

Нет, не прнятно. Указанный обьем загерметизирован резинрвыми кольцами, и сам рвануть от капсюля не может - слишком много пластика там. В центре поршня с тыльной стороны - стержень, который вставлен практически внутрь капсюля и загерметизирован кольцом. Чтобы газы капсюля прошли в тот объем, который разорвало, поршень должен сдвинуться вперед, без этого никак.

Вальтер, вы путаете с трамвайной ручкой :D
В 13-х нет никаких резинок и стержней на поршне с тыльной стороны.
Корпус бама лопнул вполне прогнозируемо, с резьбы, а вот почему поршень вперёд не пошёл - вопрос.
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7212
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Уточню. Также уточню, производятся ли сейчас чисто перцовые в 13м калибре. 18е делают, а вот 13е - не уверен, там нюанс был.
Jpalladin
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 15:35

Сообщение Jpalladin » .

Раз в год почитать... И как обычно вальтер на разрыв)))
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135502
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Это уже другое
Да вроде по теме.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135502
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

Раз в год почитать
Какой смысл сейчас в Ударе? (новом)
Jpalladin
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 15:35

Сообщение Jpalladin » .

Это уже другое. А бам и вальтер едины)
Walther P99 QT
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7212
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:35

Сообщение Walther P99 QT » .

Должен же кто-то разбавить перманентные взаимные уверения друг друга в том, что лучше Ф2, ничего не придумано - здесь любое обсуждение к этому сводится.
дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 135502
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » .

разбавить перманентные взаимные уверения друг друга в том, что лучше Ф2, ничего не придумано - здесь любое обсуждение к этому сводится
Ну, откровенно говоря да, Ф2 Б75 пожалуй лучшие ГБ.
Бамострелы штука нишевая, большинству просто не нужны

Ответить

Вернуться в «Газовые баллончики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя