Новичкам. Про выбор баллона и бамострела - очень кратко.

Газовые баллончики
Edni
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 мар 2020, 14:52

Сообщение Edni » 09 мар 2020, 20:09.

Borion
[/B]
Спасибо за помощь. Как я и писал выше решил взять Факел и Боец С. Но на их фоне очень уж привлекательно выглядят Black 75 и Шпага 75, за счёт большего времени выхода и меньшего размера. Стоит ли брать баллончики с маленьким расходом(10-13), но с большим временем выхода(5 с.) как у Black 75 и Шпага 75 или лучше большой расход, но с меньшем временем выхода как у Факела и Бойца С?

Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 22575
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » 09 мар 2020, 20:33.

А почему бы не взять Факел 75 и Блэк 75? И получить комбинацию ГБ с высоким расходом и ГБ с большим временем выхода. Шпага в пару к Блэку 75 на мой взгляд смысла не имеет.

Edni
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 мар 2020, 14:52

Сообщение Edni » 09 мар 2020, 21:41.

Borion писал(а): А почему бы не взять Факел 75 и Блэк 75?
Факел и Блэк не подходят для парадной, Шпага подходит. Я хочу носить один для улицы и один на крайний случай для парадной. Факел или Блэк для улицы, Шпага или Боец для парадной. Пытаюсь понять стоит ли брать Блэк с большим временем выхода для улицы или взять Факел и стоит ли брать Шпагу с большим временем выхода для парадной или взять Боец.

Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 22575
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » 09 мар 2020, 22:25.

Шпага имеет свойство давать брызги и пыль в периферийной зоне. Поэтому не нужно думать, что это идеальный баллон для помещений. Блэк 75 в этом плане будет не хуже, у него выраженный конус струи. При крайней необходимости в помещении можно даже Факел применить, главное чтобы была возможность самому покинуть место применения. И в целом, применение в подъезде довольно редкая ситуация.

Edni
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 мар 2020, 14:52

Сообщение Edni » 09 мар 2020, 22:58.

Borion
[/B]
Спасибо, надо ещё подумать над выбором. Жаль ничего универсального нет.

Edni
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 мар 2020, 14:52

Сообщение Edni » 11 мар 2020, 15:14.

Borion писал(а): Borion
Расход баллончика(г/сек) влияет на то как быстро быстро подействует вещество в баллончике? Баллончик с расходом 20 г/сек подействует быстрее чем с расходом 10г/сек или это влияет на что то ещё.

Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 22575
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » 11 мар 2020, 15:26.

Чем больше расход, тем больше ж/с доставляется в единицу времени. Чем больше ж/с, тем быстрее он затекает в глаза с век, бровей, лба. Поэтому да, чем больше расход, тем лучше. Но при условии, что потери ж/с в атмосферу у ГБ с высокорасходным клапаном сопоставимы с ГБ со стандартным клапаном. Потому что, если струя слишком широкая, то в лицо попадает сильно меньше состава, чем эвакуируется из ГБ, а остальное просто улетает в атмосферу.

nova008
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 18:36

Сообщение nova008 » 11 мар 2020, 16:42.

Факел и Блэк не подходят для парадной
Борис, а в данный момент какой лучший ГБ для помещений? Боец СГ?

Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 22575
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » 11 мар 2020, 17:17.

Думаю, да. Но при условии, что помещение не слишком маленькое (например, лифт) или заполненное людьми (общественный транспорт), так как будут брызги струи при попадании в цель и рикошетом может прилететь. И еще, судя по косвенным признакам, в гелевом Бойце пропеллент сжатый газ, а это означает, что возможно пыление при резком вскидывании, плюс баллон более чувствителен к микроутечкам. Поэтому чисто струйный Боец на двойном пропелленте представляется мне более надежным ГБ.

Edni
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 мар 2020, 14:52

Сообщение Edni » 11 мар 2020, 19:21.

Borion писал(а): Borion
Спасибо. Возьму поменьше Факел 2 75 что бы всегда был под рукой в кармане и Боец С 100 на крайний случай во внутренний карман.

Ander4444
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 23:54

Сообщение Ander4444 » 13 мар 2020, 21:26.

Borion писал(а): И в целом, применение в подъезде довольно редкая ситуация.
Эмм, возможно по статистике. Ну у меня это 80% ВСЕХ применений.
Главное потом, открыть окно на этажах, если они есть.
Аа так, большой разницы и не видел. ПС, фАКЕЛ ИЛИ блэк.
Один фиг, дышать не чем, надо уходить.

Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 47244
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » 14 мар 2020, 04:53.

давно решил для себя про идеал в ГБ - Факел2 + Шпага
все по 100 мл
ну ещё Кортик, типа Дерринджера, на всяк случай ...... )))

js
Капитан
Капитан
Сообщения: 10907
Зарегистрирован: 06 июл 2003, 11:24

Сообщение js » 14 мар 2020, 13:26.

Пока карманы позволяют, Факел-75 и Блэк-75.
Летом, как обычно, будет Факел-75 в сумке и Блэк-25 (пластиковый) в кармане брюк.
Почему не Блэк-75 вместо Факела? Пока нет статистики, а с аэрозольником
всё понятно, столько лет. Что до вылета в атмосферу, то просто нужно применять
с минимальной дистанции и всё будет отлично)

дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 97005
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » 14 мар 2020, 13:37.

давно решил для себя про идеал в ГБ - Факел2 + Шпага
все по 100 мл
Большеват.
Я пока таскаю Факел2 75 и ракетницу, если по ночам надо куда то.

Ddezertir
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 04:36

Сообщение Ddezertir » 15 мар 2020, 22:22.

что посоветуете для помещений?

дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 97005
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » 16 мар 2020, 01:15.

посоветуете для помещений?
Бойца наверно.
Струйных то, толком нет.
Ну или плюнуть на третьих лиц, и юзать Факел

Ddezertir
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 04:36

Сообщение Ddezertir » 16 мар 2020, 15:35.

Изначально написано дезерт игл:

Бойца наверно.
Струйных то, толком нет.
Ну или плюнуть на третьих лиц, и юзать Факел

а, ладно не буду стесняться и спрошу открыто.
Что вы думаете о шокерах?

дезерт игл
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 97005
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:34

Сообщение дезерт игл » 16 мар 2020, 17:52.

вы думаете о шокерах
Я православный, а сейчас пост.
Я не могу ругаться матом в пост.


Ddezertir
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 04:36

Сообщение Ddezertir » 17 мар 2020, 11:15.

понятно.

Funny man 1989
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00

Сообщение Funny man 1989 » 17 мар 2020, 14:34.

а, ладно не буду стесняться и спрошу открыто.
Что вы думаете о шокерах?
Разве что пользовать те, которые для силовых структур (ЭШУ - 300, Зевс, и т.д.). Но тут проблема: их сложно достать, легко "потерять".
Гражданские шокеры, без так называемого, "умения работать паяльником", не рекомендую. На себе в молодости на спор испытывал два типа: китайский "Оса" с фонариком за 800 руб. /игрушка по сути/ и отечественный "Тандер" за 1 200 руб., по одному разряду в ляшку: ничего существенного. Лёгкая боль, как от иголки. Трещит знатно, но не более. Конечно, есть гражданские шокеры и посерьёзнее, типа "Фантом", "Аватар", но я бы всё равно предпочёл газ.
Для помещений: Шпага, Боец (гелевый, пенный, струйный), также рассмотрите с БАМами что - нибудь: я, например, иногда Чародей ношу с БАМами 13 х 60 с CR или CR + ОС, применять его нужно только на близком расстоянии.


Abrakar
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 27 окт 2018, 14:52

Сообщение Abrakar » 17 мар 2020, 21:46.

js писал(а): Блэк-25 (пластиковый) в кармане брюк.
А я кортик ношу...
Жалко что до сих пор нет испытаний на человеке или хоть 1 статистики его применения.
Смотрю тут разделились, некоторые не доверяют и продолжают носить блек 25
Funny man 1989 писал(а): китайский "Оса" с фонариком за 800 руб
Ох они сейчас по 1500 уже стоят, я хотел такой фонарик электрошокер заказать с Озона.
Совсем совсем бесполезные?

Funny man 1989
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00

Сообщение Funny man 1989 » 18 мар 2020, 20:22.

А я кортик ношу...
я тоже, иногда, для разнообразия :P как действует, не знаю, но по составу должен быть злой: всё - таки 400 мг. капса 2% за 3 сек., то есть 133,3 мг. + 20 мг. CR 0,3 % в 1 сек. вылет.
Совсем совсем бесполезные?
Было видео на просторах сети, где сильно выпивший мужчина себя в шею ударил разрядом: эффект - упал, но сознание не потерял и почти сразу встал. Да много роликов таких, погуглите, сами всё поймёте, люди смеются от таких искровых разрядников.
P.S.: а от нормально залитый из хорошего ГБ уже как минимум за самооборонщиком долго гнаться не сможет.

Изображение

Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 22575
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » 19 мар 2020, 14:08.

Всё дело в том, что 25 мл баллон с каким бы то ни было составом не в состоянии полноценно заменить полноразмерные ГБ объемом 65-75 мл. Поэтому Кортик не покупают им на замену. Да и замена Блэка 25 на Кортик принципиально ситуацию не меняет. Поэтому уделом, что Кортика, что Блэка 25 остается быть вторым баллоном или баллоном для случаев, когда носить полноразмерный ГБ не представляется возможным. Тем более, что с 2% капс. в составе уже есть Блэк 75. Отсюда и отсутствие информации о реальных случаях применения.

Funny man 1989
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00

Сообщение Funny man 1989 » 19 мар 2020, 17:15.

Я полностью согласен с тем, что "25 мл баллон с каким бы то ни было составом не в состоянии полноценно заменить полноразмерные ГБ объемом 65-75 мл.". Ну... если только там не грамм CS или CR :P
(это юмор больше :P
Просто иногда, в зависимости от одежды, времени года, планирования распорядка дня (работа/ не работа/ отдых / отдых на природе и т.д.) ношу разные средства, обычно комбинирую 75 мл. + 25 мл. или БАМосодержащее. Если одно средство, то обычно Факел - 2 75 мл.
Для меня ГБ и АУ, как и иное оружие, разрешенное законом к свободному обороту, как по лицензии, так и нет (холодное, травматическое, пневматическое, метательное), своего рода интерес, маленькое здоровое хобби.
Borion, а Вы, кстати, что носите? Что рекомендуете?

Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 22575
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » 19 мар 2020, 18:06.

С осени ношу Блэк 75 в кармане куртки и струйный Боец в небольшой наплечной сумке. Ну а рекомендации я даю по конкретной вводной, так как универсальных вариантов на все случаи жизни нет.

maior 0763
Полковник
Полковник
Сообщения: 19545
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 12:38

Сообщение maior 0763 » 23 мар 2020, 12:07.

Ох они сейчас по 1500 уже стоят, я хотел такой фонарик электрошокер заказать с Озона.
Совсем совсем бесполезные?
против собак работают на 95% -они звука китайских почему то боятся а вот наших нет..
ну и руку я так вылечил-болела с полгода где локоть.
а потом что то делал с шокером и нажал кнопку и разряд на правую руку пришелся
честно говоря искры из глаз полетели но и рука прошла..

Сарынь
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 23:40

Сообщение Сарынь » 24 мар 2020, 19:42.

Разве что пользовать те, которые для силовых структур (ЭШУ - 300, Зевс, и т.д.). Но тут проблема: их сложно достать, легко "потерять".
Гражданские шокеры, без так называемого, "умения работать паяльником", не рекомендую. На себе в молодости на спор испытывал два типа: китайский "Оса" с фонариком за 800 руб. /игрушка по сути/ и отечественный "Тандер" за 1 200 руб., по одному разряду в ляшку: ничего существенного. Лёгкая боль, как от иголки. Трещит знатно, но не более. Конечно, есть гражданские шокеры и посерьёзнее, типа "Фантом", "Аватар", но я бы всё равно предпочёл газ.
Для помещений: Шпага, Боец (гелевый, пенный, струйный), также рассмотрите с БАМами что - нибудь: я, например, иногда Чародей ношу с БАМами 13 х 60 с CR или CR + ОС, применять его нужно только на близком расстоянии.
#321
P.M.
Я Фантом ношу к баллончику или Премьеру на предмет .добивания после применения газа, газ не всех до конца усмиряет. Вот тут Фантом и поможет, полуослепшего окончательно нейтрализовать.


DOSPEX
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3123
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 10:55

Сообщение DOSPEX » 25 мар 2020, 09:43.

Борис, доброго дня! А чем, какими факторами обусловлен Ваш выбор по замене Ф2-75 на Б-75? Думаю так же поступить но пока есть сомнения.
С уважением,

Borion
Полковник
Полковник
Сообщения: 22575
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 15:19

Сообщение Borion » 26 мар 2020, 12:21.

Я давно мечтал о направленном конусе. Считаю этот тип струи лучшим.

Funny man 1989
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 02 июл 2019, 11:00

Сообщение Funny man 1989 » 26 мар 2020, 19:05.

Я Фантом ношу к баллончику или Премьеру на предмет .добивания после применения газа, газ не всех до конца усмиряет. Вот тут Фантом и поможет, полуослепшего окончательно нейтрализовать.
После Премьера с CR+ОС думаю, что вряд ли понадобится.
Сарынь, поделитесь, а как Фантом на практике?


Ответить

Вернуться в «Газовые баллончики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя